El portaviones de Brasil A-12 São Paulo (archivo)

[Brasil]

Según algunos foristas brasileños (Brasil and company ), la Marinha, tras las reparaciones piensa utilizar por otros 25 AÑOS (ver post anteriores de éstos foristas), y según una noticia brasileña, pues piensan en 10 años sustituirlo por un proyecto francés de 40.000 Tm. En fin.,.....

Quien aseñalo 25 años fue usted, que erroneamiente hizo calculos precipitados. Lo que fue hablado es que puede operar hasta 2025, no 25 años. Estas confundindo las cosas

ya que otras publicaciones (más serias) hablan de su sustitución por uno o dos LPH (o buques de proyección estratégica), que cubra la línea de aviación embarcada y a la vez sirva de vector de proyección de los fusileiros navales.

No, los LHD son otro proyecto. El São Paulo se substituirá por un portaaviones convencional, segun fuentes de la propria armadas.




Saludos

[Cerritouru]

Según algunos foristas brasileños (Brasil and company ), la Marinha, tras las reparaciones piensa utilizar por otros 25 AÑOS (ver post anteriores de éstos foristas), y según una noticia brasileña, pues piensan en 10 años sustituirlo por un proyecto francés de 40.000 Tm. En fin.,.....

Quien aseñalo 25 años fue usted, que erroneamiente hizo calculos precipitados. Lo que fue hablado es que puede operar hasta 2025, no 25 años. Estas confundindo las cosas

Si, yo siempre leí 2025, y según mis cálculos, 2025-2009=11 años, no 25.

[ATLANTA]

En todo caso no deja ser una fecha realmente increible de creer, pobre mastodonte si hoy, 2009, apenas se mueve que podemos esperar para el 2020 y mejor el 2025 .

Después de cuatro años parado, luego de un accidente que costó la vida a tres militares y más de media docena de heridos, el A-12 está realizando sus pruebas finales para navegar nuevamente. Las reformas y el mantenimiento han costado alrededor de 50 millones de dólares y consisten en dotarlo de nuevo radar, con capacidad de detectar blancos hasta 380 KM. alrededor, TRES nuevas rampas lanzamisiles, mejoras en su pista de 160 m. de largo y en su catapulta, además de nuevas estructuras tubulares para agua, vapor y combustible, así ....

El único problema con todo este anuncio, es que aún nadie ve el famoso radar que tanto se publicitado, de lanza misiles que decir, el SP no monta un simple CIWS y se habla de dotarlo de misiles, es de esperar que realmente le hayan metido la mano de obra necesaria a la Planta motríz, pues de lo contrario habra que lamentar mayores desgracias humanas a raís de lo vetusto de la misma. En general mí gran duda se resume en el simple hecho de que, existen tantos y tanto proyectos para el SP que no sé si para el 2025 va a estar en condiciones de navegar con todo lo anunciado, hay que pensar que a una plataforma naval no es cosa de decir le voy a agregar esto o le modernizo esto por acá, toda modificación sustancial requeire de una planificación para nada corta, pues se deben convalidar las nuevas tecnologias implntadas con lo ya existente, en este caso la paltaforma es de los años 50 y su mecánica es de esos años, con modificaciones pero así es. Hasta hoy el SP lleva varios años en reparaciones, aún no sabemos si es capáz o no de mantenerse en la mar por un tiempo prolongado y e forma independiente, que decir de efectuar operaciones aéreas , por lo tanto y tras tantos anuncios cuanto tiempo espera la MB que va a tomar dejar su nave como ellos sueñan?.

Concuerdo con Mauricio en lo que respecta a que la MB debiera mirar otro tipo de plataformas para hacerse de una fuerza naval sin oponentes reales por el barrio y con la sufiente capacidad de interactuar con marinas del primer orden para hacer ver su presencia en el espectro mundial, hoy sólo se les ve juntando navios de guera muy desfasados y con cero proyeccción de a lo menos modernizar lo existente si no se quiere reempalzar, se habla en el texto de US$ 50M para lo que viene, alguién puede dar un acifra real de cuanto ha consumido en dinero el CV desde su arribo a Brasil?, gasto real eso si no lo que yo creo, considerern dotación, reparaciones, combustible, insumos básicos, logística, administración, etc. etc., de seguro se van a quedar sentados de la impresión, con ese dinero de seguro les alcanzaba para unas cuatro buenas fragatas modernas.

saludos

[__DiaMoND__]

australia esta haciendo un trabajo inteligente con su flota la esta duplicando y opto por 3 plataformas lhd como el JC1 y F-35b enves de portaaviones.


si Brasil opta por un "charles de gaulle" esta dejando de optar por 2,3 o 4 plataformas LHD


parece que optara tambien por 6 unidades Fremm


pareciera que estan copiando a Francia enves de porder proyectar nesesidades propias.

claro que con un 33% de su presupuesto militar

es cierto que Brasil igualara el Pib Frances algun dia pero falta para ese dia.

[Brasil]

Porta-aviões pronto para deixar estaleiro
Qua, 29 de Julho de 2009 10:01



Navio-aeródromo brasileiro, maior embarcação da Marinha e o único do gênero na América do Sul, que foi para manutenção por causa de um acidente a bordo há quatro anos, sai do cais em agosto.

RIO – Depois de quatro anos fora de operação no Arsenal de Marinha, no Rio de Janeiro, o porta-aviões São Paulo (A-12) finalmente deixará o cais. Está previsto para agosto o início das primeiras provas de mar do navio-aeródromo brasileiro desde que foi para o estaleiro por causa de um acidente a bordo. Em maio de 2005, o rompimento de uma rede de vapor provocou um incêndio que matou três tripulantes. O reparo não levaria mais de seis meses, mas a Marinha decidiu antecipar uma manutenção preventiva que duraria dois anos. Novas avarias estenderam os trabalhos e apenas agora ele volta ao centro da Esquadra.
Com 266 metros de comprimento, 160 dos quais ocupados pela pista de pouso e decolagem dos caças Skyhawk, o São Paulo é a maior embarcação da Armada e o único porta-aviões da América do Sul.

Em outubro de 2007 a maior parte dos reparos foi concluída e o navio chegou a reiniciar as operações, mas logo o eixo propulsor direito apresentou problemas e precisou ser substituído. Segundo a Marinha, apenas essa operação consumiu mais de um ano. Os militares então aproveitaram para modernizar a planta propulsora dos caças e revisar equipamentos como as duas catapultas que impulsionam os aparelhos na decolagem. As redes de vapor que as alimentam foram recompostas e duas caldeiras tiveram todos seus 1,5 mil tubos trocados. Cerca de R$ 80 milhões foram gastos na manutenção. A catapulta lateral ainda está passando por uma revisão geral, mas os oficiais e os mais de mil tripulantes já estão mobilizados em um rigoroso programa de adestramento, com inspeções, treinamentos específicos e um programa de prevenção de acidentes.

Fonte: Jornal do Commercio



Saludos

[urquhart]

Hola a todos:

sin acritud, creo que ya sé las razones de Brasil para mantener a toda costa el A-12 Nae Sao Paulo.

Cada vez que se hace referencia a éste en los medios de comunicación, empieza la noticia:

Navio-aeródromo brasileiro, maior embarcação da Marinha e o único do gênero na América do Sul, que foi para manutenção por causa de um acidente a bordo há quatro anos, sai do cais em agosto

Sin duda, para los altos mando brasileños, civiles y militares, la sola presencia en el ORBAT de la MArinha del A-12, justifica su existencia, mostrando que Brasil es la potencia regional, aunque sinceramente basada en el tema naval tan solo en tonelads brutas. No se puede desligar el A-12 de asuntos como las T-22 y demás unidades.

Saludos.

[ATLANTA]

Bueno llegamos a Agosto, donde esta el famoso CV modernizado , Según algunas fotos que he podido encontrar en internet, al SP no se le ve ninguna nueva antena de radar, radar del que tanto se habló, y mayores mejoras externas que unas buenas capas de pintura tampoco se aprecian, osea y cuento corto va a salir tal cual en capacidades, entonces hablamos de modernización o recuperación?. El buque sigue sin montar algún CIWS para su auto defensa y por lo que se sabe tampoco sus escolta han integrado algún nuevo sistema de defensa A/A, por lo tanto en ese punto nada nuevo bajo el sol; esperemos que en lo que respecta a la planta motriz, esta si haya recibido el cambio total de las cañerias de calderas y no sólo de las que estaban en mal estado, recordemos que ello influyo directamente en el accidente que sacó de servicio al SP hace hartos años ya, cuando se tienen sistemas viejos y los quieres mejorar debes ser radical y no mirar en gastos.

En fin, espero ver pronto el SP moverse más que sea, por si sólo por un tiempo prolongado en alta mar y sin que ello signifique fallas nuevamente.

Cada vez que se hace referencia a éste en los medios de comunicación, empieza la noticia:

Navio-aeródromo brasileiro, maior embarcação da Marinha e o único do gênero na América do Sul, que foi para manutenção por causa de um acidente a bordo há quatro anos, sai do cais em agosto

Sin duda, para los altos mando brasileños, civiles y militares, la sola presencia en el ORBAT de la MArinha del A-12, justifica su existencia, mostrando que Brasil es la potencia regional, aunque sinceramente basada en el tema naval tan solo en tonelads brutas. No se puede desligar el A-12 de asuntos como las T-22 y demás unidades.

Sin duda estimado, por ahí va el asunto de tener que mantener una nave cincuentera en la flota, consumiendo grandes cantidades de recursos del presupuesto de la MB, recursos que de seguro le servirían para mantener una flotilla de fragatas mucho más modernas que le permitiría al Brasil, poder desplegar su capacidad más allá de sus fronteras, hacer presencia y operar de mejor forma. Orgullo mal entendido a mí parecer pero que la MB sigue manteniendo y manteniendo, dejando de lado con ello tareas tan importante como lo es la mejora de las Niteroi, no puede ser que la industria brasilera tarde una década en construir una corbeta como la "Barroso", todos sabemos el potencial de esta industria latinoamericana, y con muestras de esto nos hace pensar muchas cosas. La MB anuncia casi a diario proyectos, pero en virtud de la verdad, muy pocas veces podemos ver uno terminado, el caso más emblemático es el SSN, cuantos años lleva este proyecto , será que el "mastodonte" se esta comiendo el dinero que debiera estar asignado a un desarrollo tan grande e importante para Brasil?


saludos

[Brasil]

asuntos como las T-22 y demás unidades.

Este asunto ya esta siendo resolvido, como posteado en la parte de las FF.AA. de Brasil. Serán en el mínimo 10 nuevos navios



Saludos

[sys]

NAe São Paulo
http://www.youtube.com/watch?v=zp6_Li8DgiU

[ATLANTA]

El video es más añejo que el foro mismo, lo importante sería ver la nave hoy en día, como dije anteriormente llegó agosto y por alguna que otra foto de internet no se aprecian muchas mejoras a simple vista, como debiera ser el famoso y tan anunciado nuevo radar de rebusca. CIWS que decir y algún SAM tampoco, de los aviones todo esta en carpeta y eso si ANUNCIADO, para que no se molesten, así como se esta manejando el tema al SP va a quedar operativo y con todos sus sistemas integrados justo para salir hacía su viaje final, porque pregunto, hay algún A-4 listo ya?; en fin todo igual pero para muchos eso es una modernización y no una recuperación.




saludos

[Mauricio]

Una respuesta a todos:


4 de Agosto!


Aguarden...

Seguimos aguardando.

Nada.

Igual que ayer, anteayer y el día antes. Y el anterior. Y el anterior a ese.

¿Para cuándo el anuncio del casino?

[Brasil]

Una respuesta a todos:


4 de Agosto!


Aguarden...

Seguimos aguardando.

Nada.

Igual que ayer, anteayer y el día antes. Y el anterior. Y el anterior a ese.

¿Para cuándo el anuncio del casino?

Espere hombre. El dia aun empieza en Brasil. No se recuerda de los horários mundiales?



Cada uno....




Saludos

[Mauricio]

Una respuesta a todos:


4 de Agosto!


Aguarden...

Seguimos aguardando.

Nada.

Igual que ayer, anteayer y el día antes. Y el anterior. Y el anterior a ese.

¿Para cuándo el anuncio del casino?

Espere hombre. El dia aun empieza en Brasil. No se recuerda de los horários mundiales?



Cada uno....




Saludos

Brasil...

El mejor anuncio imaginable es que calificaron al A-12 para el "cash for clunkers" y que lo están vendiendo como material de desguace en parte de pago por un Mistral.

Todo lo demás es seguir metiendo la pata más y más profundo.


En fín... aguardo ansioso.

[Cerritouru]

Esperando estoy y loco de ansiedad, por ver o gigante do mares, NUOVO.

Saludos. quedan 17 minutos para el día 5 de AGOSTO y .,.........................................................

.- Saludos.

Bueno, digamos que aun faltan unas cuantas horas en Brasil para que sea 5 de AGOSTO (y no no digo que pase algo o no, solo digo eso).

[__DiaMoND__]

de que agosto sera 2010 o 2011 quien sabe.

el dia que sidebria pasar algo en brasil es el 7 de agosto y no tiene mucho que ver con el mar sino mas bien con el cielo