mmm ok entiendo, no se de vetos en esa época.Anderson escribió: ↑20 Abr 2024, 02:23Que hay quien sostiene que Colombia en 2007 no pudo haber comprado F-16 MLU similares a los que compró Chile en 2006 porque segun disque USA nos aplicó un veto en la época Uribe. Y que por eso el gobierno se vio "obligado" a comprar/modernizar los Kfir.
Esta en las dos paginas anteriores.
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Planes hay, lo que no hay es voluntad política y mucho menos una visión clara sobre defensa en nuestra clase política.
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- Urbano Calleja
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Lo siento Anderson...me anticipé a lo que los de siempre dirían. Sabes que no es personal y deseo lo mejor a los Colombianos.Anderson escribió: ↑19 Abr 2024, 20:19 Estimado Jig,
Y contra el sentido comun! Pero ya no vale la pena ese debate. Esos aviones ya van de salida y hay que mirar hacia adelante.
Estimado Urbano,
Toda mi vida foristica no falta el que defiende al Kfir diciendo que el F-16 tenía veto. Nunca han podido comprobar esa mentira.
Vienen, cotorrean sin sustento o totalmente tergiversados, luego al ser confontados salen huyendo como gallinas desplumadas.
Si en el 2007 Colombia hubiera dispuesto los recursos necesarios pudo haberse comprado sus Vipers bien fuera nuevos o usados.
A mí lo que me rechina es que se deje morir los únicos vectores que permiten a la FAC capacidades de interceptar aviones no identificados sobre su espacio aéreo de forma efectiva. Fíjate que ni entro en un hipotético conflicto con Venezuela que ya es el siguiente paso.
A quién le interesa eso, con lo que todos sabemos que pasa en las sombras de los campos del país?
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¡Hola!
¿ No está ya muy vista esa excusa?
Solo hay que pasarse por Argentina y aparece una vez, otra, otra, otra y otra.
Seamos sinceros, planes habrán, pero lo que falta es presupuesto, eso de la falta de visión de defensa queda muy bien, pero no es más que querer tapar el sol con la mano y negar la realidad.
Si ánimo de ofender pero.Planes hay, lo que no hay es voluntad política
¿ No está ya muy vista esa excusa?
Solo hay que pasarse por Argentina y aparece una vez, otra, otra, otra y otra.
Seamos sinceros, planes habrán, pero lo que falta es presupuesto, eso de la falta de visión de defensa queda muy bien, pero no es más que querer tapar el sol con la mano y negar la realidad.
- Urbano Calleja
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Fíjate que no lo tengo tan claro.
Que esto no es una partida de mus tirándote el órdago de comprar 40 aparatos nuevos full equipo, sino 12 aparatos funcionales que hagan al menos las misiones para la seguridad del espacio aéreo (prioridad primera) o 24 para poder tener algo de disuasión con vecinos molestos.
Y Colombia puede meterse en eso, si quiere
Como se metieron los Portugueses con los F-16.
Que no saldrá barato, pero es cuestión de prioridades...y lo mismo a alguien le interesa que no se pueda controlar efectivamente el espacio aéreo colombiano.
Como los mexicanos...que tampoco tienen un vector aéreo que controle su espacio de forma efectiva.
Piensa mal y acertarás, dicen...
Que esto no es una partida de mus tirándote el órdago de comprar 40 aparatos nuevos full equipo, sino 12 aparatos funcionales que hagan al menos las misiones para la seguridad del espacio aéreo (prioridad primera) o 24 para poder tener algo de disuasión con vecinos molestos.
Y Colombia puede meterse en eso, si quiere
Como se metieron los Portugueses con los F-16.
Que no saldrá barato, pero es cuestión de prioridades...y lo mismo a alguien le interesa que no se pueda controlar efectivamente el espacio aéreo colombiano.
Como los mexicanos...que tampoco tienen un vector aéreo que controle su espacio de forma efectiva.
Piensa mal y acertarás, dicen...
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¡Hola!
Pues yo si me decanto a un problema presupuestario.
Colombia posee el segundo mayor presupuesto de defensa de América latina, ese es un punto muy a su favor, las cosas como son.
Pero ( porque siempre hay un pero), tiene unas FAS que no es que sean grandes, es que son gigantescas, con el contra añadido de poseer varias instituciones que en otras naciones no sacarían del presupuesto de defensa y en Colombia sí.
Resumiendo, el pro de poseer un elevado presupuesto de defensa pierde frente a los muchos contras, lastrando en gran medida que puedan adquirir algo tan oneroso como aviones de combate.
Pues yo si me decanto a un problema presupuestario.
Colombia posee el segundo mayor presupuesto de defensa de América latina, ese es un punto muy a su favor, las cosas como son.
Pero ( porque siempre hay un pero), tiene unas FAS que no es que sean grandes, es que son gigantescas, con el contra añadido de poseer varias instituciones que en otras naciones no sacarían del presupuesto de defensa y en Colombia sí.
Resumiendo, el pro de poseer un elevado presupuesto de defensa pierde frente a los muchos contras, lastrando en gran medida que puedan adquirir algo tan oneroso como aviones de combate.
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Hay que recordar que hasta hace cuatro días Colombia estaba en guerra civil (se le llame guerra civil, insurrección, narcoguerrilla o romería con gresca) y, como consecuencia, el ejército colombiano posee una enorme fuerza de helicópteros (por ejemplo), a costa de otros servicios. De hecho, cuando se adquirió el Kfir se escogió ese aparato por ser lo más baratito del mercado de entonces, y lo único que Colombia podía pagar.Zabopi escribió: ↑21 Abr 2024, 14:54 ¡Hola!
Pues yo si me decanto a un problema presupuestario.
Colombia posee el segundo mayor presupuesto de defensa de América latina, ese es un punto muy a su favor, las cosas como son.
Pero ( porque siempre hay un pero), tiene unas FAS que no es que sean grandes, es que son gigantescas, con el contra añadido de poseer varias instituciones que en otras naciones no sacarían del presupuesto de defensa y en Colombia sí.
Resumiendo, el pro de poseer un elevado presupuesto de defensa pierde frente a los muchos contras, lastrando en gran medida que puedan adquirir algo tan oneroso como aviones de combate.
Ahora bien, lo que me cansa es esos de los vetos. No sé si los hubo o no, pero el F-16 no es el único aparato del mercado, y en 2006, cuando supuestamente se vetó esa adquisición (no es que lo niegue, es que no lo sé), en Europa todavía se estaba liquidando parte de las flotas dela Guerra Fría. Las compañías hubieran aplaudido con las orejas si hubieran conseguido vender EF-200, Gripen o Rafale, e incluso había lotes de segunda mano a la venta. Por ejemplo, de Mirage 2000. Si no se compraron fue por no haber ni dinero ni voluntad.
Saludos
Tu regere imperio fluctus Hispane memento
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No ofendes de ninguna manera, es tu opinión.Zabopi escribió: ↑21 Abr 2024, 09:55 ¡Hola!Si ánimo de ofender pero.Planes hay, lo que no hay es voluntad política
¿ No está ya muy vista esa excusa?
Solo hay que pasarse por Argentina y aparece una vez, otra, otra, otra y otra.
Seamos sinceros, planes habrán, pero lo que falta es presupuesto, eso de la falta de visión de defensa queda muy bien, pero no es más que querer tapar el sol con la mano y negar la realidad.
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- Anderson
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Estimado Urbano,
A Colombia la gobierna un mafioso, ya me empieza a parecer que su intención es desmantelar las FF.AA. Este gobierno no ha hecho nada por ellas.
Algunos aviones, helos y blindados que han ido llegando y una patrullera que esta en construcción, todo eso lo dejó financiado el gobierno anterior.
Tierra de héroes anónimos y espíritus libres...
- Andrés Eduardo González
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No, el problema no es el presupuesto. Es que es complicado de explicar, pero a grandes rasgos, y no es excusa, es que es realidad: la voluntad política pesa, y pesa bastante. No más por ejemplo: en este gobierno se está denunciando que están "guardando" COP $ 54 billones - USD $ 14.000 millones - que nadie sabe para qué jopos los quieren guardar. No dan explicación ni nada.Zabopi escribió: ↑21 Abr 2024, 09:55 ¡Hola!Si ánimo de ofender pero.Planes hay, lo que no hay es voluntad política
¿ No está ya muy vista esa excusa?
Solo hay que pasarse por Argentina y aparece una vez, otra, otra, otra y otra.
Seamos sinceros, planes habrán, pero lo que falta es presupuesto, eso de la falta de visión de defensa queda muy bien, pero no es más que querer tapar el sol con la mano y negar la realidad.
También tengamos en cuenta que este tipo de adquisiciones no se hacen de contado sino a créditos y el país tiene buena historia crediticia, tiene buen historial de pagos, nunca hemos caído en default, nunca hemos cambiado de moneda, seguimos con la misma desde 1810; así pues, el país tiene un historial que nos permite asumir créditos sin problema. Sólo queda esperar que TorPe no tire por la borda ese excelente historial...
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Creo que un país con 50 millones de habitantes, con uno de los PIB más altos de la región, es perfectamente capaz de adquirir, mantener y financiarse la operación de un ala de caza de 16 a 20 vectores con todo su equipamiento. El tema de la financiación es un tema de voluntad política en el sentido que la política no ha establecido los mecanismos para financiar la defensa de la nación, acá el presupuesto de defensa es discrecional para el Gobierno de turno, lo puede aumentar, recortar y decidir en qué se invierte.Zabopi escribió: ↑21 Abr 2024, 09:55 ¡Hola!Si ánimo de ofender pero.Planes hay, lo que no hay es voluntad política
¿ No está ya muy vista esa excusa?
Solo hay que pasarse por Argentina y aparece una vez, otra, otra, otra y otra.
Seamos sinceros, planes habrán, pero lo que falta es presupuesto, eso de la falta de visión de defensa queda muy bien, pero no es más que querer tapar el sol con la mano y negar la realidad.
Es ahí donde también me enojo con el uribismo, 12 años en el poder, teniendo mayorías absolutas en el Congreso y no se les ocurrió establecer por ley mecanismos para financiar la adquisición de equipos cosa que el equipamiento de las Fuerzas Armadas no quede a la voluntad del Gobierno de turno. Y a Petro no se lo ve en la tarea de querer financiar una adquisición de ese tamaño.
- Anderson
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Es el que más ha aumentado, pero no es uno de los más altos. Y menos en PPA.
Incremento en los últimos 20 años:
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- Alférez
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Creo que claramente hablaba del PIB, no del per cápita y tampoco del ppa. Solo Brasil, México y creo que todavía Argentina tienen un pib más alto que Colombia en la región. Y por ende, salvo que la estadística cambiara de forma drástica , Colombia tiene uno de los PIB más altos de la región.
- santana73
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Solo el 50% de la flota de aviones Kfir de la Fuerza Aérea estaría volando
La W pudo conocer que son al menos 9 aeronaves que han salido de operación, lo que ha generado que la FAC se encuentre en etapa amarilla.
La W pudo conocer que hay preocupación en la Fuerza Aérea Colombiana, debido a lo que ocurre con los aviones Kfir. A la fecha, varias aeronaves ya han dejado de volar, debido a temas de mantenimiento, repuestos, o porque simplemente ya están de salida, como se advirtió desde hace varios años por parte de la propia institución.
Es decir, según lo que conoció La W, a la fecha, el 50% de la flota Kfir estaría volando. Esto ha generado que en estos momentos, la aviación de combate de la FAC se encuentre en etapa de arco amarillo, lo que significa que los aviones por defectos estructurales no pueden ser llevados a su máximo rendimiento.
https://www.wradio.com.co/2024/04/24/so ... a-volando/
La W pudo conocer que son al menos 9 aeronaves que han salido de operación, lo que ha generado que la FAC se encuentre en etapa amarilla.
La W pudo conocer que hay preocupación en la Fuerza Aérea Colombiana, debido a lo que ocurre con los aviones Kfir. A la fecha, varias aeronaves ya han dejado de volar, debido a temas de mantenimiento, repuestos, o porque simplemente ya están de salida, como se advirtió desde hace varios años por parte de la propia institución.
Es decir, según lo que conoció La W, a la fecha, el 50% de la flota Kfir estaría volando. Esto ha generado que en estos momentos, la aviación de combate de la FAC se encuentre en etapa de arco amarillo, lo que significa que los aviones por defectos estructurales no pueden ser llevados a su máximo rendimiento.
https://www.wradio.com.co/2024/04/24/so ... a-volando/
- Jig
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Hay que remarcarle este último señalamiento al forista que decía que la inversión en el Kfir fue lo mejor para la FAC. Las células ya simplemente no dan para mas. Algo increíble, menos de 15 años de operacionessantana73 escribió: ↑25 Abr 2024, 05:55 Solo el 50% de la flota de aviones Kfir de la Fuerza Aérea estaría volando
La W pudo conocer que son al menos 9 aeronaves que han salido de operación, lo que ha generado que la FAC se encuentre en etapa amarilla.
La W pudo conocer que hay preocupación en la Fuerza Aérea Colombiana, debido a lo que ocurre con los aviones Kfir. A la fecha, varias aeronaves ya han dejado de volar, debido a temas de mantenimiento, repuestos, o porque simplemente ya están de salida, como se advirtió desde hace varios años por parte de la propia institución.
Es decir, según lo que conoció La W, a la fecha, el 50% de la flota Kfir estaría volando. Esto ha generado que en estos momentos, la aviación de combate de la FAC se encuentre en etapa de arco amarillo, lo que significa que los aviones por defectos estructurales no pueden ser llevados a su máximo rendimiento.
https://www.wradio.com.co/2024/04/24/so ... a-volando/
Solo queda valorar la experiencia adquirida en las participaciones de RedFlag por ejemplo y hacer lobby para la adquisición de un reemplazo.
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