Mauricio escribió:Andrés Eduardo González escribió::cool:
Y hay que aprovechar que Venezuela se metió en la "vaca loca" de comprar 92 T-72B modelo 1988
....
Es que si no aprovechamos el "papayazo"... estamos en la inmunda.
Ese es el asunto...
Si (condicional) de verdad Venezuela cometió la estupidez de comprar T-72B, entonces tiene perfecto sentido ir por Sabras. El Sabra es un carro plenamente capaz de derrotar al T-72B (del AMX ya ni hablar) y por regla general muy superior en equipos y ergonomía.
Para mi el Merk III es un mucho mejor carro, pero no tengo claro que el doble de bueno. Dada la realidad que Colombia empieza de cero y primero tiene que poner sobre el campo a un número de carros que permitan la formación de unidades orgánicas, coherentes y completas, el Sabra resulta la mejor opción. Es la diferencia entre tener ya mismo un batallón acorazado (tres compañías a tenor de 13-14 carros + HQ) o tener dos (seis compañías + HQ). La flexibilidad operacional que te ofrece el mayor número de unidades y la posibilidad de poder desplegar dos batallones enteros en dos zonas diferentes tiene tal valor que para mí más que justifica la elección del Sabra.
no se si tener 2 batallones desplegados en zonas diferentes (que no sean contiguas) tiene algun valor real
Colombia y sus unidades mecanizadas/de caballeria estan estructurada bajo un parámetro en la cual solo puede soportar medianamente un batallon de tanques en 1 escenario
incluso, desde los AMX-30 españoles, ya tienen el batallon establecido organicamente
poner mas tanques llevaria a acrecentar exponencialmente las necesidades de unidades acompañantes y la logisticas.
tanto que no es nada baladí hablar de simples numeros multiplos y reducciones de precios.
comprar el doble de tanques a mitad de precio puede facilmente traducirse en el triple de costo total (hombres, infraestructuras, equipo de combate, equipo logistico) de comprar la mitad de tanques al doble de precio
saca tu la cuenta... cuantos vehiculos y camiones necesita un batallon de tanques en operaciones?
si compras 44 tanques nesitarás X numero de unidades de apoyo (2 batallones de Inf.mech, 1 grupo de artilleria, 1 grupo de caballeria 1 batallon de ingenieros) y X numero de unidades logisticas (nada mas para el batallon de tanques necesitas los camiones de fuel, los de municiones, los recuperadores, los camiones con trailer para movilizacion,los camiones taller las ambulancias los vehiculos administrativos los vehiculos de comando y el largo ect como sencillos camiones cisternas de agua potable o el camion con la cocina de campaña)
si compras 88 tanques, necesitas 2X de unidades de apoyo (4 batallones de inf.mech 2 grupos de artilleria 2 unidades de ingenieros 2 grupos de caballeria) y 4X de unidades de vehiculos logisticos (las de los 2 batallones y las de las nuevas unidades de combate)
entonces, al numero final de tanques, tienes que sumarles los cientos dee camiones y jeeps que necesitaras, y cuantos APC/IFV SP/TA y vehiculos de ingenieros tienes y necesitas.
colombia ya tiene 2 batallones de APC (M113) y suficientes cascavel y urutus y se esta equipando con los obuses santa barbara,pero solo suficientes para apoyar 1 solo batallon de tanques
Mauricio escribió:Juan David escribió:Ese es el asunto...
Si (condicional) de verdad Venezuela cometió la estupidez de comprar T-72B, entonces tiene perfecto sentido ir por Sabras. El Sabra es un carro plenamente capaz de derrotar al T-72B (del AMX ya ni hablar) y por regla general muy superior en equipos y ergonomía.
Para mi el Merk III es un mucho mejor carro, pero no tengo claro que el doble de bueno. Dada la realidad que Colombia empieza de cero y primero tiene que poner sobre el campo a un número de carros que permitan la formación de unidades orgánicas, coherentes y completas, el Sabra resulta la mejor opción. Es la diferencia entre tener ya mismo un batallón acorazado (tres compañías a tenor de 13-14 carros + HQ) o tener dos (seis compañías + HQ). La flexibilidad operacional que te ofrece el mayor número de unidades y la posibilidad de poder desplegar dos batallones enteros en dos zonas diferentes tiene tal valor que para mí más que justifica la elección del Sabra.
Estimado Mauricio.
Es cierto que tener una relación de 1:1 entre Sabras y T-72B sería lo ideal en caso de una confrontación, pues la disponibilidad de tener compañías con mayor número de carros daría una major movilidad al ejército.
Sin embargo, así como llegarían los carros, cual tendría una vida optima mayor? Es decir, en 15 años el sabra será mucho más obsoleto que el MKIII con partes del IV? Porque lo que me da vaina es que en 15 o 20 años tengamos un cementerio de sabras.
Saludos.
Eso dependerá de qué hipótesis de conflicto maneje Colombia. Obviamente las adquisiciones de sus vecinos más conflictivos los han preocupado lo suficiente como para considerar un cambio doctrinal sustancial y que marca un punto de inflexión. Colombia aceptó la realidad del AMX-30 por décadas y se limitó a equipar a sus unidades con medios defensivos. El sólo hecho que se contemple ahora la compra de un MBT indica que la jefatura del EJC considera esta posturo inadecuada a día de hoy.
.
y es que ciertamente depende, no solo del tipo de carro, sino de la cantidad...
porque las unidades venezolanas y colombianas basicamente han sido diseñadas para 1 solo escenario de alta intensidad (la guajira)
es probable que venezuela visualice otro tipo de estrategia (esa claro esta por motivos politicos esta desfasada) y es donde necesite colombia modificar la suya
pero si esperamos un escenario de accion-reaccion, tenemos que ver primero cuales serian los planes venezolanos, porque aparentemente colombia es solo reactiva en el tema.
Mauricio escribió:Angreifer escribió:La cosa es que si después de los T-72B se complementan con 44 t-90 o algún numero de éstos, se abriría una buena brecha difícil de cerrar, en cambio si se va por algo mejor, y después se da alguna compra en Venezuela, se podría llegar a un tipo de equilibrio de forma mas fácil y económica.
El Sabra es un carro perfectamente capaz de enfrentar exitosamente al T-90. Recordemos que no es un concurso por el mejor tanque de LATAM, sino de formar una fuerza acorazada disuasiva y capaz de derrotar a sus enemigos si la situación se presenta.
Malcomn señala que si se eligiera el Merk se podrían comprar 44 + 44. A lo que yo respondo... si se compra Sabra se pueden comprar 88 + 88, en cuyo caso tienes una fuerza acorazada completa, coherente y con los números necesarios para ejecutar operaciones complejas en múltiple ejes. Y a eso es a lo que hay que llegar:
al nivel en que tienes suficientes compañías acorazadas como para apoyarse mutuamente y darse relevo. Con 44 carros te alcanza para tres compañías mas sus respectivos HQ, con 88 te alcanza para seis por lo que ya puedes contemplar operaciones un poco más complejas, con 88 + 88 tienes 12 y
se te abren las puertas a operaciones mucho más relevantes desde el punto de vista militar, operaciones que no son posibles con tres compañías.
la estrategia venezolana se ha basado, basicamente, en la toma de la carretera 90 entre maicao y riohacha (ve el mapa que pusieron) tomadas basicamente por los 2 batallones de tanques+2 batallones de inf.mech liderizados por 2 unidades de caballeria y protegiendo los flancos por 2 batallones de inf.mech
todo eso apoyado por tomas puntuales de sitios por paracaidistas e inf. de marina.
eso cortaria el acceso al norte hacia la peninsula, y atraparia cualquiera unidad colombiana que este apostada en la peninsula. en ese punto supongo que es el primer nivel de cese de fuego (y a sentarse a negociar)
si eso no pasa, entonces básicamente colombia lanzaria un contraataque perpendicular a esa carretera para crear una brecha y romper el vinculo logistico con el grueso de las fierzas venezolanas que estarian alrededor de riohacha o eliminando las fuerzas colombianas en la peninsula.
esa carretera estaria defendida teoricamente por los batallones de V-100 apoyados por destructores de tanques (camiones inveco con MAPATS)
es por eso que colombia se a configurado a solo 1 batallon de tanques, porque no necesita mucho maniobrar, solo elegir un punto y cortarlo.
si todo eso cambia, es cuando colombia se veria en la obligacion de adoptar una nueva estrategia y necesitaria reconfigurar todas sus fuerzas.