Los Mitos de la Guerra del Pacífico (Chile - Perú, archivo)

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.
JULIOANTONIOGALLO
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Mensaje por JULIOANTONIOGALLO »

Estimado cain de america, alias comando:

Las Lineas de Nasca estan desapareciendo desde que fueron descubiertas en 1927, por la accion de sus compatriotas que estan poniendo en peligro el patrimonio de la humanidad ( y de los chilenos).

Los diversos caminos que las atraviesan han hecho desaparecer paulatinamente las figuras de animales que fueron dibujados en tiempos petreritos, la cola del mono de Grumo, esta despareciendo lentamente por la accion indiscriminada de toda clase de vehiculos que las atraviesa.

Arrendamos una avioneta para sobrevolarla y tomar fotografias desde el aire porque se aprecian mucho mejor y pudimos constatar la desaparicion paulatina de animales dibujados en ella.

Amigo cain de america, cuando tenga tiempo dese una vueltecita y sobrevuelela y podra comprobar que las lineas estan desapareciendo paulatinamente.

Saludos cumpa, pero exijo una explicacion. Atte. J.A.Gallo.


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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

cuantas han desaparecido desde el 27? mejor seria preguntar cuantas han aparecido desde la vista de las primeras en el 27.

decir que estna tiradas y nadie les hace caso mas bien las destruimos tiene un solo objetivo, hablar del Peru, mision que llevas a cabo con la asolapada tranquilidad de tus palabras.. porque? no se... otro peruano te habra quitado tu otra novia... quizas...

Cuzco basurero, como Bolognesi viejito loco y enfermo, Ugarte indio pobre y enfermo, Grau cobarde y pirata, todos los peruanos cobardes en Tarapaca, Condell y Lynch modelos de conducta...

las maximas de la historia chilena...

satisfecho?


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JULIOANTONIOGALLO
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Mensaje por JULIOANTONIOGALLO »

Si tu lo escribes....no mucho cain;

Saludos.


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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Estimado MX78:

El tema ya lo tocamos en el Area Libre. Aprovecho para honrar la memoria de un marino de "temerario arrojo" y sus oficiales en el dìa de su muerte. Saludos.


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Mensaje por JULIOANTONIOGALLO »

reytuerto escribió:Estimado MX78:

El tema ya lo tocamos en el Area Libre. Aprovecho para honrar la memoria de un marino de "temerario arrojo" y sus oficiales en el dìa de su muerte. Saludos.


No seas timido...te refieres a Arturo Prat capitan de la Esmeralda?

Saludos.


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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Estimado Julio Antonio:

Obvio. Este es un foro con un nivel alto. Casi todos conocen la carta que el Cmte. Grau envió a la Sra. C. vda. de Prat. La frase en cuestión es "víctima de su temerario arrojo"... ¿o conmemoran a alguna otra efemérides el 21 de Mayo? Madurez por favor. Saludos cordiales, sin acritud.


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Mensaje por GRUMO »

Hola todos

Acabo de bajar de mi árbol, y me encontré con el post del Gran Rey

Prat es un ejemplo de heroismo ye s un ejemplo de decisión cuandoi hay que defender a la Patria

Saludos, mientras trato de caminar entre tanta "basura", obviamente referida a la que existe en mi ciudad capital

El "salvaje depredador de líneas de Nazca, tan chilenas como el pisco"
Grumo


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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Mensaje por JULIOANTONIOGALLO »

Estimados: Grumo y Gran Rey: no temais, porque el miedo construye barreras indestruibles. Por lo demas cuando CHILE les entrego Tacna a los peruanos, la dejo extremadamente "limpia", por lo que Grumo agarre una escoba( no para volar) y pongase a barrer para que no camine entre tanta "basura".

La otra (Machu-Pichu) no fue conquistada fisicamente por el Ejercito de Chile: "'Vencedor, jamas vencido", por lo que no tenemos culpa alguna.

Saludos.

Porque la verdad nos hara libres. ( el autor se refiere a los peruanos y sus mitos en la GDP.)
Última edición por JULIOANTONIOGALLO el 22 May 2008, 06:22, editado 1 vez en total.


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Mensaje por reytuerto »

"La verdad nos/os hará libres": El autor de la frase se refería a todo tipo de pobrezas morales, la estulticia, necedad, bajeza rastrera, fanatismo hipócrita y dobleces absurdos. Y no es un autor de estas tierras, aunque ahora se puede considerar universal. Saludos.

PS: indestruible: no aparece el la 22a. Edición DRAE :wink: . No todos son Borges.


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Mensaje por JULIOANTONIOGALLO »

Estimado Reytuerto: el AUTOR de esa hermosa frase ha sido tergiversada por el que la usa para beneficio propio. La verdadera frase es:

"""La verdad OS hara libre"". refiriendose a quienes la conozcan, jamas tendran MIEDO a nada ni a nadie.

Atte J.A. Gallo.


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Mensaje por JULIOANTONIOGALLO »

reytuerto escribió:"La verdad nos/os hará libres": El autor de la frase se refería a todo tipo de pobrezas morales, la estulticia, necedad, bajeza rastrera, fanatismo hipócrita y dobleces absurdos. Y no es un autor de estas tierras, aunque ahora se puede considerar universal. Saludos.

PS: indestruible: no aparece el la 22a. Edición DRAE :wink: . No todos son Borges.


Estimado Reytuerto: Si JESUS hubiese dejado escrita esa frase como Ud. la escribe y usa en forma equivocada.

Habria sido un tremendo absurdo a su PODER OMNISCIENTE, porque EL es la VERDAD y la verdad les habia llegado a sus discipulos a traves de EL, por lo tanto la verdadera frase es : '' LA VERDAD OS HARA LIBRES.

Libres de que? libres del miedo ( a todo) por el desconocimiento de ella, mal podria haber dicho NOS hara libres, porque EL NUNCA fue ni estuvo cautivo de la mentira.


Fuera de tema? solo porque Ud. ha mencionado que el autor no es de ""estas tierras""? habra querido decir de esta tierra? viene toda esta aclaracion al margen.


Volviendo al tema Mitos y Leyendas peruanas de la GDP. Podemos usar su frase; ""La VERDAD OS hara libre peruanos."" Esto es lo que hemos estado haciendo por meses y anos, en destruir algunos mitos como es conocida esta guerra en su patria.

Saludos.


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Mensaje por Adiutrix »

Esta semana están dando "La Guerra del Pacífico" en el History Channel, de 9 a 10 de la noche (hora de Ecuador). Entiendo que la serie ya la habían pasado, pero yo no había tenido oportunidad de verla anteriormente.

Unos buzos chilenos fueron a sacar tomas de la "Esmeralda" en el fondo del mar. Muy interesante.


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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Estimado Julio Antonio:

Justamente por eso es que puse nos/os... porque reconozco obviamente que el autor de la frase no necesitaba liberarse de nada, por eso utilizo un pronombre que nos engloba a todos, tanto a ti como a mi. Así que no critiques lo que tus limitaciones al interpretar la frase no te permiten apreciar.

Por lo demás, la frase indica justamente que la verdad (excluyendo obviamente la del conocimiento preconcebido... que no es conocimiento sino dogma) te liberará de la hipocresía y necedad, estulticia y fanatismo... Hasta la tolerancia del Buen Dios tenía un límite!

Es evidente, tal como lo hemos escrito Grumo y yo, que para poder comprender las razones de los continuos descalabros peruanos en la guerra hay que conocer la verdad. Y en eso no tengo miedo. Y por eso somos, él y yo (al menos en este Foro, aunque conozco a bastantes peruanos que tienen una actitud crítica) bastante frontales en señalar las cosas que estuvieron mal, por el lado peruano. Sin embargo, por vías diferentes (él por formación filosófica, yo por el manejo de data científica) tenemos la convicción de revisar las fuentes. Pero si nuestros interlocutores se cierran en creer que sus fuentes son la verdad suprema y las nuestras la mentira absoluta, entonces el diálogo se convierte en una conversación con una tapia.

Ah, "estas tierras", me refería a este lado del mundo, las Américas. No todo el mundo sabe que la frase es del Evangelio. Saludos cordiales y sin acritud.


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Mensaje por GRUMO »

JULIOANTONIOGALLO escribió:Estimados: Grumo y Gran Rey: no temais, porque el miedo construye barreras indestruibles. Por lo demas cuando CHILE les entrego Tacna a los peruanos, la dejo extremadamente "limpia", por lo que Grumo agarre una escoba( no para volar) y pongase a barrer para que no camine entre tanta "basura".

La otra (Machu-Pichu) no fue conquistada fisicamente por el Ejercito de Chile: "'Vencedor, jamas vencido", por lo que no tenemos culpa alguna.

Saludos.

Porque la verdad nos hara libres. ( el autor se refiere a los peruanos y sus mitos en la GDP.)


Bueno

La tolerancia de los foros no es un argumento declamativo, sino debe ser una praxis.

Obviamente que tocar puntos y provocar reacciones, son recursos para entorpecer cambio de ideas

Se dijo del genial Dali que sus pinturas no servian para nada porque eran obras de un homosexual...Dalí respondió con su genialidad "Las relaciones con hombres no fué practica de mi predilección, pero la pintura si lo es...¿De que quieres hablar?", dirigiendose a su interlocutor

Sobre Tacna
Soy tacneño, convicto y confeso. Llevo tacan en cada uno de mis poros y respiro Tacna, mientras pueda respirar, y esta identificación por mi Patria Chica es porque he vivido gran parte de mi longevidad en esta ciudad, en esta tierra.

Decir que Chile dejo limpia a Tacna, tiene dos connotaciones. La primera que el estado chileno es una genialidad como baja policía, y la segunda, que se hizo una limpieza etnica

A lo primero, si es cierto, las ciudades chilenas se caracterizan por su pucritud, siempre si comparamos con las ciudades peruanas. Pero si comparamos con las ciudades suizas, solo por nombrar algunas europeas, su pulcritud estaria en entredicho. Por ello comparaciones de esta indole caen en una relatividad impresionante

Sobre limpieza étnica
En el 28 de Agosto de 1929, fecha de la reicnorporación de tacna, si tomamos el punto de vista del estimado Julio, es cierto, bajo ese particular punto de vista, Tacna estaba limpia de los peruanos. Es que los peruanos habian sido asesinados u obligados a marcharse , quedando solo las mujeres, niños y ancianos. ¿Fuentes? Cualquiera que desees leer en tacna, o la hemeroteca de El tacora

Esta limpieza etnica, auspiciada por la autoridad chilena, constituye un baldón a la consabida capacidad civica y libertaria que Chile demostró en el siglo XX, de ser el asilo contra todo tipo de opresión. Libres pensadores como Victor Raul, Luis Alberto Sanchez, fueron acogidos en Chile cuando eran perseguidos. Gonzales Prada elaboró mucho de sus Pajinas Libres en medio de la acogida chilena...Los estados no siempre tienen el mismo brillo que tienen sus pueblos

Tacna quedo limpia de peruanos, a un costo polpotiano. Algún día se escribiran sobre estas páginas infamantes que averguenzan a cualquier pueblo que se considere digno

Sobre basura (detritus exactamente)
La falta de servicios adecuados hace que los detritus sean arrojados al exterior. Es lo mas facil, el hacer llegar los carros recolectores cada cierto tiempo. El ornato subordinado al dinero disponible

La otra (Machu-Pichu) no fue conquistada fisicamente por el Ejercito de Chile: "'Vencedor, jamas vencido", por lo que no tenemos culpa alguna.

Entonces, bajo la tecnica de OPSIC "La respuesta cantada" Si Chile hubiese conquistado fisicamente Machu Picchu, entonces no sería tan sucia"

Interesantes respuestas, evidentes respuestas

Grumo

PD
Aer vi el primer capitulo de Epopeya....La simultaneidad de los escritores de distintos paises sobre un mismo tema , dan una clara noción de como vemos en conjunto esta tragedia

Me parece que el historiador Villalobos ha sido acusado de opiniones muy radicales....

Saludos reiterados

El Epopeyico
Grumo


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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Mensaje por GRUMO »

JULIOANTONIOGALLO escribió:
reytuerto escribió:"La verdad nos/os hará libres": El autor de la frase se refería a todo tipo de pobrezas morales, la estulticia, necedad, bajeza rastrera, fanatismo hipócrita y dobleces absurdos. Y no es un autor de estas tierras, aunque ahora se puede considerar universal. Saludos.

PS: indestruible: no aparece el la 22a. Edición DRAE :wink: . No todos son Borges.


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Habria sido un tremendo absurdo a su PODER OMNISCIENTE, porque EL es la VERDAD y la verdad les habia llegado a sus discipulos a traves de EL, por lo tanto la verdadera frase es : '' LA VERDAD OS HARA LIBRES.

Libres de que? libres del miedo ( a todo) por el desconocimiento de ella, mal podria haber dicho NOS hara libres, porque EL NUNCA fue ni estuvo cautivo de la mentira.


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Volviendo al tema Mitos y Leyendas peruanas de la GDP. Podemos usar su frase; ""La VERDAD OS hara libre peruanos."" Esto es lo que hemos estado haciendo por meses y anos, en destruir algunos mitos como es conocida esta guerra en su patria.

Saludos.


La verdad os hará libres

La nacionalidad es mero accidente

Soy peruano no por partida de nacimiento sino por partida de sentimiento

Saludos


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