Lo único que falta es que ahora quieran un CVN.........
.......porque............."no ven que si estamos al medio del Pacífico, conquistando alguna basta área de océano después de haber utilizado nuestra flota de superficie superlativa, la inversión en hacerlo sería cercana a cero, ya que no tendremos el control del aire porque solo 3 tanqueros no alcanzan para que toda la acotada flota de Vipers opere con seguridad en la cuenca del Pacífico???...........vaya civiles IRRESPONSABLES y vende patrias que tenemos planificando nuestra Defensa........"
Kraken escribió:Quattro, no le hagas caso que no tiene ni idea de lo que habla, la Infantería de Marina con la Brigrada Expedicionaria busca una unidad que sea proyectable como cualquier unidad moderna, bien sea para misiones defensivas, ofensivas, interposición, pacificación o soporte en labores humanitarias.
Lo peor de todo, es que ignoras groseramente la existencia de una BAE(A medias,pero existe) con un BPE incluido, mas un AP y las dos LST Batral y los medios de transporte que dan proyección a la Infanteria de Marina....que basta y sobra para tal labor...
Y el tema del relevo ya esta explicado....
No sigamos con el recelo político...
D...
Claro, claro. claro.....
Los únicos que sacáis el tema político cuando se habla de cuestiones técnicas como esta sois Chillón y tú, así que déjate de mentir.
Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
..........por lo que dejémoslo que sea feliz..........y será la última vez que le tiro mani..............si quiere, que siga con su NULO aporte al debate de la Armada de Chile (alguien le ha leido alguna opinión seria y justificada a la realidad geopolítica objetiva de Chile, que no sean consignas sin fundamentos, muchas del tipo copy-paste, para abalar a compatriotas con delirios de grandeza o frustrados por el origen del actual nivel de nuestras FFAA?).......
Su intención en este hilo raya en lo absurdo:
Porque quiere hacer entender a los demás que el Gobierno de Bachelet ha actuado a lo Kirchner como en Argentina ,que ha desarmado a la ff.aa y hoy están en un estado paupérrimo..realmente abandonadas...
Todo lo contrario hizo Bachelet como ministra primero, y luego en su primer mandato: Junto a la ex Concertación con Frei, Lagos y primer mandato de Bachelet, armaron hasta los dientes a la FF.AA chilenas....y hoy son realmente disuasivas...
Por otro lado Kraken aseveró torpemente que la capacidad de proyección de la IM chilena y de la Armada "se amputaba" por la no compra del TCD Siroco...Como si no existiera una BAE . el LSDH Aldea, un buque de transporte de tropas Aquiles, las dos LST BATRAL, mas petroleros de combate, para proyectar una fuerza expedicionaria ,hoy día,de 300 a 500 infantes y material de apoyo, comparable a la mitad de la BAE planeada ...
Y peor, hacer entender, que el proyecto de un segundo buque anfibio(BPE) se terminaba y se cerraba....Lo cual es totalmente falso, pues solo se posterga para tiempos de mejor horizonte....y que por ejemplo ,puede coincidir con la baja de la BATRAL en unos años mas...
Existe ese plan B de la Armada y de reemplazar a las Batral con un LPD...
Eso es ser un mentiroso y un descarado...
y ¿Cual es la razón de este comportamiento?: Motivos ideológicos(odio ideológico)...Porque Kakren gusta estar y criticar en los hilos políticos que no son de su línea política...a si de simple.
Y por ello,responde solo con insultos a quienes lo contradicen y lo ponen en su lugar...
Por otro lado...
El cobre hoy sigue cayendo...esta poniendo en riesgo la vialidad de Codelco y de toda la minería del cobre....los ingresos del próximo año ,caerán dramáticamente. Como también caerán los ingresos para las FF.AA y de la Armada...
Y bajo este panorama...muchos nos alegramos ,que no hubo compras grandes y que no hayan ajustado mas el presupuesto operativo de la Armada....
La Armada, para algunos se enteren, ya entró en austeridad y ahorro para enfrentar la crisis del cobre...
Asi que hoy , la contingencia económica, la realidad país,hecha por tierra esos sueños húmedos...
no me gusta como suena eso sea de quien sea del tata o de la michelle.
no podemos depender de un lider que compre para la viavilidad de la armada u otra FFAA son instituciones permanentes del estado.
el estado necesita defenderse todo el tiempo no solo cuando hay bonanza o cobre caro, superávit fiscal o déficit fiscal, crecimiento de 6% como en el gobierno anterior o 1,8% como en el gobierno actual o bien una recesión como el 1983, 1998, 2009. las necesidades de defensa del estado son permanentes.
y son primera prioridad se que no es fácil de digerir esto para personas del mundo progresista o marxista. (los marxistas deberían entenderlo mas) para las personas que piensan que con la plata de los f-16 se pudieron comprar x cantidad de hospitales.
pero es así para poder hacer el hospital de arica primero arica debe existir y quedar en Chile después podremos mejorar las condiciones de vida de los ariqueños la igualdad etc. lo mismo con antofagasta. y las islas del sur! cuales habría que preguntarle a galtieri. O campos de hielo. cualquier situación del territorio. es cierto que dormimos muy tranquilos por la situación actual que Chile supo aprovechar la cola del superciclo para modernizar el sector defensa.
la superioridad de la ACH es sabida y reconocida. pero hasta por ahi nomas supimos comprar bien y tenemos buenos elementos y se han tomado buenas decisiones pero no se ha comprado nada nuevo. la ach esta perfectamente al alcance de un par de compras de nuestros vecinos no se si me explico. Tampoco es que esas compras vayan a ocurrir mañana pero sabemos ocurrirán en algún momento.
por esto es importante no dejar pasar las renovaciones ni dejar estar los sistemas. (no digo que este ocurriendo)
a nadie le gusta entrar a una guerra con sistemas pasado los 40 años por muy bien que anden y estén modernizados.
yo reconozco que estamos en buena o muy buena posición (no espectacular)
por esto me preocupa el tema de las fragatas L que los Misiles SM1 estarán el la pitilla en 2020-2023 . la fragatas L son buenos sistemas tienen exelentes suites electrónicas y para esas fechas las fragatas no están para desecharlas tendrán 35 años aprox.
una fragata antiaérea pesada es sumamente costosa. un refit importante de las L también es costoso. un refit importante de las L suprarara largamente los 100 millones de dolares. pero una fragata nueva podría salir 900 millones.
lo mas barato seria comprar solamente los SM2 tartar de Australia para no tocar nada en las L. incarle el diente con MK41 ya es mas dinero pero mas natural la evolución. y me temo recortara el numero de misisles.
en caso de la William si bien tiene sus años tiene excelentes equipos sin mas el mejor radar de la flota 2238
el sea ceptor en las type 23 sera buena adición porque aumentara la capacidad de 10 a 25.
Hola Diamond, favor si nos cuentas cuáles son las fuentes que manejas para estar tan preocupado porque según lo que se puede inferir de tus palabras, nuestra Armada "no está haciendo su pega o no la puede hacer por causas de política interna" (favor, pasa de largo el tema del Sirocco, para no redundar e insistir en lo mismo por enésima vez).........qué antecedentes manejas respecto del reemplazo de la Williams (Tipo 22 batch 2, ya modernizada en Asmar con Barak y Harpoon) y de las Prat y Latorre (tipo L)???, las más antiguas de la Escuadra y que requieren reemplazo de aquí al 2022-23 (eventualmente un nuevo refit, las tipo L), aproximadamente...............o qué antecedentes manejas de que nos quedaríamos con los Sea Wolf VLS de las Tipo 23 una vez que la Royal Navy los de de baja y los reemplace por Sea Ceptor??.....................alguna noticia respecto de que el futuro rompehielo o el 4° OPV no se construirán en Asmar???
favor te agradeceré nos puedas decir dónde te dijeron o leíste tales noticias.
Y, por último, me gustaría pudieras ahondar respecto al hecho de que nuestra Armada "esta perfectamente al alcance de un par de compras de nuestros vecinos no se si me explico".............sorry pero necesito lo expliques..............cómo, qué compras? qué vecino tiene la disponibilidad presupuestaria y podría, no sé, adquirir 5 fragatas del nivel de las Tipo 23 o las M??? (donde podrían estar a nuestro "alcance"........por otro lado, una Maestrale, para tí, sería equivalente?)........alguno podría equiparar la capacidad de defensa zonal de las L???.............qué vecino podría adquirir submarinos como los Scorpene?? alguno con capacidad de poder adoptar capacidades como las de los RGM-84L Harpoon Block II o SM39???
La MGP no esta a un par de compras de la ACH....esta dos, tres escalones mas abajo en ventaja táctica y estrategica...
Recién hoy saben que es tener un petrolero de combate en décadas....sus Lupos solo dos están modernizando en un proceso muy lento...y todavía no hay ni siquiera la primera lista...Su flota de submarino es cuantitativa pero no cualitativa...con sistemas y sensores setenteros ,que recién estan haciendo algo para rescatarlos de la obsolescencia tecnologica , militar...pero no la van a salvar de la obsolescencia en bloque.
Recién están cambiando sus LST de 50 años de antigüedad...por un LPD Makasar de estándares mercantes....y el segundo, esta en veremos...
Su aviación naval no ha agregado nada mas que meros patrulleros marítimos...la excepción son esos 5 helos navales Seasprite que aún no llegan.
Por otro lado:
No hablemos de la FAP....ni del EP....Comparados con sus pares chilenos...
Por nuestro lado tenemos superiodidad táctica y estrategica con la la fuerza de submarinos totalmente modernizada y con un margen de vida de mas de 15 años...basado en los scorpenes y los 209 1400 ....
La fuerza de superficie con radares, sonares y sistemas de armas superiores a sus vecinos....sin problema de obsolescencia en bloque con el mejor TASS de la región o del mundo.La mejor defensa AA naval del vecindario...Soportados con dos petroleros de combate que le dan proyección estratégica a la escuadra .Con plataformas submarinas , de superficie y aéreas capaces de lanzar armas antibuque y antisubmarinas en todos sus tipos y colores...
Una Aviación naval con verdaderos vectores de ataque naval ,que meros aviones o helos patrulleros ...
Una BAE a medias e incompleta pero, existe y tiene capacidad de proyección expedicionaria...
Una pequeña flotilla FAS de misileras modernizadas con EXOCET MM-40.
Y una flotilla de OPV-80 nunca visto en la historia naval chilena a cargo de vigilar el territorio marítimo chileno y ZEE.
Y agregar una base naval recuperada y modernizada después de un Tsunami devastador....
