Armada de la República Bolivariana de Venezuela

Las fuerzas navales de Latinoamérica. Su estructura, marinos y buques de guerra.
REDSTARSKI
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Mensaje por REDSTARSKI »

Tal vez las descargan en Cuba o incluso en Nicaragua.
Última edición por REDSTARSKI el 06 Jun 2021, 14:35, editado 1 vez en total.


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:
Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

sahureka escribió: 06 Jun 2021, 10:24 Tal vez mostrar el Makran con los 7 pequeños FAC a bordo solo quiere enviar una señal, "si invoca constantemente el derecho de" paso "en los mares, también debe respetar que otros también tienen este derecho".
Una libertad de navegación que no respeta Irán (un país que es una dictadura teocratica), asaltando buques y amenazando en aguas internacionales y de otros países al trafico civil, venir al caribe "clamando" es simplemente una provocación.


Seaman
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Mensaje por Seaman »

ltcol. solo escribió: 06 Jun 2021, 06:29 Mmm eso si esta raro. Me suena a fake news de ese portal Ruski...
No es fake news, las declaraciones son de unos dos días atrás y ya habían salido por CNN:



Saludos


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sahureka
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Mensaje por sahureka »

Silver_Dragon escribió: 06 Jun 2021, 12:20
sahureka escribió: 06 Jun 2021, 10:24 Tal vez mostrar el Makran con los 7 pequeños FAC a bordo solo quiere enviar una señal, "si invoca constantemente el derecho de" paso "en los mares, también debe respetar que otros también tienen este derecho".
Una libertad de navegación que no respeta Irán (un país que es una dictadura teocratica), asaltando buques y amenazando en aguas internacionales y de otros países al trafico civil, venir al caribe "clamando" es simplemente una provocación.
Lo mismo que han hecho y hacen otros (a quienes consideramos demócratas) que se apoderan de barcos y cargamentos con destino a estados reconocidos por la ONU, no por un embargo de la ONU, sino por sanciones unilaterales elevadas a nivel nacional, de una asociación de estados, confiscando y en ocasiones revendiendo los cargamentos.
Si el derecho internacional existe y esperamos que otros lo respeten, debe incluir a todos, desde el estado teocrático, las dictaduras, los estados +/- democráticos y aquellos que se llaman a sí mismos democráticos.
Para continuar las llamadas provocaciones (que son de diversa índole y gravedad en los resultados) no son solo las realizadas por países que nos desagradan, geopolíticamente distantes de nosotros o precisamente considerados adversarios.
Lo mismo que otros han hecho y hacen (nos consideramos demócratas) que confiscan barcos y cargamentos con destino a estados reconocidos por la ONU, no por un embargo de la ONU, sino por sanciones unilaterales altas a nivel nacional o una asociación de estados, y a veces revender el cargas.
Si el derecho internacional existe y esperamos que otros lo respeten, debe incluir a todos, desde el estado teocrático, las dictaduras, los estados +/- democráticos y aquellos que se llaman a sí mismos democráticos.
Para continuar las llamadas provocaciones (que son de diversa índole y gravedad en los resultados) no son solo las realizadas por países que nos desagradan, geopolíticamente distantes a nosotros o precisamente considerados reales.
Es demasiado fácil nombrar a la ONU y pretender hacer cumplir sus leyes, reglamentos y decisiones solo cuando es de nuestro interés, y evadirlos, rechazarlos o eludirlos cuando no se sienten cómodos.
Y esto último hoy es la práctica común de muchos estados que está haciendo de las Naciones Unidas ahora una institución casi inútil, y esto pronto conducirá a la anarquía en la gestión de crisis, con consecuencias fácilmente comprensibles, consecuencias trágicas que ya hemos experimentado en el último siglo.
Salud


johnfredy
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Mensaje por johnfredy »

Lo mas probable es que se utilicen como se han venido usando otras embarcaciones del mismo porte, ahi no hay misterio.
Kl podría decirme, por favor, cuales son esos medios del mismo porte y para que los usan? Gracias


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

johnfredy escribió: 06 Jun 2021, 18:52Kl podría decirme, por favor, cuales son esos medios del mismo porte y para que los usan? Gracias
A la hora de patrullar se haria de la misma forma como se viene haciendo con las UFPB-1/1000 de la GC, por poner un ejemplo.

Saludos :cool2:


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Mensaje por johnfredy »

KL Albrecht Achilles escribió: 07 Jun 2021, 01:19
johnfredy escribió: 06 Jun 2021, 18:52Kl podría decirme, por favor, cuales son esos medios del mismo porte y para que los usan? Gracias
A la hora de patrullar se haria de la misma forma como se viene haciendo con las UFPB-1/1000 de la GC, por poner un ejemplo.

Saludos :cool2:
¿De la misma forma? Es cierto que ambas son lanchas interceptoras, pero las UFPB-1/1000 están enfocadas a las misiones convencionales de una lancha guardacostas, es decir, luchar contra flagelos como el contrabando de extracción, trafico de narcoticos etc.

Las lanchas iraníes estan concebidas y armadas para misiones muy especificas, bajo una doctrina de tipo asimétrica y pensadas para un escenario como el del estrecho de Orduz completamente diferente.

¿Cual es la lógica de adquirir medios de combate asimétrico si los piensas utilizar en tareas convencionales?


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Mensaje por Jig »

Las lanchas vienen, y vienen para quedarse... :twisted:


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

johnfredy escribió: 07 Jun 2021, 02:25¿De la misma forma? Es cierto que ambas son lanchas interceptoras, pero las UFPB-1/1000 están enfocadas a las misiones convencionales de una lancha guardacostas, es decir, luchar contra flagelos como el contrabando de extracción, trafico de narcoticos etc.
Pues eso es lo que han hecho las Vosper durante decadas en el Golfo de Venezuela: Control de trafico maritimo, lucha antinarcoticos, contrabando, pesca ilegal. Y en situaciones de tension se les ha armado previendo una escalada belica.
Muy probablemente se haria lo mismo con esas FAC, ahi no hay misterio.
johnfredy escribió: 07 Jun 2021, 02:25Las lanchas iraníes estan concebidas y armadas para misiones muy especificas, bajo una doctrina de tipo asimétrica y pensadas para un escenario como el del estrecho de Orduz completamente diferente.
Y esa es la doctrina de la armada irani, no necesariamente tendria que extrapolarse a nuestra realidad.
johnfredy escribió: 07 Jun 2021, 02:25 es la lógica de adquirir medios de combate asimétrico si los piensas utilizar en tareas convencionales?
Piensa de nuevo en el ejemplo que acabo de mencionar con las Vosper.

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Mensaje por johnfredy »

Ya va.. una cosa es una Vosper y otra cosa es el injerto iraní. Las iraníes son lanchas interceptoras, de muy poca autonomía, los Vosper 37m son patrulleros de costa, que de hecho pueden perfectamente salir desde Punto Fijo y patrullar todo el Golfo de Venezuela no solo porque tienen mayor autonomía sino porque además son más marineros. La lógica indica que las cosas se utilizan para lo que son diseñadas.

En todo caso, si a usted le parece una buena adquisición, por mi está bien.


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Yo no dije eso, lee de nuevo y con atencion lo que escribi.

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Mensaje por johnfredy »

Si KL, tiene razón, gracias por la aclaración.


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

johnfredy escribió: 09 Jun 2021, 23:23Si KL, tiene razón, gracias por la aclaración.
Siempre a la orden. :thumbs:

Saludos :cool2:


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Y lo unico que se me ocurre es el escenario ya mencionado en Los Monjes y un patrullaje similar al que ya se hace con otras unidades, ya sea de un porte similar o que se encuentran en el area del Golfo de Venezuela (y podriamos agregar el lago de Maracaibo) actualmente.

Saludos :cool2:


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Mensaje por REDSTARSKI »

Si KL esas son básicamente lanchas suicidas, de un solo uso, seguramente usarlas para patrullar rutinariamente en mar abierto deteriore sus capacidades rápidamente. En realidad es difícil verle el sentido, me imagino que viene del mismo estado mayor que puso a un Smerch a tirarle a un barco.

Aparte de verse feo emplazar ese tipo de armamento en los Monjes, lo ideal seria un sistema terrestre antibuque y un sistema antiaéreo. Esas lanchas con esos missiles de 38 km son un despilfarro de los escasos recursos de Venezuela.

Para que tuviese sentido, creo que el limite marinero esta justamente en los Vosper, tal vez un poco mas chicos y mas potentes, pero ese tipo de buques no son baratos, y trabajando conjuntamente con un helo con radar. Ademas si vas a lanzar un misil de tan corto alcance para eso lo lanzas desde un helo para que tenga sentido. Sin embargo, en el caso venezolano ninguno de estos sistemas sustituye una flota de linea, vendrían a complementarla.


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