La pregunta que surge es: El T72 Venezolano trajo los Laser warning System?
Por hay lei que los tanques Rusos cuando portan este sistema,la torreta jira automaticamente en la dirección de donde procede el haz de laser,esto con el fin de crear un efecto psicologico sobre el apuntador y probablemente tambien con el fin de facilitar un disparo de reacción.
Hasta donde se los T-72B Venezolanos no tienen sistemas LWS y lo del giro automatico me parece medio descabellado, pero si existe debe ser contraproducente, porque que sucede si le apuntan con dos laser? o si uno tiene una amenaza de prioridad mas alta y de repente la torreta gira automaticamente en otra direccion? en lugar de eso he visto indicadores que muestran de donde proviene la amenaza.
a-1 tiene un campo de visión horizontal total (es decir, 360º), y de entre -5º y +25º en elevación. Puede operar en tres modalidades: completamente automático (el sistema hace todo por sí mismo), semiautomático/designación de blancos (el comandante toma algunas decisiones) y manual o de emergencia (el comandante hace todo manualmente).
Básicamente, funciona de la siguiente manera: el sistema se activa cuando el módulo de alerta laser detecta que el tanque está siendo señalado por un designador o un telémetro de este tipo. El comandante del tanque, entonces, pulsa un botón que automáticamente orienta la torre mirando hacia donde viene la amenaza. Entonces, se activa el sistema que dispara los lanzagranadas, montados en la parte trasera de la torre.
Las direcciones que coloco no abren,aqui les pego lo mas importante. OK.
El sistema de protección activo Shtora-1
El T-90 es, casi sin dudas, el primer tanque del mundo en incorporar de fábrica diversos tipos de contramedidas electrópticas (EOCM), sin duda un concepto revolucionario con el cual los soviéticos venían experimentando desde hacía rato. Lamentablemente, muchas de estos avances han quedado detenidos por faltas severas de presupuesto. Sin embargo, el T-90 logró incoporar a su diseño muchos de estos avances.
Se trata posiblemente de la parte más amenazadora para los diseños occidentales, que todavía están experimentando con estos conceptos y pueden incoporarlos, pero de manera gradual, con elementos aislados y no siempre habiendolos probado antes en conjunto. Es, junto con el cañón, la parte más impresionante del T-90.
El sistema EOCM del T-90, llamado "TShU-1 SHTORA-1" es un sistema de interferencia electroóptico que confunde a los misiles antitanque guiados, además de detectar y perturbar las miras y telémetros laser. Se trata de un sistema "soft kill", de "muerte suave", y al parecer es bastante efectivo.
A pesar de que el T-90 es el primero que lo lleva de fábrica, ha sido diseñado para adaptarse a modelos previos como el T-80, T-84 (la versión ucraniana del T-80) y posiblemente también el T-72. Al menos así se lo ha visto en exposiciones de armas internacionales, y se sabe que está a la venta en el mercado abierto, de manera que cualquier país dotado de alguna versión del T-80 puede pedirlo como parte de algún programa de actualización.
Este sistema comprende cuatro partes clave: la estación de interface electroóptica, (que incluye el perturbador, modulador y panel de control), un montaje de lanzagranadas no orientables que miran hacia adelante de la torre, montados a cada lado en la parte trasera, un sistema de alerta laser, y un sistema de control que incluye paneles de control, microprocesadores, y una pantalla.
El Shtora-1 tiene un campo de visión horizontal total (es decir, 360º), y de entre -5º y +25º en elevación. Puede operar en tres modalidades: completamente automático (el sistema hace todo por sí mismo), semiautomático/designación de blancos (el comandante toma algunas decisiones) y manual o de emergencia (el comandante hace todo manualmente).
Básicamente, funciona de la siguiente manera: el sistema se activa cuando el módulo de alerta laser detecta que el tanque está siendo señalado por un designador o un telémetro de este tipo. El comandante del tanque, entonces, pulsa un botón que automáticamente orienta la torre mirando hacia donde viene la amenaza. Entonces, se activa el sistema que dispara los lanzagranadas, montados en la parte trasera de la torre.
Aquí podemos ver muchas de las características del blindaje del T-90: las placas de blindaje reactivo, la coraza reforzada del glacis, y parte de la pala aplanadora en la parte frontal (se ven los dientes con algo de atención, entre las ruedas). También pueden verse la ametralladora antiaérea y los lanzafumígenos. A diferencia de otros vehículos como el Leopard 2 o el Abrams, la figura del T-90, sobre todo en la torre, es mucho menos perfilada y precisa. Estos aparatos pesan unos 400 kg y están formados por 12 lanzadores de cortinas de un aerosol especial. Estas cortinas de aerosol tardan menos de 3 segundos en formarse, pero duran unos 20 segundos, de acuerdo a la situación climática del contexto. Su alcance es de entre 50 y 70 metros. Esta niebla artificial filtra los rayos con una frecuencia de entre 0,4 y 14 em: esto significa que, según los fabricantes, puede presentar una muralla contra todo tipo de miras y telémetros laser, y además presenta un blanco lo suficientemente caliente para que los misiles guiados por rayos infrarroja queden confundidos y tomen por objetivo a la cortina de aerosol, en lugar del tanque.
De esta manera, el T-90 presenta una nueva coraza frente a los grandes avances occidentales en materias de misiles antitanques. Y sin embargo, allí no termina todo.
El Interferidor de Rayos Infrarrojos TShU-1-7 es otra parte del sistema Shtora, y consiste básicamente en dos luces infrarrojas montadas una a cada lado del cañón (pueden verse claramente en las fotografías). Este sistema está pensado para interferir severamente la guía de los misiles antitanque del tipo "dispara y olvida", generalmente guiados por señales térmicas (como el caso del Javelin). Estas luces, una vez activadas, emiten constantemente interferencia, pulsando y parpadeando "en código", lo que perturba las reacciones de los misiles antitanque apuntados hacia el T-90. Esto sistema permite desviar así a misiles disparados más de cerca que tal vez no activen el sistema de alerta laser, y es otra de las posibilidades que el comandante del tanque tiene a la hora de defenderse de misiles enemigos, en esta caso de una manera más sigilosa.
Si vamos a seguir hablando de los sistemas de protección que tienen los tanques,por lo menos deberiamos trasladar el tema al Ejercito de Colombia. o donde quede mejor Uds diran. Slds.
No se, es usted el que esta trayendo la informacion acerca de medidas de porteccion de blindados, pero igual en el tema del Ejercito tampoco cuadra... de todas formas yo ya le entendi a que se refiere con el giro automatico de la torreta aunque en realidad el sistema es semiautomatico porque requiere la aprobacion de un tripulante hasta donde tengo entendido, porque ese sistema por completo en automatico es mas un problema que una ventaja.
De todas formas estamos hablando del Spike NLOS el cual me parece que por su capacidad stand-off esta pensado para atacar unidades que se encuentren mas atras del frente como podrian ser unidades de artilleria, unidades logisticas, sistemas de defensa aerea con misiles o puestos C3 a niveles brigada, e incluso y con la respectiva penetracion del vector podria llegar hasta las unidades divisionales y la reserva mecanizada en donde el nivel de alerta es mas bajo y por ende las contramedidas de estas unidades son menos efectivas o inexistentes ya que por lo general no esperan que les llegue un pepinazo de ese tamaño.
Última edición por Loneagle el 13 Nov 2014, 02:37, editado 2 veces en total.
. . En mi humilde y siempre desprolija opinión creo que da lo mismo donde desarrollen este interesante tema y las buenas opiniones.
Al fin y al cabo son cositas que nunca veremos por aquí, a lo mejor los choznos... y eso cuando a ellos se las estén vendiendo (las tecnologías) como lo último o como un upgrade o un kit de modernización fresquito, calentito del horno.
Mejor propongo un subtema, algo así como:
Y esto lo digo con respeto a los buenos foristas que se preocupan por opinar, aportar (muy buenos aportes) y mantener en vigencia temas, que si bien producen noticias del día a día, de conmemoraciones, de la extraordinaria labor de nuestros hombres y mujeres, de una cosita por aquí de otra cosita por acullá; pero no vamos a tener noticias de jugueticos, lo digo por antecedentes, por historial, por tradición, por falta de $$$ y de voluntad política, por impopular para nuestros politiqueros, por innecesario para nuestros estadistas. Es más para hacernos una idea, nosotros somos los niños pobres del barrio, los que cantamos:
..."Mamááá ¿Dónde están los juguetes? Mamááá el niño no los trajo"...
Nein, nyet, no, iie.
Aunque por favor no dejen de opinar y aportar para que así legos como yo podamos aprender. No pierdan el impulso.
Si alguien se siente incomodo u ofendido, acepto con toda justicia su reclamo (con respeto) y en buenos términos... es que he estado enfermito.
Mil gracias.
Sensei.
"El que conoce a los otros es hábil, el que se conoce a sí mismo, sabio, el que conquista a los otros es fuerte, el que se conquista a sí mismo, poderoso"
Loneagle escribió:Hasta donde se los T-72B Venezolanos no tienen sistemas LWS
Así es Leonagle, el T- 72 del vecino no lleva un LWS; por eso su "alerta temprana" para desplegar las granadas de humo recae en la detección temprana que el comandante haga de las amenazas, escaneando el TO con su mira TKN-3MK, que por no ser una cámara termal es muy limitada en su resolución y alcance.
Si el comandante del T-72 con su mira no detecta la amenaza a tiempo, la única forma que tiene para saber que hay una unidad AT en el TO, es viendo como revientan a uno de los tanques de la escuadra... en ese momento sabrá que hay una unidad AT lanzando misiles y lógicamente hará esto para evitar que lo "enganchen":
[youtube]CjlJi4l0cBs[/youtube]
Por supuesto las granadas de humo son útiles, no solo para bloquear los sistemas de vision IIR de los CLU y Seeker de los ATGMs, sino también para bloquear todo tipo de sistema de vision IIR que quiera hacerle Lock-on como por ejemplo la mira de otro tanque o el pod designador de un caza:
[youtube]nQHFwq3rCkw[/youtube]
Si ese Tanque hubiera tenido un LWS, tal vez se habría librado del "pepinazo" que le propinaron, ....habría desplegado las granadas de humo o hubiera creado una Smokescreen, que es otra forma de saturar el ambiente emitiendo humo utilizando los sistemas del tanque... aquí una Smokescreen creador pro un T-72 en Syria cuando los tenían a tiro:
ALEX C. escribió:...hay una unidad AT lanzando misiles y lógicamente hará esto para evitar que lo "enganchen":
... Si ese Tanque hubiera tenido un LWS, tal vez se habría librado del "pepinazo" que le propinaron...
Respetado ALEX C., la oveja descarriada (yo) vuelve al redil.
Regreso a mis cabales y aprovecho para preguntar:
¿Cómo se encuentra este artilugio frente a un escenario real?
¿El binomio Spike NLOS - Toplite III puede superar esas potenciales contramedidas?
Teniendo claro que no hay sistemas infalibles ni invencibles.
Se aprecia su bien informada y clara opinión.
Mil gracias.
Sensei.
P.S.: Ese helicóptero se me hace conocido ¿Qué hará en un brochure de Rafael Advanced Defense Systems Ltd.?
"El que conoce a los otros es hábil, el que se conoce a sí mismo, sabio, el que conquista a los otros es fuerte, el que se conquista a sí mismo, poderoso"
Sensei escribió:¿El binomio Spike NLOS - Toplite III puede superar esas potenciales contramedidas?
Saludos Sensei,
Si y No.
Si: porque el EO Toplite de Rafael y el NLOS son sistemas que siendo bien utilizados tácticamente, no emiten ningún tipo de señal, en este caso un haz de láser, que es la señal que activa el sistema de LWS que lleva el Tanque para desplegar sus contra-medidas a tiempo, para evitar que lo enganchen con un ATGM.
Por supuesto vuelvo y repito, siempre y cuando estos sistemas se utilicen bien tácticamente porque si yo se que la unidad blindada que voy a atacar tiene en sus tanques sistemas de LWS, y voy a utilizar el telémetro láser del Toplite para corroborar la distancia del tanque que quiero destruir, pues lógicamente estoy cometiendo un error porque ahí mismo se activara el sistema de contra-medidas del tanque. Ahora, si el tanque no tiene LWS como el del vecino, lo puedes alumbrar con los láser que quieras que ni por enterado se dará su comandante que lo están apuntando,...solo se enterara, hasta que le caiga el misil .... pero ahí mismo termina la sorpresa lo que nos lleva a:
NO: porque apenas se destruyan los primeros tanques, los demás tanques de la unidad desplegaran sus granadas o smokescreen para evitar el "enganche", ya que el Toplite no tiene la capacidad de ver a travez de cortinas de humo y entonces empezara el juego del gato y el ratón donde ya sabiendo la unidad blindada de la presencia de un helo con ATGMs, tratara de derribarlo con sus medios antia-aéreos o solicitara apoyo de la aviación.
Pdta: siempre es un gusto leer tu fino humor negro Sensei
Bueno Ustedes tranqui que con el Kfir C-10 "estamos prepararados para defender la patria de cualquier amenaza y con tecnología de punta*",
Rusia extenderá patrullajes al Caribe; negocia con Cuba y Venezuela Los bombarderos de largo alcance de Rusia extenderán sus patrullajes regulares hasta alcanzar una zona que va del Océano Ártico hasta el Caribe y el Golfo de México, informaron el miércoles las fuerzas militares rusas, una demostración de fuerza que refleja las tensiones entre Moscú y Occidente por Ucrania.
El comunicado del ministro de Defensa Sergei Shoigu fue hecho luego que la OTAN informó de un aumento en los vuelos militares rusos sobre los mares Negro, Báltico y del Norte, así como el Océano Atlántico. El jefe de la alianza militar acusó el miércoles a Moscú de enviar más tropas y tanques a Ucrania, una aseveración que rechazó el Kremlin.
(*más o menos palabras textuales de un Oficial de la FAC)
Bueno, además que tranquilidad que los Rusos nos hayan escaneado los Kfires, así no se sienten amenazados los vecinos y jamás habrá conflicto, porque lo que quiere Colombia es Paz - (y todo el coro mamerto dice Amén!)
camilo1ats escribió:Bueno Ustedes tranqui que con el Kfir C-10 "estamos prepararados para defender la patria de cualquier amenaza y con tecnología de punta*",
Rusia extenderá patrullajes al Caribe; negocia con Cuba y Venezuela Los bombarderos de largo alcance de Rusia extenderán sus patrullajes regulares hasta alcanzar una zona que va del Océano Ártico hasta el Caribe y el Golfo de México, informaron el miércoles las fuerzas militares rusas, una demostración de fuerza que refleja las tensiones entre Moscú y Occidente por Ucrania.
El comunicado del ministro de Defensa Sergei Shoigu fue hecho luego que la OTAN informó de un aumento en los vuelos militares rusos sobre los mares Negro, Báltico y del Norte, así como el Océano Atlántico. El jefe de la alianza militar acusó el miércoles a Moscú de enviar más tropas y tanques a Ucrania, una aseveración que rechazó el Kremlin.
(*más o menos palabras textuales de un Oficial de la FAC)
Bueno, además que tranquilidad que los Rusos nos hayan escaneado los Kfires, así no se sienten amenazados los vecinos y jamás habrá conflicto, porque lo que quiere Colombia es Paz - (y todo el coro mamerto dice Amén!)
Saludos
En mi opinión quiera ala ( ojala) que los Su 160 regresen y pasen sobre en Palacio de Nariño a ver si aquí el gobierno se despabila y se decide a adquirir ( si solamente por el escandalo en la prensa) un sistema de defensa aérea decente, incluido un escuadrón de defensa aérea digno de ese nombre.
Una nota de pie de pagina: un par de posts atrás algunos foristas debatieron la compra de los F 16 Block 50/52 por Marruecos, comparando la Fuerza Aerea Marroqui con la FAC. Pues sorpréndanse Colombia triplica a Marruecos en PIB y lo duplica en PIB percapita. Conclusión, Santos y compañía sencillamente no ven la necesidad de asegurar la defensa del espacio aéreo Colombiano.
Andrés Eduardo González escribió::cool: La cuestión, estimado Teniente Coronel, es que Marruecos no tiene que darse a balazos con terroristas como las FARC. Ahí está el pequeño detalle...
Saludos
Es cierto Andres. Soy el primero en aceptar que con unas FFAA de 400 mil hombres y una guerra insurgente entre manos el presupuestó esta muy comprometido. Sin embargo llama la atencion que un País con un tercio de nuestro PIB pueda hacerse con un escuadrón de F 16 block 52 nuevecitos. Es que tres veces el tamaño económico es muuuucha diferencia. Para ponerlo en contexto es la diferencia que hay entre Colombia y Corea del Sur, nada menos. Que pude adquirir Colombia que Corea no pueda?
Ese helicóptero se me hace conocido ¿Qué hará en un brochure de Rafael Advanced Defense Systems Ltd.?
