Fuerza Aérea Colombiana

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
QAP2019
Subteniente
Subteniente
Mensajes: 862
Registrado: 02 Nov 2019, 18:31
Colombia

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por QAP2019 »

Y queda el tema economio, que si bien es cierto la tiene muy dificil el gobierno para adjudicar recursos para una flota de cazas a si sea para pagar un emprestito a 10 años, todo esto en visperas de presentar una nueva reforma tributaria al pais, tambien es cierto que las constantes amenazas de los generales malandros de al lado hacen mas "facil" que el gobierno hoy justifique esa compra.
Punto aparte, esa cifra de USD4.500 MM debe corresponder a las pretensiones de la FAC, y no me queda duda que será un valor muy distinto el que este dispuesto a destinar el gobierno al proyecto (si es que en realidad está dispuesto). Yo saltaría en una pata de la alegría si se asigna la mitad de ese monto y aún así la veo difícil (con la actual situación fiscal).

Llama la atención que el artículo de semana ha pasado totalmente desapercibido hasta el momento....cero cobertura al tema en otros medios.


Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 30774
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: W Radio ya lo mencionó, y lo mencionó porque el Senador Robledo ya salió a chillar...


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 30774
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: SAAB sin asco...
Imagen


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Avatar de Usuario
hypnos08
Cabo
Cabo
Mensajes: 135
Registrado: 05 Feb 2012, 00:22
Colombia

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por hypnos08 »

Andrés Eduardo González escribió: 15 Mar 2021, 20:59 :cool: :cool: W Radio ya lo mencionó, y lo mencionó porque el Senador Robledo ya salió a chillar...
Aparte de la nota en su pagina de Facebook donde Jorge Robledo ya sale a criticar esa compra y para no llevar tanto el tema a lo político, seria algo como injusto e innecesario seguir aplazando otros 5 o 10 años esa compra de los nuevos caza para la FAC. A propósito salió otro articulo en las2orillas.co que habla de los futuros F-16: https://www.las2orillas.co/los-f-16-que ... rno-duque/


efrain b.
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 616
Registrado: 03 Mar 2008, 07:12
Ecuador

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por efrain b. »

Andrés Eduardo González escribió: 14 Mar 2021, 21:57
:cool: :cool: Y bájele, hasta puede ser menos gente que le interese el tema, de pronto ni el 1 % de la población. Pero no se preocupe, que los mamertos de este país se encargarán que le interese por lo menos a la mitad de la población.

Ahora bien. Para ser una "publicidad loby" pues cuenta muchos detalles infidentes, como que por ejemplo el Congreso de ese país ya prácticamente tiene aprobado y hecho el negocio. Que serían 24 cazas + 2 aviones AEW, detalles de las reuniones, etc, etc.

No, eso no es publicidad, además que no se menciona un modelo en específico o no se ve que se le haga fuerza a uno en particular.

Y en redes sociales, SAAB ha hecho un gran e importante trabajo con la gente, explicando por qué se necesita un caza y otras cosas más, pero sobre todo, lo ha hecho enfocado en Colombia.
Yo concuerdo con usted.

El artículo de Semana no sale de "gratis", lo que quieren es ablandar a la opinión pública. Y trae muchos datos y muchas cifras, que los aficionados a la aviación militar los conocemos (seamos militares o no), pero que para los neófitos es como chino antiguo... Es decir, hay mucha intencionalidad en que se sienten a lado del redactor de Semana a "dictarle la información".... Un experto, un conocedor, le hizo un repaso al redactor de Semana de todo lo que se podría dar, modelos, características, situación que ha tenido la AMB, etc.

Y por otro lado, aunque sólo al 1% de la población le interese o conozca de cazas de combate, Semana no patinaría tan feo de decir que el Congreso de USA ya lo tiene avanzado, si no hubiera algo por detrás. Cuando el río suena, piedras trae.

Ahora, respecto a que algunos foristas dicen que el F-16 es más caro, que es 1000 millones más costoso y otras historias.... NONES!

El F-16 es más barato que el Gripen y ni se diga que los bimotores europeos como el Typhoon o el Rafale. Lo propio con mantenimiento, que Semana ya dijo que la hora de operación del nuevo caza costaría sólo $9000. Otro dato donde a Semana ya le contaron que es un caza monomotor...

Según los datos que he visto de contratos recientes, los Viper block 70 andan en alrededor de $65 a $70 millones de dólares la unidad. Eso sí, pelados! Luego hay que poner el resto de juguetes: misiles, bombas láser, simuladores, stock de repuestos, etc, etc. Dejo aquí un par de notas de prensa donde se habla del precio de estos contratos de F-16 block 70:

https://www.lockheedmartin.com/en-sa/ne ... craft.html

https://www.govconwire.com/2020/04/lock ... -contract/

En cambio el Gripen NG es más caro. El contrato de SAAB con el gobierno brasilero llegó a 4700 millones por los 36 cazas Gripen NG (130 millones la unidad). Si bien es cierto, hay que denotar que en el trato con los brasileros, la SAAB se comprometió en hacer transferencia de tecnología, lo cual per se tiene su propio costo. De cualquier forma, no le creo al que me venga a decir que esos SAAB Gripen NG, pelados, cuestan menos que los 70 millones del Viper block 70.

https://www.defensenews.com/home/2015/1 ... n-ng-deal/

Además, la lógica me dice que SAAB todavía está amortizando un caza por el que ha invertido mucho en I+D, mientras que el Viper es un caza del que ya todo está amortizado con los más de 4500 aviones fabricados, y sólo se le mete nueva aviónica y mejoras en materiales y otros detalles. Tenemos un caza sueco por el cual recuperar el diseño de una célula desde cero y un caza gringo que se vende mejor que Toyota Corolla...

De los bimotores europeos, puuff, es que ambos son inaccesibles. Kuwait recién compró 28 Typhoons por 8800 millones de dólares :asombro3: puede que vengan equipados con todo, pero da una idea del enorme costo que tienen... Y los hindúes firmaron contrato por 36 Rafales por la módica suma de 7800 millones de euros. Y así como cuestan la compra, lo propio el mantenimiento.... Es decir, ni para pensarlo.

Y ya luego los que hablan de F-15EX o de F-35, puestos a soñar de una vez pedir Tie Fighters o X-Wing, ya dependiendo del gusto :D:

Para cerrar, seguro que al señor Duque todavía le toca afinar los números, aunque no dudo que venga un crédito del FMI 10 años plazo, con facilidades en cuanto a buenas tasas de interés, porque también a USA le toca defender a su bastión en Sudamérica, cuando la mitad de la región jala para la izquierda. Al final estos números no son nada para USA, y no cuesta ayudarle a la amiga Colombia. Quedará todavía porque se concrete, y ojalá sea pronto. Cuando lleguen, me hago el viaje para verlos despegar de Palanquero.

Saludos!


efrain b.
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 616
Registrado: 03 Mar 2008, 07:12
Ecuador

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por efrain b. »

Para mí los 4000 millones se descomponen así:

- 24 Cazas F-16 block 70, a USD 70 millones la unidad: USD 1680 millones
- Misiles, bombas guiadas por láser, cascos con visor integrado y más "ordnance" $900 millones
- 24 motores y stocks de repuestos para cada nave: $360 millones
- Aviones de alerta temprana AEW&C dos pequeños tipo Grumman E-2, o uno grande al estilo del Condor chileno $500 millones
- Radares de tierra $200 millones

Y el resto costos administrativos, seguros e intereses. Listo, los 4000 millones que hablaron.

PD) ¿De dónde me saqué los 900 millones para misiles y bombas?, pues había visto un contrato de Marruecos por armamento gringo para sus F-16, sin contar las propias naves, ya que los marroquíes han comprado varios lotes de F-16


Avatar de Usuario
ALEXC
Coronel
Coronel
Mensajes: 3294
Registrado: 22 Mar 2016, 00:58
Colombia

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por ALEXC »

Ya empezo la polemica .... les comparto la nota que publico ayer SEMANA, referente a las criticas que lanzo la oposicion por el articulo de la posible compra de los cazas para Colombia:

https://www.semana.com/nacion/articulo/ ... te/202134/

Imagen

Que tal la preocupacion de Feliciano Valencia :pena: .... se le nota las costuras pro-FARC desde hace rato a ese dirigente indigena.


Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 30774
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Bueno, pues era algo esperable, sobre todo de ellos. Así que nada nuevo bajo el sol...


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
camiluri
Subteniente
Subteniente
Mensajes: 875
Registrado: 27 Dic 2006, 00:10
Colombia

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por camiluri »

El FMI no presta un dólar para compra de armamentos. Esos créditos los dan los bancos comerciales a tasas de mercado, nada de subsidios.


Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 30774
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Normalmente esos créditos son de gobierno a gobierno.


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Avatar de Usuario
MAXWELL
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2603
Registrado: 09 Ago 2013, 01:40
Ubicación: Barranquilla
Colombia

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por MAXWELL »



No arrojes tus perlas a los cerdos.
QAP2019
Subteniente
Subteniente
Mensajes: 862
Registrado: 02 Nov 2019, 18:31
Colombia

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por QAP2019 »

Andrés Eduardo González escribió: 16 Mar 2021, 17:00 :cool: :cool: Normalmente esos créditos son de gobierno a gobierno.

Por que no nos cuentas que entiendes por un crédito gobierno a gobierno?


Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 30774
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por Andrés Eduardo González »

QAP2019 escribió: 16 Mar 2021, 17:47
Andrés Eduardo González escribió: 16 Mar 2021, 17:00 :cool: :cool: Normalmente esos créditos son de gobierno a gobierno.

Por que no nos cuentas que entiendes por un crédito gobierno a gobierno?
Que un país, normalmente el de origen del fabricante, facilita un crédito o financia por el monto del costo al país que va a comprar. Eso porque los entes multilaterales poco prestan para adquisición de armamento.

Eso es lo que entiendo por negocio o crédito de gobierno a gobierno.


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Me262
Sargento Segundo
Sargento Segundo
Mensajes: 391
Registrado: 09 Jun 2018, 17:55
Colombia

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por Me262 »

Conque realiza el kfir "ataques sorpresa a fragatas enemigas " ? :asombro2:


Avatar de Usuario
MAXWELL
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2603
Registrado: 09 Ago 2013, 01:40
Ubicación: Barranquilla
Colombia

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por MAXWELL »

Me262 escribió: 17 Mar 2021, 01:21 Conque realiza el kfir "ataques sorpresa a fragatas enemigas " ? :asombro2:
Con Spice a 120 Km de distancia.
En el siguiente enlace ,en la mitad de la pagina, aparece un video de ataque sobre un buque.
https://www.rafael.co.il/spice-family/


No arrojes tus perlas a los cerdos.

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: JRIVERA, Rafa Jirafa y 3 invitados