Ejército de Colombia

Los Ejércitos terrestres de Latinoamérica. Sus estructuras, unidades, fuerzas especiales, armamento.
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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

TavoD89 escribió: 03 May 2022, 21:44y esta pensando en adquirir una veintena de TA/FA-50, sumado al reemplazo del kfir osea F-16 en un numero estimado de 24 porque ese es el numero de caza que normalmente opera la FAC, crees que no puede operar 12 Typhoon?, lo que pasa es que se decidió operar una aeronave más económica y con una logística más simple, para aprovechar mejor el presupuesto. Lo mismo para lo del M1A2 de seguro (si se compra algo) se destinará un presupuesto para operar y mantener estos MBT en un numero razonable dentro de ese presupuesto, junto al resto de cosas que se necesitan.
Como dije, saca la cuenta.

Saludos :cool2:


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TavoD89
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Mensaje por TavoD89 »

KL Albrecht Achilles escribió: 03 May 2022, 22:41
TavoD89 escribió: 03 May 2022, 21:44y esta pensando en adquirir una veintena de TA/FA-50, sumado al reemplazo del kfir osea F-16 en un numero estimado de 24 porque ese es el numero de caza que normalmente opera la FAC, crees que no puede operar 12 Typhoon?, lo que pasa es que se decidió operar una aeronave más económica y con una logística más simple, para aprovechar mejor el presupuesto. Lo mismo para lo del M1A2 de seguro (si se compra algo) se destinará un presupuesto para operar y mantener estos MBT en un numero razonable dentro de ese presupuesto, junto al resto de cosas que se necesitan.
Como dije, saca la cuenta.

Saludos :cool2:
Lo hice en su momento y se puede, indagando llegué incluso a obtener información de mano de un piloto de pruebas de Typhoon.


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

TavoD89 escribió: 03 May 2022, 22:49Lo hice en su momento y se puede, indagando llegué incluso a obtener información de mano de un piloto de pruebas de Typhoon.
:cool:

Saludos :cool2:


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Mensaje por NBQ soldier »

Pero si ustedes pueden tener los sukos volando, los tanques full de combustible y apresto operacional tipo "otan" y toda la parafernalia militar como la ensalada logistica.... operando y listas para combatir a los "tancol" (que de colombianos poco, pero ya sabemos como se expresa la mafia y los copy-paste de sus subditos) con la economia como esta (si claro, en franca recuperación :confuso1: ) por que nosotros que aspiramos menos numeros, no podriamos?


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SAETA2003
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Mensaje por SAETA2003 »

Simple, solo compara el costo de operación de un Rafale vs Su30 y de un M1 vs T72.


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Mensaje por NBQ soldier »

Yo no diria Rafale, seria F16 con M1 en números menores (de los M1 me baso en el interés con los Leo 1 chilenos ¿44?), para su ecuación- :cool:


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Mensaje por SAETA2003 »

Fijate en los mensajes anteriores, se esta hablando de M1 y se puso como ejemplo el alto costo del Rafale. una cosa es hablar de Rafale/M1 y otra muy pero muy diferente es hablar de F16/Leopard 1


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Mensaje por NBQ soldier »

No digo Leopard, me remito a eso para referenciar el numero, no se si fui claro, y del F16 como "seleccionado" de la FAC.


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

NBQ soldier escribió: 04 May 2022, 02:23por que nosotros que aspiramos menos numeros, no podriamos?
¿Quien dice que no pueden tenerlos?, lee con atencion lo que se esta comentando: Son caros de adquirir, operar y mantener.
Pueden comprar todos los que quieran. :sm:

Saludos :cool2:


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

NBQ soldier escribió: 04 May 2022, 03:37(de los M1 me baso en el interés con los Leo 1 chilenos ¿44?), para su ecuación-
Muy bien, ya tienes un numero como referencia.
Ahora consulta los costos que han tenido otros paises para adquirirlo y ahi se tiene una idea de cuanto podria costar cada tanque.
Luego calcula: Municiones, entrenamiento, logistica, operacion, infraestructura, etc... todo desde cero.

Saludos :cool2:


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

KL Albrecht Achilles escribió: 04 May 2022, 04:05
NBQ soldier escribió: 04 May 2022, 03:37(de los M1 me baso en el interés con los Leo 1 chilenos ¿44?), para su ecuación-
Muy bien, ya tienes un numero como referencia.
Ahora consulta los costos que han tenido otros paises para adquirirlo y ahi se tiene una idea de cuanto podria costar cada tanque.
Luego calcula: Municiones, entrenamiento, logistica, operacion, infraestructura, etc... todo desde cero.

Saludos :cool2:
:cool: :cool: En los 90's no teníamos Blackhwaks, unos pocos que les llegaron a la FAC finalizando los 80's. Y la argumentación fue la misma para ponerles peros: que eran caros, costosos de operar y mantener, que no habían infraestructura, etc, etc... Y claro, todo desde cero.

Y vea, ya tenemos algo más de 100, se operan con normalidad, el mantenimiento se hace aquí, incluso los mayores y hasta recuperaciones de UH-60 accidentados y destruidos.

Y vea, comenzando todo desde cero...


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Mensaje por NBQ soldier »

Es obvio que será desde 0, seria una nueva rama que se va a implementar, pero le parece muy difícil pensar que se pueda lograr?, por eso les digo el ejercicio, si ustedes pueden mantener el apresto con una ensalada logistica de varios modelos, años y paises, porque nosotros no podremos hacerlo en el numero modesto para crear doctrina? o deberíamos tener una "alianza civico militar" que prime sus armamentos ($ :D:$ ) sobre las necesidades de la población para poder lograrlo? Les ponen un ejemplo claro como dice Andres, que se puede dar gradualmente con equipos "avanzados" para nuestra infraestructura existente, y no nos quedamos pobres ni en bancarrota.

Saludos..


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Es que el problema de ellos es: Colombia no puede, no tiene con qué, ni sabe cómo. Ah, y paticorticos.

Pero a ver, a veces me pongo a pensar. ¿Qué peras esperamos de esos manzanos?

Esos personajes no van a venir a hablar cosas favorables de este lado, no, no, nunca en la vida. Y es lógico, ellos no pueden hablar bellezas de su potencial enemigo. Pero como siempre digo: para verdades, el tiempo. Y el tiempo nos muestra cosas, aquí, allá y acullá.


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Mensaje por Rafa Jirafa »

Erichsaumeth escribió: 02 May 2022, 12:45 Colombia muestra interés en adquirir tanques GDLS M1A2

https://www.infodefensa.com/texto-diari ... -gdls-m1a2

Imagenprograma para enviar fotos
Una buena manera de estimar los costos de adquisición es revisando otros casos similares:

Polonia - Febrero 2022
Autorización para transferir 250 M1A2SEPv3 Abrams. Costo total: 6.000 millones de dólares (6 Billion).

Y como se sabido, tal transferencia llega con equipamiento adicional:

250 AN/VLQ-12 CREW Duke counter-IED systems
26 M88A2 HERCULES Combat Recovery vehicles
17 M1110 joint assault bridges
276 M2 .50 caliber machine guns
500 M240C 7.62mm machine guns
15 AGT1500 gas turbine engines
9,168 120mm M865 Target Practice, Cone Stabilized, Discarding Sabot - Tracer (TPCSDS-T) cartridges
4,592 120mm M1002 Target Practice Multipurpose Tracer (TPMP-T) projectiles
13,920 120mm M830A1 High Explosive Anti-Tank (HEAT) TP-T cartridges
6,960 120mm XM1147 High Explosive multipurpose tracers.

Además del apoyo logístico, entrenamiento, mantenimiento y sistemas de entrenamiento para la tripulación.
https://www.dsca.mil/press-media/major- ... attle-tank


Australia - Abril 2021
Autorización para transferir 160 M1A1 para construir 75 M1A2 SEPv3 Abrams. Costo total: 1.685 millones de dólares (1.685 Billion)

Además:

29 M1150 Assault Breacher Vehicles
18 M1074 Joint Assault Bridges
6 M88A2 Hercules Combat Recovery Vehicles
122 AGT1500 gas turbine engines.

Además del apoyo logístico, entrenamiento, mantenimiento y sistemas de entrenamiento para la tripulación.
https://www.dsca.mil/press-media/major- ... at-systems

El caso de Australia es especialmente interesante porque ese país es también Major non-Nato Ally (MNNA). Me puedo imaginar que una transferencia a Colombia funcionaría del mismo modo: Se recibirían M1A1 y en Colombia se les elevaría a la versión M1A2 SEPv3. La industria de defensa nacional no podría estar más entusiasta con un contrato de esa naturaleza.


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

NBQ soldier escribió: 04 May 2022, 06:09pero le parece muy difícil pensar que se pueda lograr?... porque nosotros no podremos hacerlo en el numero modesto para crear doctrina?...
Andrés Eduardo González escribió: 04 May 2022, 07:24Es que el problema de ellos es: Colombia no puede, no tiene con qué, ni sabe cómo. Ah, y paticorticos.
Pero a ver, a veces me pongo a pensar. ¿Qué peras esperamos de esos manzanos?
Esos personajes no van a venir a hablar cosas favorables de este lado, no, no, nunca en la vida.
¿Donde he dicho yo que no pueden comprarlos, que es dificil o que no tienen con que?. :pena:
Mas bien dije en un mensaje anterior:
KL Albrecht Achilles escribió: 04 May 2022, 04:02Pueden comprar todos los que quieran. :sm:
Solo plantee cuanto podrian costar, ¿es tan dificil de entender?, ¿les cuesta tanto sumar numeros que les es mas atractivo quejarse?. :pena: :desacuerdo:
Alli tienen a Polonia que va a comprar 250 M1A2 SEPv3 por US$ 4,75 millardos (y no estan empezando de cero).
Teniendo las FFMM proyectos de envergadura pendientes como el reemplazo del Kfir o la PES es interesante sacar los numeros y de alli aventurar una cifra de cuantos tanques se pueden comprar.

Andrés Eduardo González escribió: 04 May 2022, 07:24Y es lógico, ellos no pueden hablar bellezas de su potencial enemigo. Pero como siempre digo: para verdades, el tiempo. Y el tiempo nos muestra cosas, aquí, allá y acullá.
Jejeje, me hiciste acordar de tus mensajes en el extinto foro aquel cuando se hablaba de lo mismo, la prosa es igual. :cool:

Saludos :cool2:


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