Jorge R escribió: ↑17 Feb 2024, 21:39
De acuerdo con tavo.
El fa/ta -50 no es el reemplazo de los kfir, ni nunca lo serán. Pero si ya hay algún dinero apropiado para esa adquisición del entrenador - caza ligero coreano (o el Leonardo), como reemplazo de los A-37, debe procederse sin dilación a esa compra.
Es mejor algo, a quedarse sin aviación supersónica y también subsónica turbojet.
Porque la alternativa sería que los supertucanos fueran los caza de primera línea de la FAC.
Ya vendrá un gobierno que se preocupe por la seguridad nacional. Este no fue.
El entrenador caza ligero kilo por kilo mejor que el F5 y equipado con radar AESA y todo tipo de armas estratégicas incluyendo misiles crucero de +200 km no es el reemplazo del Kfir.
Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones.
Técnicamente para la FAC el reemplazo del A-37B sería el FA-50 y el reemplazo "seleccionado" del Kfir el Rafale, en el mejor de los casos serían un puñado de FA-50 con AESA el resto con lo normal, quizás con algún agregado que se pueda integrar.
En la practica bueno... En la practica nada raro sería que el FA-50 quede como reemplazo tanto del A-37 como del Kfir.
TavoD89 escribió: ↑18 Feb 2024, 16:23
Técnicamente para la FAC el reemplazo del A-37B sería el FA-50 y el reemplazo "seleccionado" del Kfir el Rafale, en el mejor de los casos serían un puñado de FA-50 con AESA el resto con lo normal, quizás con algún agregado que se pueda integrar.
En la practica bueno... En la practica nada raro sería que el FA-50 quede como reemplazo tanto del A-37 como del Kfir.
El deber ser hipotéticamente es FA 50 por A37, y Rafale por Kfir, si se compraran 15 FA50 que estimo sin conocimiento de causa real estamos hablando de US 500 y 12 Rafale sobre US 1700 millones pues con eso tendríamos una disuasión posible ante los belicosos vecinos que si no estoy mal tienen 22 SU , F 16 menos de 6 operativos y los aviones chinos de entrenamiento avanzado que creo son 23, esos aviones tienen capacidad aire aire con misiles de Maximo 9 Km. Nos superan en número pero la tecnología está a favor de nosotros y pues con el Barak MX como primera línea de defensa lo tienen que pensar antes de realizar cualquier operación contra Colombia, en ese entendido sumamos aprox 2200 millones de dólares. Fiscalmente muy posible para el país.
TavoD89 escribió: ↑18 Feb 2024, 16:23
Técnicamente para la FAC el reemplazo del A-37B sería el FA-50 y el reemplazo "seleccionado" del Kfir el Rafale, en el mejor de los casos serían un puñado de FA-50 con AESA el resto con lo normal, quizás con algún agregado que se pueda integrar.
En la practica bueno... En la practica nada raro sería que el FA-50 quede como reemplazo tanto del A-37 como del Kfir.
El deber ser hipotéticamente es FA 50 por A37, y Rafale por Kfir, si se compraran 15 FA50 que estimo sin conocimiento de causa real estamos hablando de US 500 y 12 Rafale sobre US 1700 millones pues con eso tendríamos una disuasión posible ante los belicosos vecinos que si no estoy mal tienen 22 SU , F 16 menos de 6 operativos y los aviones chinos de entrenamiento avanzado que creo son 23, esos aviones tienen capacidad aire aire con misiles de Maximo 9 Km. Nos superan en número pero la tecnología está a favor de nosotros y pues con el Barak MX como primera línea de defensa lo tienen que pensar antes de realizar cualquier operación contra Colombia, en ese entendido sumamos aprox 2200 millones de dólares. Fiscalmente muy posible para el país.
Obvio es posible, pero el señor que toma las decisiones ya regresó a su antigua retorica de "Aviones y bombas para la guerra y para matar niños", aparte piensa que los mandatarios que lo tratan bien es porque le quieren vender el reemplazo del Kfir la droga lo pone paranoico quizás... Pero es su problema, el punto aquí es que es Fiscalmente posible como tu dices, pero no hay voluntad política y sin eso es seguro que vamos a perder la capacidad supersónica.
Hay que ser pragmáticos, Gustavo no va a comprar cazas, eso lo sabíamos todos desde antes de su elección como presidente, porque abiertamente lo dijo muchas veces. Lo que firmó -dejado listo por el gobierno anterior - lo hizo para no echarse encima las ffmm. El caso de los cazas fue diferente porque lo que dejó Duque no cubría el costo total del contrato y él no va a gestionar plata para equipos militares.
Dicho esto, yo de la FAC intentaría por lo menos convencer al presidente de adquirir los entrenadores avanzados (con un monto parecido al conpes que se dejó vencer) y dejo en manos del gobierno siguiente la desicion de reemplazar o no los kfir. Pero dejando claro al país que ni son cazas, ni reemplazan las funciones que el kfir cumple en la fuerza.
Saludos viejo andres gracias a Dios ud no está en la planificación de compras futuras de la FAC...
Pues muy mal que la FAC no me tenga en su equipo de planificación. Las cosas serían a otro cantar, pero sobre todo, hacer que el gobierno nacional se deje de tacañeces, eso es lo importante. Porque la FAC puede sacar las listas que quiera, hacer los estudios de rigos de lo que sea, pero si el gobierno no suelta el billete por lo que sea, pues todo vale nada.
Por mi fuera, escogería entre Typhoon o Rafale, mínimo 24 - deseable 36 -, y unos 16 F/A-50, y ya con eso tendríamos una FAC en muy buenas condiciones para lo que sea.
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Saludos viejo andres gracias a Dios ud no está en la planificación de compras futuras de la FAC...
Pues muy mal que la FAC no me tenga en su equipo de planificación. Las cosas serían a otro cantar, pero sobre todo, hacer que el gobierno nacional se deje de tacañeces, eso es lo importante. Porque la FAC puede sacar las listas que quiera, hacer los estudios de rigos de lo que sea, pero si el gobierno no suelta el billete por lo que sea, pues todo vale nada.
Por mi fuera, escogería entre Typhoon o Rafale, mínimo 24 - deseable 36 -, y unos 16 F/A-50, y ya con eso tendríamos una FAC en muy buenas condiciones para lo que sea.
En ese orden de ideas bien que no estás en el equipo de planeación ya que ellos no son los que toman la última palabra para hacer la compra, espero se entienda la analogía
johnfredy escribió: ↑18 Feb 2024, 19:59
Hay que ser pragmáticos, Gustavo no va a comprar cazas, eso lo sabíamos todos desde antes de su elección como presidente, porque abiertamente lo dijo muchas veces. Lo que firmó -dejado listo por el gobierno anterior - lo hizo para no echarse encima las ffmm. El caso de los cazas fue diferente porque lo que dejó Duque no cubría el costo total del contrato y él no va a gestionar plata para equipos militares.
Dicho esto, yo de la FAC intentaría por lo menos convencer al presidente de adquirir los entrenadores avanzados (con un monto parecido al conpes que se dejó vencer) y dejo en manos del gobierno siguiente la desicion de reemplazar o no los kfir. Pero dejando claro al país que ni son cazas, ni reemplazan las funciones que el kfir cumple en la fuerza.
No estoy muy deacuerdo con el contexto inicial, pero pues ya no vale la pena debatir sobre algo que es subjetivo para cada persona, en lo que si estoy plenamente deacuerdo es la importancia de comprar el avión coreano si no de da el negocio del Rafale o en su defecto el caza cualquiera sea su nombre.
Saludos viejo andres gracias a Dios ud no está en la planificación de compras futuras de la FAC...
Pues muy mal que la FAC no me tenga en su equipo de planificación. Las cosas serían a otro cantar, pero sobre todo, hacer que el gobierno nacional se deje de tacañeces, eso es lo importante. Porque la FAC puede sacar las listas que quiera, hacer los estudios de rigos de lo que sea, pero si el gobierno no suelta el billete por lo que sea, pues todo vale nada.
Por mi fuera, escogería entre Typhoon o Rafale, mínimo 24 - deseable 36 -, y unos 16 F/A-50, y ya con eso tendríamos una FAC en muy buenas condiciones para lo que sea.
En ese orden de ideas bien que no estás en el equipo de planeación ya que ellos no son los que toman la última palabra para hacer la compra, espero se entienda la analogía
Pero ojo. Él vecino habla de "planificación de compras futuras de la FAC", no del gobierno nacional.
Claramente el último que decide es el Presidente de la República, ni siquiera el Comandante de la FAC, porque el primero maneja el billete a través de MinHacienda, además de meterle decisión política. El COFAC puede decidir tal caza es el idóneo, pero como él no tiene el presupuesto para eso, ni se mete en política, pues pasa que para el COFAC el mejor es el Typhoon, y el Presidente decide que mejor el Gripen porque es más "barato". O que el escogido era el F-16 y al Presidente por ser francófilo se le zafó que el elegido era el Rafale. ¿Entiende?
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
johnfredy escribió: ↑18 Feb 2024, 19:59
Hay que ser pragmáticos, Gustavo no va a comprar cazas, eso lo sabíamos todos desde antes de su elección como presidente, porque abiertamente lo dijo muchas veces. Lo que firmó -dejado listo por el gobierno anterior - lo hizo para no echarse encima las ffmm. El caso de los cazas fue diferente porque lo que dejó Duque no cubría el costo total del contrato y él no va a gestionar plata para equipos militares.
Dicho esto, yo de la FAC intentaría por lo menos convencer al presidente de adquirir los entrenadores avanzados (con un monto parecido al conpes que se dejó vencer) y dejo en manos del gobierno siguiente la desicion de reemplazar o no los kfir. Pero dejando claro al país que ni son cazas, ni reemplazan las funciones que el kfir cumple en la fuerza.
No estoy muy deacuerdo con el contexto inicial, pero pues ya no vale la pena debatir sobre algo que es subjetivo para cada persona, en lo que si estoy plenamente deacuerdo es la importancia de comprar el avión coreano si no de da el negocio del Rafale o en su defecto el caza cualquiera sea su nombre.
El problema Domaco es que dejaron vencer el conpes que dejó Duque y honestamente no creo que se compre ni el caza ni el entrenador, no se ve por dónde, no se ha vuelto a mencionar nada de un nuevo conpes y ya vamos para la mitad del mandato de Gustavo.
Pero del ahogado el sombrero, ojalá lo convenzan y se pueda dar algo (lo que sea).
Saludos viejo andres gracias a Dios ud no está en la planificación de compras futuras de la FAC...
Pues muy mal que la FAC no me tenga en su equipo de planificación. Las cosas serían a otro cantar, pero sobre todo, hacer que el gobierno nacional se deje de tacañeces, eso es lo importante. Porque la FAC puede sacar las listas que quiera, hacer los estudios de rigos de lo que sea, pero si el gobierno no suelta el billete por lo que sea, pues todo vale nada.
Por mi fuera, escogería entre Typhoon o Rafale, mínimo 24 - deseable 36 -, y unos 16 F/A-50, y ya con eso tendríamos una FAC en muy buenas condiciones para lo que sea.
En ese orden de ideas bien que no estás en el equipo de planeación ya que ellos no son los que toman la última palabra para hacer la compra, espero se entienda la analogía
Pero ojo. Él vecino habla de "planificación de compras futuras de la FAC", no del gobierno nacional.
Claramente el último que decide es el Presidente de la República, ni siquiera el Comandante de la FAC, porque el primero maneja el billete a través de MinHacienda, además de meterle decisión política. El COFAC puede decidir tal caza es el idóneo, pero como él no tiene el presupuesto para eso, ni se mete en política, pues pasa que para el COFAC el mejor es el Typhoon, y el Presidente decide que mejor el Gripen porque es más "barato". O que el escogido era el F-16 y al Presidente por ser francófilo se le zafó que el elegido era el Rafale. ¿Entiende?
Así es, esperemos ese pensamiento francofilo y abiertamente Macronizta nos lleve al cierre de los aviones franceses.
johnfredy escribió: ↑18 Feb 2024, 19:59
Hay que ser pragmáticos, Gustavo no va a comprar cazas, eso lo sabíamos todos desde antes de su elección como presidente, porque abiertamente lo dijo muchas veces. Lo que firmó -dejado listo por el gobierno anterior - lo hizo para no echarse encima las ffmm. El caso de los cazas fue diferente porque lo que dejó Duque no cubría el costo total del contrato y él no va a gestionar plata para equipos militares.
Dicho esto, yo de la FAC intentaría por lo menos convencer al presidente de adquirir los entrenadores avanzados (con un monto parecido al conpes que se dejó vencer) y dejo en manos del gobierno siguiente la desicion de reemplazar o no los kfir. Pero dejando claro al país que ni son cazas, ni reemplazan las funciones que el kfir cumple en la fuerza.
No estoy muy deacuerdo con el contexto inicial, pero pues ya no vale la pena debatir sobre algo que es subjetivo para cada persona, en lo que si estoy plenamente deacuerdo es la importancia de comprar el avión coreano si no de da el negocio del Rafale o en su defecto el caza cualquiera sea su nombre.
El problema Domaco es que dejaron vencer el conpes que dejó Duque y honestamente no creo que se compre ni el caza ni el entrenador, no se ve por dónde, no se ha vuelto a mencionar nada de un nuevo conpes y ya vamos para la mitad del mandato de Gustavo.
Pero del ahogado el sombrero, ojalá lo convenzan y se pueda dar algo (lo que sea).
Yo creo que sí se puede dar. El tiempo nos dará o no la razón
Saludos viejo andres gracias a Dios ud no está en la planificación de compras futuras de la FAC...
Pues muy mal que la FAC no me tenga en su equipo de planificación. Las cosas serían a otro cantar, pero sobre todo, hacer que el gobierno nacional se deje de tacañeces, eso es lo importante. Porque la FAC puede sacar las listas que quiera, hacer los estudios de rigos de lo que sea, pero si el gobierno no suelta el billete por lo que sea, pues todo vale nada.
Por mi fuera, escogería entre Typhoon o Rafale, mínimo 24 - deseable 36 -, y unos 16 F/A-50, y ya con eso tendríamos una FAC en muy buenas condiciones para lo que sea.
En ese orden de ideas bien que no estás en el equipo de planeación ya que ellos no son los que toman la última palabra para hacer la compra, espero se entienda la analogía
Pero ojo. Él vecino habla de "planificación de compras futuras de la FAC", no del gobierno nacional.
Claramente el último que decide es el Presidente de la República, ni siquiera el Comandante de la FAC, porque el primero maneja el billete a través de MinHacienda, además de meterle decisión política. El COFAC puede decidir tal caza es el idóneo, pero como él no tiene el presupuesto para eso, ni se mete en política, pues pasa que para el COFAC el mejor es el Typhoon, y el Presidente decide que mejor el Gripen porque es más "barato". O que el escogido era el F-16 y al Presidente por ser francófilo se le zafó que el elegido era el Rafale. ¿Entiende?
Así es, esperemos ese pensamiento francofilo y abiertamente Macronista nos lleve al cierre de los aviones franceses, o mejor progresistas como se auto denomina el presidente de Francia
Domaco11 escribió: ↑18 Feb 2024, 18:17
El deber ser hipotéticamente es FA 50 por A37, y Rafale por Kfir, si se compraran 15 FA50 que estimo sin conocimiento de causa real estamos hablando de US 500 y 12 Rafale sobre US 1700 millones pues con eso tendríamos una disuasión posible ante los belicosos vecinos que si no estoy mal tienen 22 SU , F 16 menos de 6 operativos y los aviones chinos de entrenamiento avanzado que creo son 23, esos aviones tienen capacidad aire aire con misiles de Maximo 9 Km. Nos superan en número pero la tecnología está a favor de nosotros y pues con el Barak MX como primera línea de defensa lo tienen que pensar antes de realizar cualquier operación contra Colombia, en ese entendido sumamos aprox 2200 millones de dólares. Fiscalmente muy posible para el país.
Yo pensé que su merce era más serio al afirmar cosas así como así. De donde ud saco que una sola bateria del futuro Barak MX va a funcionar una primera linea de defensa de manera efectiva? A lo mucho servirá para defender su base más importante y es el más lógico uso que se le podría dar. Es por ello que mencione la diferencia entre gastar poco más de $100 millones en una sola batería y ya dar por sentada la defensa antiaérea que el vecino cuando compro todo un sistema integral por $2.200 millones. Aun cuando los llevo a la desgracia posteriormente.
Nunca he sido partícipe de los versus, ya que al final de cuentas quiza nunca se dispare un solo cohete... Pienso que la FAC debería pensar en algo financieramente "viable" a corto plazo para no perder las capacidades con la salida del Kfir, no veo otro candidato más que el F-16.
Dios es amor. Ayudemos a la naturaleza y a construir un mundo mejor cada día.
Domaco11 escribió: ↑18 Feb 2024, 18:17
El deber ser hipotéticamente es FA 50 por A37, y Rafale por Kfir, si se compraran 15 FA50 que estimo sin conocimiento de causa real estamos hablando de US 500 y 12 Rafale sobre US 1700 millones pues con eso tendríamos una disuasión posible ante los belicosos vecinos que si no estoy mal tienen 22 SU , F 16 menos de 6 operativos y los aviones chinos de entrenamiento avanzado que creo son 23, esos aviones tienen capacidad aire aire con misiles de Maximo 9 Km. Nos superan en número pero la tecnología está a favor de nosotros y pues con el Barak MX como primera línea de defensa lo tienen que pensar antes de realizar cualquier operación contra Colombia, en ese entendido sumamos aprox 2200 millones de dólares. Fiscalmente muy posible para el país.
Yo pensé que su merce era más serio al afirmar cosas así como así. De donde ud saco que una sola bateria del futuro Barak MX va a funcionar una primera linea de defensa de manera efectiva? A lo mucho servirá para defender su base más importante y es el más lógico uso que se le podría dar. Es por ello que mencione la diferencia entre gastar poco más de $100 millones en una sola batería y ya dar por sentada la defensa antiaérea que el vecino cuando compro todo un sistema integral por $2.200 millones. Aun cuando los llevo a la desgracia posteriormente.
Nunca he sido partícipe de los versus, ya que al final de cuentas quiza nunca se dispare un solo cohete... Pienso que la FAC debería pensar en algo financieramente "viable" a corto plazo para no perder las capacidades con la salida del Kfir, no veo otro candidato más que el F-16.
Yo nunca mencioné una sola batería del Barak MX, algunas cosas son obvias, pero interesante reflexión de como cada mente interpreta un texto.
la droga lo pone paranoico quizás... Pero es su problema, el punto aquí es que es Fiscalmente posible como tu dices, pero no hay voluntad política y sin eso es seguro que vamos a perder la capacidad supersónica.
