Confieso que nunca he visto los Spike del EJE.MIG-29SE escribió:Interesante amigo, sabía que Ecuador tenía misiles Spike, pero solo las versiones de corto alcance los Spike LR y MR.
Ejército de Ecuador
- Anderson
- General de Cuerpo de Ejército
- Mensajes: 9777
- Registrado: 09 May 2008, 02:46
- Ubicación: Medellín
Ejército de Ecuador
Tierra de héroes anónimos y espíritus libres...
- Dark-Rider
- Cabo Primero
- Mensajes: 162
- Registrado: 08 Mar 2014, 05:34
- Ubicación: Guayaquil
-
- Soldado Primero
- Mensajes: 50
- Registrado: 24 Jul 2009, 03:24
Ejército de Ecuador
Ya veo, los Mangosta son misiles Spike de alcance corto como los Spike MR y LR. No tiene de la versión ER de mayor alcance.
- Fulvio Boni
- General de Brigada
- Mensajes: 5301
- Registrado: 07 Oct 2005, 03:10
Ejército de Ecuador
, parece que no fuera cosa de simplemente comprarlos a Israel ... Peru tiene 80 lanzadores de todos los tipos , Chile mas de 200 , realmente cree este caballero que Ecuador esta imposibilitado de adquirir mas de los que ya tiene y de diferentes modelos ?MIG-29SE escribió:Ya veo, los Mangosta son misiles Spike de alcance corto como los Spike MR y LR. No tiene de la versión ER de mayor alcance.
O teoría de conspiración , Peru llego a un acuerdo con Israel y este no le va a vender a Ecuador ?
En todo caso y considerando la amenaza blindada peruana ( básicamente ninguna que no mueva a sonrisas) y las condiciones del terreno en el sector Tumbes / Huaquilas Ecuador no requiere urgentemente mas de lo que ya tiene en ese aspecto.
Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
-
- Teniente Primero
- Mensajes: 1013
- Registrado: 06 May 2006, 19:36
Ejército de Ecuador
Exactamente amigo Fulvio Boni, quizás los tanques peruanos tendrían más posibilidades hacia sur con Bolivia que al norte. Las condiciones geográficas de la frontera en Ecuador, harían que los tanques peruanos se conviertan en tiro al pato sin olvidar también la lluvia de artillería de todo tipo que le caería. Es que con lo que tiene el ejército peruano Ecuador va más que sobrado con lo que tiene.
-
- Soldado Primero
- Mensajes: 50
- Registrado: 24 Jul 2009, 03:24
Ejército de Ecuador
The Doors, obviamente el Perú no tiene intenciones de invadir Ecuador y entrar hasta Ocupar la Provincia de El Oro con tanques como lo hizo en el 41. Hoy en día las condiciones son distintas, hoy existen muchas armas antitanques que harían temblar a cualquier tanquista del mundo. Pero Si hubiera un conflicto no deseado en la Costa, los enfrentamientos serían más entre fuegos de artillería por parte de ambos países y entre vehículos blindados rápidos como los Lav-2, Hunvees, los M-113 por parte del Perú y otros blindados ligeros con soldados infantería, lo mismo haría Ecuador, porque no creo que Ecuador exponga sus museos AMX-13 sabiendo que hasta un Alcotan-100 peruano se lo puede bajar. Lo mismo por parte del Perú, sería un suicidio exponer los T-55 frente a las armas antitanques de Ecuador en un conflicto, ni aunque tuviéramos T-90, hoy en día las armas antitanques se han vuelto una pesadilla. (Vean lo que les pasó a los Leopard2A4 turcos en Siria, o lo que pasó a los tanques Sauidies en Yemen, destruidos por viejos misiles antitanques Konkurs, entre otros. )
- Fulvio Boni
- General de Brigada
- Mensajes: 5301
- Registrado: 07 Oct 2005, 03:10
Ejército de Ecuador
MIG-29SE escribió:Vean lo que les pasó a los Leopard2A4 turcos en Siria, o lo que pasó a los tanques Sauidies en Yemen, destruidos por viejos misiles antitanques Konkurs, entre otros.
A lo que alguien podría responder mira lo que le paso a Siria Y a Yemen .... Lo cohetes AT pueden destruir tanques , si claro fueron diseñados para eso, pero donde pueden operar los tanques aunque sufran bajas, vamos que es una guerra no un jueguito de video, ellos operando con sus otras fuerzas coordinadas, los tanques nunca van solos ... Tienen la capacidad de aplastar al enemigo
Parece que este caballero esta tan emocionado con los poquitos Spike que posee su país que no se pregunta el porque justamente los países que producen los mejores sistemas AT del planeta son justamente los que producen de los mejores tanques del mundo.
Los Town son muy buenos y los yankis siguen produciendo y mejorando los Abrahams, Rusia con sus Kornet y otros , y sigue produciendo el T-90 y ahora el Armata, y los que producen los Spike no paran de fabricar Merkava ?
Por que será ? Son tontos ?. O mas probablemente a este caballero esta tan orgulloso y sobreexcitado a causa de sus veinti algo , Spike ER que nunca se ha hecho la pregunta. Eso o le creyó a Donaire
Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
- reytuerto
- Mariscal de Campo
- Mensajes: 19002
- Registrado: 12 Ene 2003, 18:23
- Ubicación: Caracas, Venezuela
Ejército de Ecuador
Estimado MiG29SE
Estamos viendo la muerte del tanque desde la guerra del Yom Kippur, y los condenados no se terminan de morir! , de hecho cada vez que se han utilizado como se deben utilizar (al menos en enfrentamientos simétricos, con armas combinadas; considero que el empleo de un tanque en areas urbanas o terrenos confinados, a menos que sea una version ad hoc ... y eso, es un empleo hecho por la fuerza de las circunstancias) han sido devastadores (cruce del canal de Suez el mismo 73, Libano 1982, Tormenta del Desierto, Invasion de Iraq del 2003).
El punto, tal como lo señala Fulvio, es que los tanques no deben ir solos. Cuando así lo hicieron (1973 en el Sinai) contra defensas preparadas en varios escalones de profundidad, los resultados suelen ser decepcionantes para el atacante. Pero en conjunción con artillería e infantería, además de ataques aéreos (doctrina del combate aeroterrestre 24/7 de la Otan), cada tonelada del tanque vale su peso en oro (y para el infante que va a lado, en diamantes).
Finalmente, un recordatorio que a veces se nos pasa: toda línea de defensa antitanque exitosa, incluía tanques en posiciones preparadas (el Gral. Shazli señalaba que el error egipcio de 1973 fue buscar una batalla abierta contra los blindados israelíes, lo que sucedió en la Granja China, resultando en un clamorosa derrota árabe por la mayor experiencia y entrenamiento de los carristas israelíes, y por la mayor depresión de sus cañones, fundamental en operaciones hull down), los T-55 y T-62 egipcios tuvieron un rol defensivo exitoso los primeros 3 días; ni que decir de las 2 brigadas acorazadas del Tzahal en el Golan. Saludos cordiales.
Estamos viendo la muerte del tanque desde la guerra del Yom Kippur, y los condenados no se terminan de morir! , de hecho cada vez que se han utilizado como se deben utilizar (al menos en enfrentamientos simétricos, con armas combinadas; considero que el empleo de un tanque en areas urbanas o terrenos confinados, a menos que sea una version ad hoc ... y eso, es un empleo hecho por la fuerza de las circunstancias) han sido devastadores (cruce del canal de Suez el mismo 73, Libano 1982, Tormenta del Desierto, Invasion de Iraq del 2003).
El punto, tal como lo señala Fulvio, es que los tanques no deben ir solos. Cuando así lo hicieron (1973 en el Sinai) contra defensas preparadas en varios escalones de profundidad, los resultados suelen ser decepcionantes para el atacante. Pero en conjunción con artillería e infantería, además de ataques aéreos (doctrina del combate aeroterrestre 24/7 de la Otan), cada tonelada del tanque vale su peso en oro (y para el infante que va a lado, en diamantes).
Finalmente, un recordatorio que a veces se nos pasa: toda línea de defensa antitanque exitosa, incluía tanques en posiciones preparadas (el Gral. Shazli señalaba que el error egipcio de 1973 fue buscar una batalla abierta contra los blindados israelíes, lo que sucedió en la Granja China, resultando en un clamorosa derrota árabe por la mayor experiencia y entrenamiento de los carristas israelíes, y por la mayor depresión de sus cañones, fundamental en operaciones hull down), los T-55 y T-62 egipcios tuvieron un rol defensivo exitoso los primeros 3 días; ni que decir de las 2 brigadas acorazadas del Tzahal en el Golan. Saludos cordiales.
La verdad nos hara libres
- reytuerto
- Mariscal de Campo
- Mensajes: 19002
- Registrado: 12 Ene 2003, 18:23
- Ubicación: Caracas, Venezuela
Ejército de Ecuador
Estimado Calderon:
Ojo! En 1973 el cañón de 75 mm del AMX-13 (vamos! el cañón del Panther! ) era mas que suficiente para los Sherman (60 nomás) peruanos. Igualmente, un M40A1 penetraba con facilidad a 300 metros el blindaje del M4A1. (En esa época, el mejor cañón lo tenia el Sherman Firefly EA, que era el de 17 libras... sin embargo ergonómicamente ese tanque era un desastre, con una cadencia de tiro muy lenta porque la vaina de la munición era larguísima para lo constreñido del espacio. Creo que el M4A3E8 ECh teniendo un arma menos poderosa, permitía una mejor carga y su cañón de 76 mm no era manco). Saludos cordiales!
Ojo! En 1973 el cañón de 75 mm del AMX-13 (vamos! el cañón del Panther! ) era mas que suficiente para los Sherman (60 nomás) peruanos. Igualmente, un M40A1 penetraba con facilidad a 300 metros el blindaje del M4A1. (En esa época, el mejor cañón lo tenia el Sherman Firefly EA, que era el de 17 libras... sin embargo ergonómicamente ese tanque era un desastre, con una cadencia de tiro muy lenta porque la vaina de la munición era larguísima para lo constreñido del espacio. Creo que el M4A3E8 ECh teniendo un arma menos poderosa, permitía una mejor carga y su cañón de 76 mm no era manco). Saludos cordiales!
La verdad nos hara libres
-
- Soldado Primero
- Mensajes: 50
- Registrado: 24 Jul 2009, 03:24
Ejército de Ecuador
Los años 70 eran los mejores años de las FF.AA del Perú, pues teníamos una enorme cantidad de aviones, buques, submarinos, misiles, etc. Algunos dicen que eso se debía a que Velasco tenía planes de invadir Chile y recuperar Tarapacá. Durante la Guerra de las Malvinas de 1982 le vendimos a Argentina 10 aviones Mirage5 y casi le vendimos 2 de los 6 submarinos U-209 que acababan de construirse y amenazamos a Chile con responder militarmente ante un posible ataque chileno de 2 frentes contra Argentina en plena Guerra de las Malvinas.
Después, las FF.AA peruanas entraron en decadencia, se redujo la compra de 24 Mirage 2000 a solo 12 y sin misiles Magic-2. Los demás aviones empezaron a ponerse obsoletos. Cuando estalló el conflicto del Paquisha, el presidente ecuatoriano dijo que el Perú se había armado durante los años 70 especialmente para atacar a Ecuador, algo que es falso, ya que las compras militares que hizo el Perú en los años 70, nunca fueron pensando en agredir a Ecuador.
Después, las FF.AA peruanas entraron en decadencia, se redujo la compra de 24 Mirage 2000 a solo 12 y sin misiles Magic-2. Los demás aviones empezaron a ponerse obsoletos. Cuando estalló el conflicto del Paquisha, el presidente ecuatoriano dijo que el Perú se había armado durante los años 70 especialmente para atacar a Ecuador, algo que es falso, ya que las compras militares que hizo el Perú en los años 70, nunca fueron pensando en agredir a Ecuador.
-
- Teniente Coronel
- Mensajes: 2282
- Registrado: 19 Oct 2014, 14:06
Ejército de Ecuador
Efectivamente la ingente compra de armas de Peru en los 70 estaba destinada mas hacia Chile que hacia Ecuador, aunque las armas no tienen nombre ni apellido, se pueden dirigir indistintamente contra un enemigo u otro. El delirio de una guerra contra Chile no se materializo, incluso durante el golpe de Francisco Morales Bermudez las FFAA peruanas tuvieron la gentileza de avisar a los mandos militares chilenos que los movimientos militares al otro lado de la frontera iban en contra de Velasco, para evitar malos entendidos y reacciones no buscadas.
Peru le vendio a Argentina una serie de aviones, a un precio, se dice de 50 millones de dolares, aeronaves que el Peru habia adquirido por veinte millones.
Peru no amenazo a Chile, si por amenazar se entiende una suerte de ultimatum. Lo que hizo fue movilizar parte de su flota al sur, que es por lo demas lo que los paises hacen en una especie de juego de ajedrez, como los ecuatorianos solian usar el cuco chileno contra los peruanos. Creo que fue en el ultimo conflicto armado, que el entonces presidente ecuatoriano afirmo frente a las camaras que el ejercito chileno estaba movilizado cerca de la frontera del Peru. Si eso era cierto o wishful thinking no lo se.
Peru le vendio a Argentina una serie de aviones, a un precio, se dice de 50 millones de dolares, aeronaves que el Peru habia adquirido por veinte millones.
Peru no amenazo a Chile, si por amenazar se entiende una suerte de ultimatum. Lo que hizo fue movilizar parte de su flota al sur, que es por lo demas lo que los paises hacen en una especie de juego de ajedrez, como los ecuatorianos solian usar el cuco chileno contra los peruanos. Creo que fue en el ultimo conflicto armado, que el entonces presidente ecuatoriano afirmo frente a las camaras que el ejercito chileno estaba movilizado cerca de la frontera del Peru. Si eso era cierto o wishful thinking no lo se.
- reytuerto
- Mariscal de Campo
- Mensajes: 19002
- Registrado: 12 Ene 2003, 18:23
- Ubicación: Caracas, Venezuela
Ejército de Ecuador
Estimados Calderon y Javier:
Una cosa que a veces pasa desapercibida es que durante los conflictos de 1981 y 1995, los dientes de la MGP (Aguirre, Daring y Lupos) se concentraban en San Juan, hacia el Sur. Lo mismo ocurrió en 1982.
Estimado MiG-29SE:
En realidad, la compra original de los Mirage 2000 era de 16 aviones + 10 opciones. Se declinaron las opciones y solo se compraron 12 aparatos pelados, como bien señalas. Sin embargo, posiblemente y en relación a las HdC, 1981 (el anno de Falsa Paquisha) encontró a las FAS peruanas en un buen momento. Los Mirage V y Sujoi 22 ya eran sistemas madurados y los cazadores (el Mirage V) entrenaban un mínimo de 120 horas al anno. Incluso había una reserva de pilotos entrenados en Cuba para pilotar MiG-21 (avión que no estaba en el inventario de la FAP pero que podía ser conseguido rápidamente) desde 1978. Con los M-1946 teniamos una ventaja artillera cómoda en relación a los M-114 y 155 Mle. 1950 del barrio, eramos el único país con capacidad de fuego reactivo con los BM-21 y los T-55 nos daban un margen de seguridad amplio por numero y calidad relativa en contra de Shermans, Stuarts, Chaffees, AMX-13s y Walker Bulldogs. De hecho, la maniobra empleada en el strongpoint ecuatoriano fue una de envolvimiento vertical, inedita hasta la fecha en la región. Con la ventaja política de tener un gobierno democráticamente elegido. Pero tal como dice Javier, las armas no tienen el nombre del enemigo escrito en sus bocas. Saludos cordiales a los 3.
Una cosa que a veces pasa desapercibida es que durante los conflictos de 1981 y 1995, los dientes de la MGP (Aguirre, Daring y Lupos) se concentraban en San Juan, hacia el Sur. Lo mismo ocurrió en 1982.
Estimado MiG-29SE:
En realidad, la compra original de los Mirage 2000 era de 16 aviones + 10 opciones. Se declinaron las opciones y solo se compraron 12 aparatos pelados, como bien señalas. Sin embargo, posiblemente y en relación a las HdC, 1981 (el anno de Falsa Paquisha) encontró a las FAS peruanas en un buen momento. Los Mirage V y Sujoi 22 ya eran sistemas madurados y los cazadores (el Mirage V) entrenaban un mínimo de 120 horas al anno. Incluso había una reserva de pilotos entrenados en Cuba para pilotar MiG-21 (avión que no estaba en el inventario de la FAP pero que podía ser conseguido rápidamente) desde 1978. Con los M-1946 teniamos una ventaja artillera cómoda en relación a los M-114 y 155 Mle. 1950 del barrio, eramos el único país con capacidad de fuego reactivo con los BM-21 y los T-55 nos daban un margen de seguridad amplio por numero y calidad relativa en contra de Shermans, Stuarts, Chaffees, AMX-13s y Walker Bulldogs. De hecho, la maniobra empleada en el strongpoint ecuatoriano fue una de envolvimiento vertical, inedita hasta la fecha en la región. Con la ventaja política de tener un gobierno democráticamente elegido. Pero tal como dice Javier, las armas no tienen el nombre del enemigo escrito en sus bocas. Saludos cordiales a los 3.
La verdad nos hara libres
- Anderson
- General de Cuerpo de Ejército
- Mensajes: 9777
- Registrado: 09 May 2008, 02:46
- Ubicación: Medellín
Ejército de Ecuador
Que bueno ver como las democracias de la región contribuyen en la formación de las todavía incipientes FAS de Haití.
Tierra de héroes anónimos y espíritus libres...
-
- Capitán
- Mensajes: 1451
- Registrado: 08 Sep 2006, 03:57
Ejército de Ecuador
hasta donde supe yo, tiempo despues de que el militar en cuestion haya sido dado de bajo, el fusil mauser que le incautaron habia sido el premio aser la p`rimera antiguedad de su generacion.ecuatoriano escribió:Una curiosa nota....
http://www.defensa.gob.ec/?p=3184/anoma ... to-militar
[,11 de septiembre de 2012]
[ Imagen ]
El material fue localizado en el domicilio de un elemento militar, en el sector de la ciudadela Ibarra, al sur de Quito.
QUITO. El lunes 10 de septiembre de 2012, como resultado de los habituales controles dispuestos y ejecutados por el Comando Conjunto de las Fuerzas Armadas (Comaco), contra las actividades irregulares relacionadas con el control de armamento, elementos de inteligencia militar, en coordinación con la Fiscalía General del Estado, determinaron presuntas anomalías en el manejo y custodia de armamento en desuso, que estaba destinado a ser destruido.
El material localizado corresponde a fusiles máuser, carabinas, subametralladoras y dos cascos, encontrados en el domicilio de un elemento militar, en el sector de la ciudadela Ibarra, al sur de Quito.
El Comaco, dispuso la inmediata realización de las investigaciones pertinentes, para determinar el origen del material encontrado y los responsables de estos hechos, con el fin de iniciar las acciones administrativas y legales que correspondan.
Fuente: Comando Conjunto de las Fuerzas Armadas.
Si el Ejército de Ecuador tiene fusiles mauser en desuso pues debería hacer algo positivo con estas armas, económicamente las puede vender a coleccionistas, para inhbilitarlas como arma pues simplemente rellena el cañón con algún compuesto adecuado, estas armas son muy valiosas para ciertas personas, incluso podría venderlas a HOLLYWOOD para alguna película de época, en fin, pero creo que el mejor uso sería como armas deshabilitadas que sean usadas por los cadetes de los colegios militares en desfiles.
Otro uso que se le daba a los mausers era entregralos de regalo a los coroneles cuando cumplían su tiempo de servicio en el rango y pasaban a ser considerados para ascender a General o pasar a retiro.
la pregunta para los mas inmersos en le munod militar si es verdad que el ejercito da como premio a la primera antiguedad un fusil
"sapientia et patientia facere magnitudine"
-
- Soldado
- Mensajes: 25
- Registrado: 10 Jul 2016, 09:34
Ejército de Ecuador
El ejercito de Ecuador tubo una excelente campaña en la guerra del condor sin casi medios, ahora que se esta actualizando puede ser devastador
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 1 invitado