La Mejor Fuerza Aérea de Latinoamérica

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 30770
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

La Mejor Fuerza Aérea de Latinoamérica

Mensaje por Andrés Eduardo González »

eltopo escribió:
Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool: Para aclarar, no son "muchos de ellos". No se les olvide que el proceso de modernización a C-10 ha seguido y se han ido comprando lotes y lotes de radares ELTA 2032. Es más, ya se tuvo que haber comprado el último lote para que todos los monoplazas lo monten.

si es asi dime a la fecha cuantos c-10 ya hay ?? es decir cuantos adicionales a los que se contrataron inicialmente


:cool: :cool: No sé exactamente, sólo he leído que hay más que la vez pasada (13+), pero no sé cuántos más.


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Avatar de Usuario
christian
Comandante
Comandante
Mensajes: 1824
Registrado: 28 Jun 2004, 03:42
Ubicación: Chile
Chile

La Mejor Fuerza Aérea de Latinoamérica

Mensaje por christian »

Estimado

No tenia la menor idea de que poseian el Barak MK.3, como sistema de defensa antiereo ......... :thumbs:




Saludos cordiales


.............. fin del comunicado.
ltcol. solo
General de División
General de División
Mensajes: 6755
Registrado: 10 Jul 2012, 18:28
Colombia

La Mejor Fuerza Aérea de Latinoamérica

Mensaje por ltcol. solo »

y donde a la vez podras ver el por que de mi opnion respecto a las posibilidades de un Kfir versus un SU30.



Bueno vuelvo y repito lo que ya he dicho, no discuto la superioridad evidente del SU 30. No estoy hablando de posibilidades de un Kfir vs un sukohi. Todos sabemos que el SU 30 MK es un caza de 4 generación mientras que el kfir es de 3 generación ( 1960 - 70). Sin embargo el kfir C 10, igualmnte todos sabemos, ha sido adaptado con aviónica y electrónica de 4 generación.
Pero para no alargar este debate concluyo que, ante tan superior contrincante la FAC tendrá que diseñar tácticas muy imaginativas y abiles, en conjunción con los radares de tierra, radares aeroportados y medios de EW para combatir los sukohis y no ser barrida del cielo.

Pero eso es distinto a que no "tengan ninguna posibilidad" .
En cuanto a sistemas de defensa aérea como el Barak, s 300 etc pues eso es otro debate, no estamos discutiendo Defensa Aerea.

saludo cordial


Avatar de Usuario
KL Albrecht Achilles
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 12840
Registrado: 27 Ago 2009, 03:16
Ubicación: Venezuela
Venezuela

La Mejor Fuerza Aérea de Latinoamérica

Mensaje por KL Albrecht Achilles »

ltcol. solo escribió:
Cristian escribió:
sin muchas posibilidades de hacer algo.


No es cierto. Para que crees que se compraron los Elta 2032, los python V, los derby, los pods reclite y litening y los pods EW. La radarizacion de Colombia por el este?
No discuto la superioridad evidente del SU 30 , pero de ahí a tu afirmación de "sin muchas posibilidades de hacer algo" hay mucho trecho...


ltcol. solo escribió:...en conjunción con los radares de tierra...


Los radares serian de las primeras instalaciones a ser neutralizadas en caso de un conflicto, muy particularmente aquellas que estan a "tiro de piedra" de la frontera como la de Riohacha y Maraunda, para eso son los Kh-31P. La FAC no tiene como hacer algo semejante. A detalles como este es que se refiere Cristian cuando dice que hay escenarios donde no tienen "muchas posibilidades de hacer algo".

Saludos :cool2:
Última edición por KL Albrecht Achilles el 21 May 2014, 02:41, editado 1 vez en total.


It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 30770
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

La Mejor Fuerza Aérea de Latinoamérica

Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: KL, estos:

AN/TPS-78:
Imagen


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Avatar de Usuario
KL Albrecht Achilles
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 12840
Registrado: 27 Ago 2009, 03:16
Ubicación: Venezuela
Venezuela

La Mejor Fuerza Aérea de Latinoamérica

Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Andrés Eduardo González escribió:KL, estos:

AN/TPS-78...


Andres, mi punto es que la AMB tiene armas especificas para lidiar con los radares, y de mantenerse estos encendidos el tiempo suficiente para ser "enganchados" por estas, sus probabilidades de supervivencia son minimas. La FAC no tiene nada parecido.

Saludos :cool2:


It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 30770
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

La Mejor Fuerza Aérea de Latinoamérica

Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Entiendo el concepto del Misil Anti-Radar, por eso la FAC se está decantando por esos: móviles y con capacidad de neutralizar de cierta manera esos misiles, supervivencia. Ojo, no con rayos ni con nada parecido, el tipo de tecnología que trae.

http://www.northropgrumman.com/Capabili ... fault.aspx

Si la FAC fuese una Fuerza que no tuviese en cuenta a lo que tiene el vecino, o no supiera qué tienen, sencillamente compra radares fijos y de los normales, pero ya vemos qué es lo que está comprando.


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
log
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 668
Registrado: 19 Feb 2012, 01:06
Venezuela

La Mejor Fuerza Aérea de Latinoamérica

Mensaje por log »

La AMB con su combo su-30/ Kh-31P/POD´s ECM parece pensada para atacar y desarmar sistemas antiaereos complejos, lo que resulta curioso es que ni Colombia ni Brasil poseen dichos sistemas. Los unicos que tenemos un sistema antiaereo de varios anillos en el barrio somos nosotros. Entonces la pregunta curiosa es para que se compraron lo kh-31p?? :confuso:
Por otro lado la FAC y la FAB en caso de conflicto con Venezuela tendrian que lidiar contra el sistema de varios anillos que tiene Venezuela, cuyos sistemas antiaereos aparte de ser de capacidades considerables son la mayoria moviles.
saludos


Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 30770
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

La Mejor Fuerza Aérea de Latinoamérica

Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Creo que esa pregunta no es difícil de responder: Estados Unidos...


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
eltopo
Coronel
Coronel
Mensajes: 3170
Registrado: 18 Jun 2011, 00:46

La Mejor Fuerza Aérea de Latinoamérica

Mensaje por eltopo »



Avatar de Usuario
SAETA2003
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 8656
Registrado: 10 Ago 2009, 19:56
Venezuela

La Mejor Fuerza Aérea de Latinoamérica

Mensaje por SAETA2003 »

Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool: Entiendo el concepto del Misil Anti-Radar, por eso la FAC se está decantando por esos: móviles y con capacidad de neutralizar de cierta manera esos misiles, supervivencia. Ojo, no con rayos ni con nada parecido, el tipo de tecnología que trae.

http://www.northropgrumman.com/Capabili ... fault.aspx

Si la FAC fuese una Fuerza que no tuviese en cuenta a lo que tiene el vecino, o no supiera qué tienen, sencillamente compra radares fijos y de los normales, pero ya vemos qué es lo que está comprando.


saludos mi estimado.

creo que estas errado en una cosa, el concepto de radar móvil no fue creado para sobrevivir a ataques de misiles antirradar, mas bien fue creado pensando en ataques de artillería, misiles de crucero por guia GPS o cosas por el estilo. en un ataque con misiles anti radar sencillamente se monta una "emboscada" al radar enviando una patrulla de cazas hacia donde se presume que estan los radares, estos al localizar los cazas delatan su posición y de inmediato son atacados; la única forma de defender a tus radares de ataques como estos es mediante una adecuada defensa aerea y/o con cazas de superioridad aerea.

por otro lado debes tener en cuenta que desemplazar un radar, cambiarlo de posición y emplazarlo nuevamente puede tomar horas, es decir tendrás un hueco en la cobertura radar de tu espacio aereo por mucho tiempo.


Si Vis Pacem, Para Bellum
Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 30770
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

La Mejor Fuerza Aérea de Latinoamérica

Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: No estoy errado, el problema es que ya están tratando de entender que dije que el radar era indestructible e invencible, como cierto caza por aquí.

Es claro que éste radar, con esas cualidades, tiene más posibilidades de supervivencia que uno fijo o sin capacidad de no dejarse pillar tan fácil.


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
log
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 668
Registrado: 19 Feb 2012, 01:06
Venezuela

La Mejor Fuerza Aérea de Latinoamérica

Mensaje por log »

:cool: :cool: Creo que esa pregunta no es difícil de responder: Estados Unidos...

eso es descabellado que sistemas antiaereos gringos van a atacar los su-30 ? Si tuviéramos una base gringa cerca te compro la idea de que servirían para un ataque suicida.

Es claro que éste radar, con esas cualidades, tiene más posibilidades de supervivencia que uno fijo o sin capacidad de no dejarse pillar tan fácil.

básicamente para no "dejarse pillar tan f'acil" debe apagarse y moverse apenas detecte un caza. De ese modo resultaría un radar bastante inútil.
saludos


Avatar de Usuario
christian
Comandante
Comandante
Mensajes: 1824
Registrado: 28 Jun 2004, 03:42
Ubicación: Chile
Chile

La Mejor Fuerza Aérea de Latinoamérica

Mensaje por christian »

creo que estas errado en una cosa, el concepto de radar móvil no fue creado para sobrevivir a ataques de misiles antirradar, mas bien fue creado pensando en ataques de artillería, misiles de crucero por guia GPS o cosas por el estilo. en un ataque con misiles anti radar sencillamente se monta una "emboscada" al radar enviando una patrulla de cazas hacia donde se presume que estan los radares, estos al localizar los cazas delatan su posición y de inmediato son atacados; la única forma de defender a tus radares de ataques como estos es mediante una adecuada defensa aerea y/o con cazas de superioridad aerea.



Estimado.

no creo que sea tan facil como dices, aunque es un tema distinto pero .........recuerdo los problemas que tuvo la coalicion en la primera guerra de Irak para cazar los emplazamientos Scud que aparacecian lanzaban y misteriosamente desaparecian. (un sistema bastante mas aparatoso que los TPS-78 que muestra Andres)

Incluso tengo entendido que se generaron por este motivo patrullas aereas especiales e incluso incursiones terrestres del SAS en el desierto Iraki buscando estos camiones que a pesar de tener una capacidad ofensiva "dudosa" dieron tremendo dolor de cabeza a todo el poder aereo de la coalicion ............... y esto fue en un desierto, me imagino lo que se puede hacer en otro escenario.

Por ultimo si es por ser creativos como no recordar a Jasper Maskelyne ocultando el canal de Suez en la WWII ........... o sea si se puedo hacer eso, como no se va poder esconder un simple AN/TPS-78.


Saludos cordiales


.............. fin del comunicado.
Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 30770
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

La Mejor Fuerza Aérea de Latinoamérica

Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Amigo Log:

eso es descabellado que sistemas antiaereos gringos van a atacar los su-30 ? Si tuviéramos una base gringa cerca te compro la idea de que servirían para un ataque suicida.


[youtube]eH8RD8C-ffw[/youtube]


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 4 invitados