¿Qué caza debe comprar Argentina?

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¿Cual es el caza indicado para La Argentina?

La encuesta terminó el 29 Sep 2007, 06:23

F-16 Falcon Block 50/52
13
27%
MiG-29SMT
4
8%
Eurofighter Typhoon
5
10%
Dassault Rafale
5
10%
Chengdu J-10
5
10%
Saab JAS 39 Gripen
12
24%
Mirage 2000-5
5
10%
 
Votos totales: 49

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KF86
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Mensaje por KF86 »

Iris escribió:
¿Dónde diablos están esas amenazas?, ¿dónde se ven esos ilusorios fantasmas?, mientras Argentina no vuelva a atacar a las Malvinas, no tiene porque temer nada de nadie. Saludos.


Las amenazas están bien al sur, cerca de Rio Gallegos, entre paralelo 48/56, y las mismas son constantes en zic zac, tanto aereas como maritimas. La FAA y la ARA, hace mas o menos 3 años estan destacadas una gran cantidad de tiempo en el Sur haciendo misiones de entrenamiento y en algunos casos, reincidencias al igual que sus amigos britanicos.


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

No se deje joder por los europeos amigo


Pelín xenofobo lo suyo caballero.

Lo suyo es no dejarse joder por nadie, digo yo. Indiferentemente de que sea europeo, américano, o maorí. Y la historia demuestra que quien más te puede joder, es el que está a tu lado. Y no necesariamente fuera de tus fronteras.

los coños siempre encuentran la manera de justificar sus políticas de opresión al por ellos mal llamado tercer mundo


Y dale. Si es mal llamado, por que lo llamas asi??. Aparte de que denominar a Argentina tercer mundo...aunque sea mal...como que no. Argentina no es Sierra Leona, ni el Congo, ni Nigeria, ni Haití. Aunque si los K und K tienen tiempo y con una manita que les eche Hugo, igual lo logran.

Y "los coños" quienes son? espero que no se refiera usted a los europeos, por que entonces tendríamos que empezar a denominarle a usted con otros calificativos. Espero lo aclare y si es el caso, se disculpe.

Por otro lado, yo como europeo, le puedo jurar que no he oprimido a nadie en mi vida. Si acaso el oprimido soy yo cuando bajo coacción, me quitan parte de mis propiedades, en algunos casos, para ayudar al mal llamado tercer mundo.

Además, en el caso de los españoles, también tienen la espinosa cuestión de gibraltar (pero ahí no me meto).


Británico también. No asi las aguas que lo rodean. En cualquier caso, desconozco el tema de la zona marítima Argentina. Eso, lo más razonable y entre dos democracias, se dirime en los tribunales, no ha habido ninguna guerra entre dos democracias modernas...por algo será. No a pepinazos por parte de nadie.

Y respecto a la Antartida, que yo sepa, no es nadie.

Saludos.
Última edición por Yorktown el 17 Jun 2009, 14:12, editado 1 vez en total.


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Malcomn
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Mensaje por Malcomn »

Aunque es cierto lo que dice Iris, eso solo es asi en terminos absolutos, es decir, alto-medio-bajo, y puede llevar a confusión, aquí hay uno un poco más exacto. Y tambien actualizado por cierto.

Imagen

Saludos.


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juan duns
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Mensaje por juan duns »

Me parece que genere un revuelo que no quería con todo esto.

Kf-86, no se si considerar una amenaza a Gran Bretaña en este momento. Y si lo fuera, olvidémonos del plano militar.
Pensemos en esto: Argentina puede llegar a enfrentar un litigio por los límites de su plataforma marítima. Ahora bien, Brasil ha descubierto que su plataforma esta llena de petroleo. Que una potencia extranjera avance sobre el lecho marino de un país latinoamericano no es buen precedente para Brasil. Todavía menos cuando se sospecha que la plataforma argentina también tiene recursos (y se habla de que Petrobras sería parte de la exploración) Por esto digo que un litigio de este tipo va a contar con un fuerte respaldo latinoamericano en su conjunto, que haría que Inglaterra lo piense dos veces.

Con lo de la Antártida, si bien es cierto que no es de nadie, en el largo plazo lo países centrales empezarán a reclamar más derechos en esos lugares. Confió en que se pueda solucionar por vía política.

Ahora, volviendo al tema de este foro, insisto, primero en que hay que invertir en un buen sistema de radarización y en algunos E-99.
Luego, deshacerse de los mirage y pensar en algunos Super Tucanos, y, o aceptar por el momento los F-1 españoles, o buscar Mirage- 2000 usados.
Eso sí, por el precio, me siguen intrigando los j-10, sobre todo si tiene una aceptable capacidad antibuque.

Saludos


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

Yorktown escribió:Y "los coños" quienes son? espero que no se refiera usted a los europeos,


Los argentinos dicen "concha" y los españoles "coñ*".

Un saludo.


Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
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KF86
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Mensaje por KF86 »

juan duns. Inglaterra pretende aumentar su plataforma maritima tal como lo planea la Argentina, es decir, pasar de las 200 mn a 300 mn, lo cual entrearia en ZEE de Argentina, o, dicho de otra forma, en territorio argentino. ¿Eso no son pretenciones?. La Argentina tanto como otros paises reclaman territorio en la antartida, el territorio reclamado por Inglaterra es territorio Argentino, ¿eso no son pretenciones?.


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KF86
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Mensaje por KF86 »

Iris escribió:
.- Pues si eso es así , lo tendrán que intentar de solucionar por la vía de la negociación pacifíca, por la vía de las armas no sería aconsejable. Saludos.


Sin duda que no es aconsejable, pero como son las cosas, si no te hacer respetar con el poder militar, dificilmente lo hagas en lo diplomatico.


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Howard_Hughes
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Mensaje por Howard_Hughes »

aunque ahora no tenga amenazas,en la region se esta produciendo una carrera armamentistica por parte de los vecinos de argentina,la cual no se deberia quedar atras.

saludos


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Malcomn
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Mensaje por Malcomn »

Sin duda que no es aconsejable, pero como son las cosas, si no te hacer respetar con el poder militar, dificilmente lo hagas en lo diplomatico.


Creo que no has entendido a Iris, se refiere a que dificilmente Argentina va a poder hacerse respetar ante el Reino Unido a base de poder militar.

Sin animo de desprestigiar ni denigrar de modo alguno a los argentinos... que conste.

Saludos.


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maximo
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Mensaje por maximo »

Yorktown escribió:
Y "los coños" quienes son? espero que no se refiera usted a los europeos,


Los argentinos dicen "concha" y los españoles "coñ*".


Ciertamente, alli "coñ*" no significa nada, y los españoles siempre andamos con el "coñ*" en la boca... pues nos llaman asi. Es como esa cosa tan graciosa de que alli no se "cogen" los autobuses, sino que se "toman".


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Marco Porcellino.
Midgard
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Mensaje por Midgard »

KF86 escribió:
Iris escribió:
.- Pues si eso es así , lo tendrán que intentar de solucionar por la vía de la negociación pacifíca, por la vía de las armas no sería aconsejable. Saludos.


Sin duda que no es aconsejable, pero como son las cosas, si no te hacer respetar con el poder militar, dificilmente lo hagas en lo diplomatico.


Comparto con KF, pero tampoco nos confundamos, que una cosa es la dificultad que tenemos (y tuvimos) para proyectar nuestra fuerza en Malvinas, y otra muy distinta es que los britànicos intenten atacarnos en suelo continental argentino, se me ocurre que perderían la vida una cifra de ingleses difícil de digerir para la opinión pública de su país, ellos por sí solos no pueden aventurarse tan a la ligera.

Solo piensen en la hipòtesis, utilizando Malvinas como base, bombardeando el sur argentino, y algunos puntos estratègicos, e intentando desembarcar sin el apoyo material de la OTAN, como país agresor, con toda su capacidad, cuántos hombres y blindados pueden traer en un viaje? ¿a quièn ayudaría Chile esta vez? ¿Chavez desperdiciaría semejante oportunidad de hacerse notar?

Qué gran daño para nuestras Fuerzas Armadas sería, pero siendo honestos, qué gran pérdida de vidas humanas sufrirían los británicos, y eso que estamos en el peor momento para defendernos, imagínense si nos dieran tiempo para rearmarnos...

Saludos.


PD: qué tanta diferencia (tecnológica) hay entre un F-16 MLU y un F-16 ex-USAF? Qué posibilidades hay de modernizaciòn previa entrega en caso de compra y hasta què punto se los puede modernizar, su efectividad usando como referencia los MLU chilenos?


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KF86
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Mensaje por KF86 »

PD: qué tanta diferencia (tecnológica) hay entre un F-16 MLU y un F-16 ex-USAF? Qué posibilidades hay de modernizaciòn previa entrega en caso de compra y hasta què punto se los puede modernizar, su efectividad usando como referencia los MLU chilenos?


Depende de que ex-USAF estás hablando.

La USAF opera hasta el Block-52, es decir, similares a los de la FACh, si nos vendiesen un B-52, tambien se los consideraria ex-USAF,

Un MLU es similar a un Block-40, pero sin algunas capacidades.


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Howard_Hughes
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Mensaje por Howard_Hughes »

pero la USAF dara de baja los aviones mas vierjos,es decir los de los 70s y 80s,aviones hechos mierda y mas de uno con alguna guerra encima,para eso que haga como yo dije,comprar Mirage2000 de 2 mano,menos viejos y con mejores prestaciones.(si quieren un avion nuevo entonces el JAS39)

saludos :wink:


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

Si me permitís un off topic por un momento:

Uace un par de semanas estuvimos discutiendo sobre las restricciones de los EEUU a la reventa de material a terceros. Bueno, pues ya tenemos caso práctico, aunque sea de un avión comercial: http://www.aviaciondigitalglobal.com/noticia.asp?NotId=10496&NotDesignId=4 (pongo sólo en enlace, porque me parece interesante; incluyo la noticia en la sección de "noticias aeronauticas del mundo", por si alguien quiere comentar algo; supongo que será mejor hacerlo allí)

Un saludo


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Su-30MKII
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Mensaje por Su-30MKII »

Yorktown escribió:
Pelín xenofobo lo suyo caballero.



Xenofobo? jejejejejejeje no Yorktown, te equivocas, de hecho mi madre es española, y yo tengo mi pasaporte Europeo gracias a eso, no tengo nada en contra del gentilicio Europeo, solo incitaba un poco al compañero a que debatiera y no aceptara como verdades absolutas sus (por cierto constantes) apreciaciones descalificadoras de las históricos reclamos de la América del Sur frente Europa o los EEUU. Pero es Obvio, usted es europeo y probablemente al hacer mi comentario fui poco delicado, por ello pido disculpas publicas no ha sido mi intencion ofender ningun gentilicio, no por ello sin embargo lanzo a tras mis apreciaciones sobre la necesidad de la argentina de tener un instrumento militar moderno de cara a lo que yo creo que SI es una amenaza para la República hermana.

Lo suyo es no dejarse joder por nadie, digo yo. Indiferentemente de que sea europeo, américano, o maorí. Y la historia demuestra que quien más te puede joder, es el que está a tu lado. Y no necesariamente fuera de tus fronteras.



En eso concido plenamente con usted.........sobre todo cuando el que esta a tu lado no termina de identificase con el barrio sino con los barrios de otros :wink:
Y dale. Si es mal llamado, por que lo llamas asi??. Aparte de que denominar a Argentina tercer mundo...aunque sea mal...como que no. Argentina no es Sierra Leona, ni el Congo, ni Nigeria, ni Haití. Aunque si los K und K tienen tiempo y con una manita que les eche Hugo, igual lo logran.


Con este comentario usted a confirmado mis sospechas en varios foros, y después de acusarme de Xenófobo, usted a ofendido a varios países del África y para rematar ofende la majestad de nuestras presidentes electos democráticamente.No voy sin embargo a responderle, no vale la pena.


Por cierto IRIS ya explique de sobra por que es totalmente desfasado en las Ciencias Sociales Hoy dia (aceptado por todos los sectores academicos y del espectro politico contemporaneo), hablar de tercer mundo, lo que pasa es que como algunos siempre utilizan ese adjetivo para descalificar, pues yo utilizo la expresion "mal llamado tercer mundo".

Por otro lado, yo como europeo, le puedo jurar que no he oprimido a nadie en mi vida. Si acaso el oprimido soy yo cuando bajo coacción, me quitan parte de mis propiedades, en algunos casos, para ayudar al mal llamado tercer mundo.


Amigo, yo tengo sangre Europea, y Tambien sangre India por mi padre, aca hemos recibido millones de emigrantes europeos, basta con ver los apellidos de Jugadores de la Hermana Republica Argentina para darse cuenta de la enorme emigracion italiana que hubo a finales del siglo XIX, de manera que mi comentario en ninguna manera va dirigido a la individualidad de ser humano alguno, sino mas bien a sus politicas de Estado que durante 5 siglos no han escatimado el pasarle por encima a los pueblos y naciones de estos lados del orbe tan solo por garantizar sus intereses.

Una vez mas me disculpo por el comentario mal elaborado que hice antes, pero es importante que entiendan que hay temas que son delicados para los Suramericanos, Argentina corre el peligro ahora mismo de perder gran parte de su mar territorial, y ademas sus aspiraciones legitimas sobre la Antartida pudieran verse frustradas por el accionar de los Britanicos. Y quiero aclarar, me encantan los Beatles :mrgreen: , la musica, las culturas y las chicas inglesas :lol: , el problema no es contra la gente comun, mi preocupacion es por que no seria la primera vez que una cronica anunciada se cumpla en america latina en su relacion con Inglaterra. Durante finales del siglo XIX le quitaron un pedazon a Venezuela, el resultado, un pais nuevo unos 70 años despues, y una disputa territorial sobre el Esequibo que probablemente nunca se llegue a resolver, y con Argentina paso igual en relacion a las Malvinas, no seria entonces descabellado que ocurra de nuevo con la Plataforma Continental de la Hermana Republica. Por ser todo esto bien delicado, no opineis a la ligera, o en todo caso respeten el sentimiento patriota que los Suramericanos sentimos con respecto a los legitimos derechos de la Argentina de tener unas fuerzas armadas preparadas para defender su soberania sobre su mar territorial y su antartida.


Chau..........
Última edición por Su-30MKII el 22 Jun 2009, 23:14, editado 1 vez en total.


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La unidad de nuestros pueblos no es simple quimera de los hombres, sino inexorable decreto del destino. Simón Bolívar

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