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Las fuerzas navales de Latinoamérica. Su estructura, marinos y buques de guerra.
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__DiaMoND__
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Mensaje por __DiaMoND__ »

Decía sobre las capacidades del sclap. Mi punto iba a que la doctrina sobre submarinos a cambiado un poco antes tenías 3 categorías muy claras SSK, SSN, SSBN

Los SSBN comenzaron a mutar como supuestamente no le tiras ojivas nucleares a nadie era una plataforma inservible por defecto (por supuesto que hace su trabajo de disuasión nuclear). Y se fueron transformando en SSGN que tienen una utilidad clara para lanzar misiles de crucero contra objetivos terrestres. Y muy visto en la invasión de Iraq 2003 o Afganistán que lanzan misiles crucero tomahawk (tactom) por supuesto que nadie pide los alcances brutales de los tomahawk unos 1.600 km pero si tienes acceso a un misil crucero que recorra 300km con electrónica fuerte y buena carga explosiva es una herramienta poderosa.

Lo natural es evolucionar hacia plataformas SSGK nadie dice que de lanzamiento vertical, podría ser del tubo lanzatorpedos con algunas prestaciones más oceánicas que le pueden dar el reactor AIP tampoco el submarino tiene que ser gigante sino que entornó a 2000 toneladas. Quizás improvisar soluciones que ahorren tripulación o algo así eso ahorrara costo operacional.

Dotarlo de alguna capacidad extra como operar en desastres quizás algo con telecomunicaciones o operar drones de reconocimiento. Hacer re aprovisionamiento vertical con drones tipo Amazon .

2030 me parece muy allá. Se va sobre los 50 años. Considerando los bichos que van a circular por el pacífico a esas alturas.


houston we have a probl€m
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__DiaMoND__
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Mensaje por __DiaMoND__ »

anduve en Valparaíso (comiendo alguna cosita en caleta portales) y estaba el Montt y el Araucano y un bicho que no fui capas de identificar con lo que supuse no era Chileno dándole mas vueltas también pude darme cuenta que no era ni peruano, ni ecuatoriano, ni colombiano, también sabia que no era de estados unidos y quede con la bala pasada hasta que llegue a casa y me di cuenta que era mexicano un PO Clase Durango.

creo que todo se debe a UNITAS fase pacifico


houston we have a probl€m
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Fulvio Boni
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Mensaje por Fulvio Boni »

Imagen del avance en la construccón del 4° PZM en ASMAR T. Además nueva barcaza lacustre a costruir ( parece que para lago O´Higgins) para el ECH

Imagen

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fuente ASMAR http://www.asmar.cl/noticias_main.html


Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Hola Fulvio:
Que curiosa la disposición de la embarcación lacustre. Pareciese tener una cabina y también capacidad ro-ro, todo en un tamaño sumamente constreñido! Pero, hasta donde conocía, el Lago O'Higgins no tiene islas internas (al menos habitadas), y como transbordador es de tamaño muy reducido. Así que la pregunta obligada es: Cual es la función que tendrá dicho barquito? Saludos cordiales.


La verdad nos hara libres
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Alberto Elgueta
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Mensaje por Alberto Elgueta »

Si la imagen que puso Fulvio corresponde al buque que efectivamente se construirá, podría apuntar a tener un buque patrulla en una zona muy aislada al sur de Villa O'Higgins, que permita trasladar eventualmente un vehículo todo terreno de orilla a orilla, o trasladar equipo ligero para establecer campamentos de vigilancia en la región. El "botecito" de la foto alcanza 25 nudos.
No hay que olvidar que el turismo aventura se está abriendo paso en esa zona, y está comprometido el establecimiento de una unidad del ejército, lo que aumentaría la movilización y despliegue de personal en dicho sector fronterizo con Argentina.

Saludos


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Fulvio Boni
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Mensaje por Fulvio Boni »

Rey
tu de embarcaciones sabes mucho mas que yo. de hecho lo postee por que lo encontré bastante curioso
Ahora la disposición de la nave supongo tiene la cabina de comando sobre la cubierta de pasajeros compartida esta con espacio para un vehículo mediano ( con suerte una camioneta)

Pero a tu pregunta respecto de su utilidad el lago ( O´higgins en Chile San Martín en Argentina ) este, si bien no tiene islas es bastante grande y tiene varios brazos creo que 7 u 8 a lo menos 4 en el lado chileno y en diversos sectores ribereños hay pequeños asentamientos humanos, muchos sin embarcadero.
Bueno y es solo una suposición que gente de la zona como Badgosht puedan corregirme si meto las patas, seguramente busca prestar mejor soporte y alguna proyección hacia el interior de las áreas del lago a las operaciones de las unidades militares existentes en la Zona Por ejemplo la de Villa O´higgins en la confluencia del lago con el río Mayer, lugar en que por ahora termina la carretera austral, donde hace poco- 2014- se instalo permanentemente una compañía de infantería de montaña.


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badghost
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Mensaje por badghost »

Habría que preguntarles a los muchachos pixeleados lo de la lanchita, no tenía la información. Lo que si se, es que en Cochrane se instaló hace un tiempo ya (un par de años) una compañía de infantería de montaña con todos los chiches y en Villa O´Higgins, hay una mini base para que opere personal de la institución. Los muchachos están permanentemente trabajando en Campos de Hielo Sur, tienes sus refugios y hacen patrullajes y estudios de manera constante. En cuanto a los vehículos que ocupan en estos menesteres en el dia a dia, tienen jeeps Land Rover (Defenders), camionetas Toyota Hi-Lux y Nissan (Intendencia), y en cuanto a camiones, hay Mercedes Unimog...como comprenderán, los caminos por acá no dan para otras cosas más grandes...jejejejee.

En cuanto a la cuenca del Lago O´Higgins, yo no he hecho el recorrido, pero hay una lancha particular concesionada que entiendo, da una vuelta con una frecuencia semanal? o según disponibilidad, para proveer de insumos a los pobladores del Lago que son bastantes. El Lago es bastante extenso en longitud, entiendo que la vuelta "corta" son como 8 horas de navegación, y también se que hubo ciertos problemas con la embarcación concesionada, tanto mecánicos como problemas de salud del patrón de la lancha, asi que la adición de una lancha -o barcaza mas bien- del Ejército me parece una opción más que lógica.

Saludos cordiales, y de hecho, se los envío desde la misma comuna de Villa O´Higgins. Ando acompañando al Tribunal itinerante de Cochrane en una de sus venidas a las comunas de Tortel y O´Higgins. :cool:


Para que los malos ganen, basta que los buenos no hagan nada...
mesnada
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Mensaje por mesnada »

Actualmente Chile, con la compra de los dos submarinos nuevos (pero de segunda mano) y las fragatas adquiridas a Holanda ha renovado sobremanera su flota de guerra.
Sin embargo el Peru (su potencial enemigo) dispone de 4 submarinos, eso si, de mas de 35 años.
Chile enfrenta modernos sistemas de misiles en su sistema de disparo, Peru carece de ellos.
Mi pregunta a los expertos del foro es si en una hipotética conflagración armada multiple (por ejemplo del Peru y Argentina) contra Chile, ciñendonos exclusivamente al campo naval serían capaz de enfrentar fuerzas similares Argentina Y Peru contra Chile, no tanto en cantidad que seguramente lo superarían levemente sino en calidad.
Si piensan que aun asi Chile pulverizaría sin esfuerzos a las marinas de guerra Naval Argentina y Peruana o por el contrario la cosa estaría reñida.

¿Qué opinan ustedes de este eventual (y ojala nunca se produzca ) conflicto armado entre dichas naciones andinas.?


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Chuck
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Mensaje por Chuck »

Los scorpene son nuevos pero de segunda mano?

:confuso:


[quote=JRIVERA Te doy la razón en cuanto a que nunca he trabajado
spooky
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Mensaje por spooky »

Chile enfrenta modernos sistemas de misiles en su sistema de disparo, Peru carece de ellos
:confuso:


Cartaphilus
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Mensaje por Cartaphilus »

mesnada escribió:Actualmente Chile, con la compra de los dos submarinos nuevos (pero de segunda mano) y las fragatas adquiridas a Holanda ha renovado sobremanera su flota de guerra.
Sin embargo el Peru (su potencial enemigo) dispone de 4 submarinos, eso si, de mas de 35 años.
Chile enfrenta modernos sistemas de misiles en su sistema de disparo, Peru carece de ellos.
Mi pregunta a los expertos del foro es si en una hipotética conflagración armada multiple (por ejemplo del Peru y Argentina) contra Chile, ciñendonos exclusivamente al campo naval serían capaz de enfrentar fuerzas similares Argentina Y Peru contra Chile, no tanto en cantidad que seguramente lo superarían levemente sino en calidad.
Si piensan que aun asi Chile pulverizaría sin esfuerzos a las marinas de guerra Naval Argentina y Peruana o por el contrario la cosa estaría reñida.

¿Qué opinan ustedes de este eventual (y ojala nunca se produzca ) conflicto armado entre dichas naciones andinas.?

Es, de lejos, el mensaje más confuso, bizarro e ininteligible del año 2015.


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christian
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Mensaje por christian »

Actualmente Chile, con la compra de los dos submarinos nuevos (pero de segunda mano) y las fragatas adquiridas a Holanda ha renovado sobremanera su flota de guerra.
Sin embargo el Peru (su potencial enemigo) dispone de 4 submarinos, eso si, de mas de 35 años.
Chile enfrenta modernos sistemas de misiles en su sistema de disparo, Peru carece de ellos.
Mi pregunta a los expertos del foro es si en una hipotética conflagración armada multiple (por ejemplo del Peru y Argentina) contra Chile, ciñendonos exclusivamente al campo naval serían capaz de enfrentar fuerzas similares Argentina Y Peru contra Chile, no tanto en cantidad que seguramente lo superarían levemente sino en calidad.
Si piensan que aun asi Chile pulverizaría sin esfuerzos a las marinas de guerra Naval Argentina y Peruana o por el contrario la cosa estaría reñida.

¿Qué opinan ustedes de este eventual (y ojala nunca se produzca ) conflicto armado entre dichas naciones andinas.?
Yo solo procedo a aclarar que la ARA ya esta pulverizada o hundiéndose en puerto ............. :green:



Saludos cordiales


.............. fin del comunicado.
MCMLXXII
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Mensaje por MCMLXXII »

Señores
¿Alguien sabe cuál buque de la Armada está navegando hacia la Isla Elefante?


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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Estimado Mesnada:

Hoy por hoy, la ACh supera a la MGP en cada item importante. Desde mejores submarinos (porque incluso los IKL 1300 L, los subs australes mas antiguos, son superiores a los IKL 1200 peruanos, pues han recibido una modernizacion amplia, con mejores sensores y armas), hasta mejores buques de superficie (que no solamente son mas jovenes, si no que son "post-Malvinas" con todo lo que ello significo, con mejores sonares, radares, armas -el unico punto flaco, es que usualmente los buques ACh llevan una carga reducida de misiles Harpoon- e incluso mejores OPV (que reducen bastante el desgaste de las unidades de la flota). Ademas de poseer la capacidad de defensa de area (aunque sea con SM1). El vector aeronaval ACh es mejor (Orion y Persuader vs Fokker y Beachcraft B200), y para agravar la situacion, los helicopteros medios chilenos van hangarados, en tanto los Sea King peruanos van expuestos a los medios, pues la plataforma y el hangar de las Lupo fue pensado para un AB212 (aunque en 2 se extendió la plataforma hasta la toldilla, en las Lupo ex MMI, la cosa es peor por tener hangar telescópico) en tanto las Duke y la 22, pueden operar un AW101 (y obviamente helos más chicos).

Y la ARA?, Pues es una sombra de lo que fue al inicio de los 80s. Sus buques principales son 3 fragatas con turbinas britanicas (la otra esta siendo canibalizada), por lo que mucha disponibilidad no pueden tener. De sus modernisimos (en su dia) Type 42, uno esta volcado en su amarradero (lo que debe significar un golpe fuerte a la moral de la institucion) y el otro convertido en un engendro incalificable. Sus unidades mas disponibles son 6 corbetas armadas con obsoletos Exocet MM38. No, desafortunadamente la ARA no es rival para ser tenida en cuenta por la ACh, pero mucho menos para ser considerada como una aliada util por la MGP. Saludos cordiales.


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Piure
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Mensaje por Piure »

Hola de que tipo son nuestros submarinos 209, 1300L o 1400?
Googleando encuentro información contradictoria.

Saludos


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