El Mejor Ejército de Sudamérica

[tercioidiaquez]

ergación, y soy yo el que no para de meter la ideologia en todo

Sí, veo que reconoces tus fallos, es un comienzo...

Pasa un feliz domingo tercio, ve a la playa o la montaña, y comete una paella

Tú en cambio puedes hacer lo que te venga en gana, que me da lo mismo.

Y recuerda, mi punto sigue en pie:

Este thread es para evaluar las caracteristicas y arsenales actuales de los Ejércitos suramericanos, no para entretenernos en hipotesis belicas forzadas, traidas de los cabellos.

Tú no has evaluado nada, porque no te atreves o porque no puedes, o incluso, las dos cosas. Y no es malo ser ignorante, lo malo es desconocerlo e intentar pasar por erudito.

[Batalla de Matasiete]

Y recuerda, mi punto sigue en pie:

Este thread es para evaluar las caracteristicas y arsenales actuales de los Ejércitos suramericanos, no para entretenernos en hipotesis belicas forzadas, traidas de los cabellos.

Tú no has evaluado nada, porque no te atreves o porque no puedes, o incluso, las dos cosas. Y no es malo ser ignorante, lo malo es desconocerlo e intentar pasar por erudito.

Que mezquindad, y mala hostia hacia mi persona...

[tercioidiaquez]

Que mezquindad, y mala hostia hacia mi persona...

No hace falta decir palabras groseras, con decir mala leche, obtienes el mismo efecto...
Y no te sientas tan importante, no es contra ti en exclusiva, es solo contra los que mienten...
Pero siempre puedes demostrar que me equivoco e intentar debatir...¿O no te atreves?

[Batalla de Matasiete]

Que mezquindad, y mala hostia hacia mi persona...

No hace falta decir palabras groseras, con decir mala leche, obtienes el mismo efecto...
Y no te sientas tan importante, no es contra ti en exclusiva, es solo contra los que mienten...
Pero siempre puedes demostrar que me equivoco e intentar debatir...¿O no te atreves?

Deje de estar retando señor, y sobretodo recuerde que una falsa acusación es motivo de expulsión. Le acabo de dar las pruebas de que aqui mi posición es eminentemente TECNICA la politica y la ideologia la han metido otros foristas.

Espero sus diculpas (si es que su prepotencia se lo permite).


Hostia: La hostia (latín: 'hostia', "oblación") es un trozo de pan ácimo (sin levadura), de harina de trigo con forma circular que se ofrece en la Eucaristía o Misa cristiana y católica como ofrenda o sacrificio incruento. Su origen estaría en la matzá, pan sin levadura que en el judaísmo se elabora y consume para la festividad de Pésaj (Pascua). Entiendo que es una expresión jocosa usada en España a modo popular.

[tercioidiaquez]

Yo quisiera saber porque le señor tercioidiaquez me acusa falsamente de meter la POLITICA y la IDEOLOGIA en este tema en especifico (cuando yo, salvo cuando he tenido contestar algunos asuntos puntuales de otros foristas

Todas tus intervenciones están teñidas política, basta con leerlos, en este y en cualquier hilo...

sobretodo, porque aduce que yo no he evaluado nada.

Porque no lo has hecho, te lo voy a explicar, otra vez...

Lo único que has hecho es enumerar material.
¿Has tenido en cuenta el terreno para saber que material necesitan los distintos ejércitos?
¿Sabes cuanto tiempo tarda en localizar y batir un objetivo un tirador de T-72 venezolano, o de un Leopard chileno?
¿Sabes si los conductores (de MBT) saben mantener su formación en combate sin necesidad de que su jefe de carro pierda tiempo en corregirle?
¿Sabes el tiempo que tarda un FSE (o como se llame en otros países) en hacer entrar en eficacia a un grupo de artillería'
¿De cuantos disparos estamos hablando para que un mortero logre entrar en eficacia?
¿Están integrados los morteros pesados de los batallones en la estructura de apoyo de fuego de los grupos de artillería? ¿Es por eso que esas unidades no tienen mayor artillería? ¿Utilizan el concepto de batería "adaptada"? ¿O no les interesa porque tienen superioridad de artillería?
¿Disponen de radares para la contrabatería? ¿Y radares contramortero? Porque de ahí dependerá la cantidad de disparos que puede hacer una pieza...
¿De cúantos DOS dispone cada brigada? ¿O es el batallón escalón logístico porque va a actuar descentralizado?
¿tienen esas brigadas capacidad para transportar el DOS?
¿A que nivel se practica la "agrupación táctica"? ¿Esto es impuesto por el terreno o por la vulnerabilidad?
¿Saben los batallones aplicar el INTE?
Etc...
Empieza por responder a todo esto, y luego podrás decir que ejército es mejor...
¿Qué te crees? Que simplemente se puede llegar y decir: Chiquistán del norte tiene 400 millones de MBT. Chiquistán del sur no tiene ninguno. Por lo tanto, el del norte es mejor ejército...
Venga hombre, ¿Supongo que considerarás que el ejército ruso es muy bueno? Porque yo he tenido el "honor" de "trabajar" con y ver trabajar a soldados del ejército ruso, y desde luego prefiero tenerlos de enemigo, antes prefiero a un portugués (por ejemplo) para estar a mi lado...

[Batalla de Matasiete]

Yo quisiera saber porque le señor tercioidiaquez me acusa falsamente de meter la POLITICA y la IDEOLOGIA en este tema en especifico (cuando yo, salvo cuando he tenido contestar algunos asuntos puntuales de otros foristas

Todas tus intervenciones están teñidas política, basta con leerlos, en este y en cualquier hilo...

Te puse las pruebas de que no es asi, me estas acusando falsamente. Si no ser "politico" es estar de acuerdo con todo lo que "ustedes" dicen esta bien equivcado.

Te repito, te puse las pruebas de que mis argumentos son serios y doctrinarios, que tu u otros no los compartan eso es otra cosa.

[tercioidiaquez]

Deje de estar retando señor

Si no te atreves, no te atreves...que se le va a hacer...

sobretodo recuerde que una falsa acusación es motivo de expulsión

Tambien el postear sin sentido, y ahí vas ganando...

Le acabo de dar las pruebas de que aqui mi posición es eminentemente TECNICA la politica y la ideologia la han metido otros foristas.

¿Pruebas? ninguna...

Entiendo que es una expresión jocosa usada en España a modo popular.

Entender, entiendes, pero mal...y las expresiones jocosas, conmigo te las ahorras...

Espero sus diculpas (si es que su prepotencia se lo permite).

[Batalla de Matasiete]

Que falta de seriedad y prepotencia...

[tercioidiaquez]

Que si, que sí, pero responde a lo que te he preguntado...
Y si no entiendes algo, dímelo y te lo explico...

[Batalla de Matasiete]

sobretodo recuerde que una falsa acusación es motivo de expulsión

Tambien el postear sin sentido, y ahí vas ganando...

Demuestreme que posteo sin sentido. Porque ya yo demostré que usted me esta acusando falsamente.

[tercioidiaquez]

Que sí, que todo lo que tú digas, pero responde...

[Batalla de Matasiete]

Que si, que sí, pero responde a lo que te he preguntado...
Y si no entiendes algo, dímelo y te lo explico...

No evada señor, que ya me conozco el cuentico ese de las fulanas "pergunticas" que ustedes hacen.

Rebatame mis argumentos y deje de darselas de generalisimo sabio en estos temas de Latinoamerica, que la verdad le quedan muy grandes.

[tercioidiaquez]

Hummm, empiezo a sospechar que vuelves a no atreverte a responder...
Venga, demuestra que me equivoco...así podrás presumir de que has derrotado dialecticamente a un imperialista...
el icono es porque lleva un sombrero americano...

[Batalla de Matasiete]

sobretodo, porque aduce que yo no he evaluado nada.

Porque no lo has hecho, te lo voy a explicar, otra vez...

Lo único que has hecho es enumerar material.
¿Has tenido en cuenta el terreno para saber que material necesitan los distintos ejércitos?
¿Sabes cuanto tiempo tarda en localizar y batir un objetivo un tirador de T-72 venezolano, o de un Leopard chileno?
¿Sabes si los conductores (de MBT) saben mantener su formación en combate sin necesidad de que su jefe de carro pierda tiempo en corregirle?
¿Sabes el tiempo que tarda un FSE (o como se llame en otros países) en hacer entrar en eficacia a un grupo de artillería'
¿De cuantos disparos estamos hablando para que un mortero logre entrar en eficacia?
¿Están integrados los morteros pesados de los batallones en la estructura de apoyo de fuego de los grupos de artillería? ¿Es por eso que esas unidades no tienen mayor artillería? ¿Utilizan el concepto de batería "adaptada"? ¿O no les interesa porque tienen superioridad de artillería?
¿Disponen de radares para la contrabatería? ¿Y radares contramortero? Porque de ahí dependerá la cantidad de disparos que puede hacer una pieza...
¿De cúantos DOS dispone cada brigada? ¿O es el batallón escalón logístico porque va a actuar descentralizado?
¿tienen esas brigadas capacidad para transportar el DOS?
¿A que nivel se practica la "agrupación táctica"? ¿Esto es impuesto por el terreno o por la vulnerabilidad?
¿Saben los batallones aplicar el INTE?
Etc...
Empieza por responder a todo esto, y luego podrás decir que ejército es mejor...
¿Qué te crees? Que simplemente se puede llegar y decir: Chiquistán del norte tiene 400 millones de MBT. Chiquistán del sur no tiene ninguno. Por lo tanto, el del norte es mejor ejército...
Venga hombre, ¿Supongo que considerarás que el ejército ruso es muy bueno? Porque yo he tenido el "honor" de "trabajar" con y ver trabajar a soldados del ejército ruso, y desde luego prefiero tenerlos de enemigo, antes prefiero a un portugués (por ejemplo) para estar a mi lado...

Estos son asuntos irrelevantes, cuando de comparación entre "0" y otra cosa se trata, y eso usted olimpicamente insiste en olvidarlo.

Me conozco sus metodos.

Aqui estamos discutiendo esto:

ARGENTINA

MBT: 213*
LT: 123*
IFV(T): 114*
IFV(W): 0 (tienen 47 AML-90 de reconocimiento)
APC(T): 557*
APC(W): 0 (recibieron 4 blindados chinos para Operaciones de Paz)
Lanzacohetes Multiples: Varios prototipos nacionales
Obuses ATP: 37* de 155mm
Obuses remolcados: 179*
Morteros ATP: 38*
Morteros remolcados: 353* de 120mm y 492* de 81mm
Cañones sin retroceso: 150* de 106mm
Artilleria anti-Aerea: 230* piezas de 20mm; 21* piezas de 30mm; 12* piezas de 35mm (con Skyguard); y 148 piezas de 40mm
Helicopteros: 52* (segun Wikipedia son 46)
Aeronaves de Ala Fija: 34*

(*): Segun el Balance Militar del IISS fechado en el año 2010

VENEZUELA

MBT: 172 (y 100 más solicitados)
LT: 114
IFV(T): 130 (cifra no verificada aun)
IFV(W): 42*
APC(T): 75*
APC(W): 419 (no incluye blindados de la Infantería de Marina; la cifra de BTR aun no verificada)
Lanzacohetes Multiples: 12 de 300mm (comprados pero aun no entregados, repito comprados), 52 de 122mm y otros 25* de 160mm que se desconoce su estatus operacional.
Obuses ATP: 47 de 152mm y 10* de 155mm
Obuses remolcados: 104*
Morteros ATP: 21* de 81mm (no incluye los Nona de 120mm recientemente adquiridos, pero se estima en 18)
Morteros remolcados: 60* de 120mm (no incluye la cifra de los Sani recientemente adquiridos) y 165* de 81mm
Cañones sin retroceso: 175* de 106mm
Artilleria anti-Aerea: 100 MANPADS (Igla-S, se estima en 100 lanzadores), las cifras de S-125 Pechora-2M y Bofors RBS-70 Mk.2 aun por verificar; y unas 300 ó 250 piezas ZU-23-2 23mm; y de las piezas de Bofors L60 40mm se desconoce su estatus operacional.
Helicopteros: 59
Aeronaves de Ala Fija: +20

(*): Segun el Balance Militar del IISS fechado en el año 2010

COLOMBIA

MBT: 0
LT: 0
IFV(T): 0
IFV(W): 123*
APC(T): 54*
APC(W): 93 (más 4* MRAP y otros prototipos)
Lanzacohetes Multiples: 0
Obuses ATP: 0
Obuses remolcados: 101
Morteros ATP: 0
Morteros remolcados: 248* de 120mm y 125* de 81mm
Cañones sin retroceso: 63* de 106mm
Artilleria anti-aerea: 21* piezas de 40mm (solo 7 con Eagle Eye)
Helicopteros: 136
Aeronaves de Ala Fija: 20*

(*): Segun el Balance Militar del IISS fechado en el año 2010

No se vaya por las ramas.

[Batalla de Matasiete]

Hummm, empiezo a sospechar que vuelves a no atreverte a responder...
Venga, demuestra que me equivoco...así podrás presumir de que has derrotado dialecticamente a un imperialista...
el icono es porque lleva un sombrero americano...

otra vez con la ideologia...

menos mal que todos los que estan leyendo este debate son testigos de esto. Igual hago backup.