La Guerra del Cenepa (archivo)

[GRUMO]

Estimado amigo,algunos puntos

es claro que las operaciones se dieron en territorio peruano. En lo que tengo entendido, no se realizaron operaciones en territorio ecuatoriano.

Las fotos que publicas, y a merito que me equivoque, estan en territorio ecuatoriano, por ende, no es la zona de combate. Si asi no fuese, te pediria la gentileza de corregirme.

Para concluir, el Km2 es propiedad privada del Ecuador, algo que has enfatizado, y en reciprocidad, es bueno que recuerdes que es territorio peruano.

Saludos cordiales

Grumo

[KMARVILL]

Saludos mi también estimado Grumo.

Estimado amigo,algunos puntos

es claro que las operaciones se dieron en territorio peruano. En lo que tengo entendido, no se realizaron operaciones en territorio ecuatoriano.

Las fotos que publicas, y a merito que me equivoque, estan en territorio ecuatoriano, por ende, no es la zona de combate. Si asi no fuese, te pediria la gentileza de corregirme.

Las fotos son tomadas en el año 1995 y es solo una parte de la zona de combate (lógico, es Tiwintza), en aquel entonces área en disputa para el Ecuador y con la misma vehemencia territorio peruano para Perú. Ahora si nos actualizamos a partir de 1998 pues te respondo que sí, es la zona de combate y sí, hoy para Ecuador también es territorio peruano.

Para concluir, el Km2 es propiedad privada del Ecuador, algo que has enfatizado, y en reciprocidad, es bueno que recuerdes que es territorio peruano.
Grumo

Que ese KM2 sea propiedad privada del Ecuador, está escrito en el mismo documento que explica que está en territorio peruano, independientemente de si estoy de acuerdo o no es algo que ya se firmó y bajo el contexto de la reciprocidad es algo que no me molesta, no enfatizo nada cuando trato de ser explicativo sobre un lugar en particular pero si te causa malestar estoces lo seguiremos llamando "Punto Grumo".

Saludos.

KMV.

[GRUMO]

Saludos mi también estimado Grumo.

Estimado amigo,algunos puntos

es claro que las operaciones se dieron en territorio peruano. En lo que tengo entendido, no se realizaron operaciones en territorio ecuatoriano.

Las fotos que publicas, y a merito que me equivoque, estan en territorio ecuatoriano, por ende, no es la zona de combate. Si asi no fuese, te pediria la gentileza de corregirme.

Las fotos son tomadas en el año 1995 y es solo una parte de la zona de combate (lógico, es Tiwintza), en aquel entonces área en disputa para el Ecuador y con la misma vehemencia territorio peruano para Perú. Ahora si nos actualizamos a partir de 1998 pues te respondo que sí, es la zona de combate y sí, hoy para Ecuador también es territorio peruano.

Para concluir, el Km2 es propiedad privada del Ecuador, algo que has enfatizado, y en reciprocidad, es bueno que recuerdes que es territorio peruano.
Grumo

Que ese KM2 sea propiedad privada del Ecuador, está escrito en el mismo documento que explica que está en territorio peruano, independientemente de si estoy de acuerdo o no es algo que ya se firmó y bajo el contexto de la reciprocidad es algo que no me molesta, no enfatizo nada cuando trato de ser explicativo sobre un lugar en particular pero si te causa malestar estoces lo seguiremos llamando "Punto Grumo".

Saludos.

KMV.

Estimado amigo.

Te pediría encarecidamente una definición.

Las imágenes que has posteado ¿han sido o no han sido tomadas en territorio ecuatoriano?

Mi duda va por las elevaciones. el punto Grumo, o Twintiza para los peruanos, no se parece en nada a lo que has posteado.

Creo, a mertiro de equivocarme, que las imagenes pertenecen a territorio ecuatoriano y no a la zona de combate, por las caracterisitcas del terreno

Grumo

[Adiutrix]

Estimado GRUMO:

Creo, a mertiro de equivocarme, que las imagenes pertenecen a territorio ecuatoriano y no a la zona de combate, por las caracterisitcas del terreno

Es un claro en medio de la selva amazónica.

¿Cómo podrías llegar a la conclusión, a partir de las características del terreno, que la imagen mostrada aquí arriba corresponde a territorio ecuatoriano?

Saludos.

[KMARVILL]

Saludos.

Te pediría encarecidamente una definición.

Las imágenes que has posteado ¿han sido o no han sido tomadas en territorio ecuatoriano?

Las imágenes son en y del punto 3º 27' 57,18" LS y 78º 15' 8,32" LW
no creo que se pueda definirlo mejor. El "punto Grumo" entonces no es Tiwintza.

el punto Grumo, o Twintiza para los peruanos, no se parece en nada a lo que has posteado.

Obvio.

KMV

[sargento_metralla]

Saludos.

Te pediría encarecidamente una definición.

Las imágenes que has posteado ¿han sido o no han sido tomadas en territorio ecuatoriano?

Las imágenes son en y del punto 3º 27' 57,18" LS y 78º 15' 8,32" LW
no creo que se pueda definirlo mejor. El "punto Grumo" entonces no es Tiwintza.

el punto Grumo, o Twintiza para los peruanos, no se parece en nada a lo que has posteado.

Obvio.

KMV

Es que si observas en la foto (y en las demás que mostró el Ecuador) no hay huellas de combate. Tiwinza era bombardeada (no solo por la FAP y Artilleria, sino por propio fuego amigo, recuerda que en el dia de la toma de Tiwinza hubo bombardeos desde Coangos hacia dicho punto) y la tensión era constante por ser el último punto ecuatoriano en territorio peruano a ser tomado. Los soldados están demasiado tranquilos para una zona de guerra. Y un punto en medio de la nada (que no sabemos si es territorio peruano o ecuatoriano) no comprueba nada.

Ahora de movible o no, creo que hay un testimonio de un sargento ecuatoriano ex combatiente del Cenepa quien señala que él defendió Tiwinza que estaba ubicado en la loma 1212. Pero observando los mapas ecuatorianos (que se parecen también al mapa de Giovani Calle capturado por el Ejército Peruano tras morir este valiente soldado luego que su tropa huyera dejándolo solo) verás que la Loma 1212 está lejos (mas al norte) de otro punto también llamado Tiwinza.

Saludos

[KMARVILL]

Es que si observas en la foto (y en las demás que mostró el Ecuador) no hay huellas de combate. Tiwinza era bombardeada (no solo por la FAP y Artilleria, sino por propio fuego amigo, recuerda que en el dia de la toma de Tiwinza hubo bombardeos desde Coangos hacia dicho punto)

Los efectos causados por armas de apoyo como morteros y RPGs en la selva son impresionantemente bajos, mucho peor se las podría notar en estas fotos. En efecto existían algunas huellas de estas armas en diferentes partes, se tenía que haber tomado fotografías de algunas de ellas. Diferente hubiese sido de no haber tenido un sistema de defensa antiaéreo proporcionado tanto por las fuerzas de tierra como de la FAE, ahí si, en lugar de ésta choza posiblemente encontraríamos un cráter. Por favor, no esperes ver un escenario como los de de la I GM.

Sobre los bombardeos desde Coángos. El bombardear un punto que se está defendiendo y el enemigo lo ha tomado, está dentro de los manuales de la guerra actual, pero los bombardeos realizados sobre todo por el BM 21 en la madrugada del 23 de febrero, nunca se los hizo sobre Tiwintza (nunca fue tomada) ni sobre ninguna posición militar ecuatoriana, si no sobre puntos lógicos de concentración de tropas peruanas dados tanto por el análisis táctico como por los informes de los combatientes. Sea por el efecto o no de estos bombardeos, las tropas peruanas que atacaron tan fuertemente los días 21 y 22, replegaron en forma inmediata hacia su retaguardia.

y la tensión era constante por ser el último punto ecuatoriano en territorio peruano a ser tomado. Los soldados están demasiado tranquilos para una zona de guerra. Y un punto en medio de la nada (que no sabemos si es territorio peruano o ecuatoriano) no comprueba nada.

Tiwintza no fue ni el único ni el último punto, se trataba de mantener una línea general (no recta, claro está) Cueva de los Tayos, Base Sur y Tiwintza, teniendo una penetración peruana importante sobre Cueva de los Tayos, por cierto allí no hubo cámaras caprichosas y los peruanos y hasta el propio Presidente Fujimori pudo fotografiarse sin problemas, en todo caso, ni Base Sur ni Tiwintza pudieron ser tomados. El por qué se volvió una obsesión éste último punto para las fuerzas peruanas, no lo se.

Los soldados no solo que están tranquilos, están felices, ellos sabían que las hostilidades llegaban a su fin, si miras bien la foto además de la alegría de los soldados en la parte superior izquierda, pegada al asta de la bandera, se encuentra una tabla donde señala escrito los meses de enero, febrero y marzo del 95, recordemos que para marzo la desmovilización era un hecho.



Por supuesto que una fotografía por sí sola no significa nada, a menos que al sitio llegue alguien a testificarlo, como en efecto ocurrió con algunos periodistas del mundo quienes comprobaron científicamente donde estaban parados. Claro que para ti y para la mayoría de peruanos ni siquiera esto significa algo, ni siquiera para los pocos que lograron llegar al punto que por cierto, no eran militares.

Ahora de movible o no, creo que hay un testimonio de un sargento ecuatoriano ex combatiente del Cenepa quien señala que él defendió Tiwinza que estaba ubicado en la loma 1212.

Crees mal. Algunas elevaciones fueron consideradas como puntos críticos, en el caso de la "doce doce" defendida por el GFE 27 (legendaria y conocida por nuestras fuerzas), está mas bien al sur oeste de Tiwintza, desde allí no se veía el punto aquel, pero tenía una panorámica única del valle y servía para la defensa antiaérea (teníamos iglas) y en manos de tropas peruanas ubiese servido para lo mismo. Tal vez lo que no pudiste o no quisiste entender es que el soldado defendía la 12 12 para defender Tiwintza, y no solo estuvo el, si no muchos y en distintos puntos para éste efecto.

Pero observando los mapas ecuatorianos (que se parecen también al mapa de Giovani Calle capturado por el Ejército Peruano tras morir este valiente soldado luego que su tropa huyera dejándolo solo) verás que la Loma 1212 está lejos (mas al norte) de otro punto también llamado Tiwinza.

Eso mi querido amigo (sobre la muerte de Geovanny Calles) es la versión peruana, hecha consiente o inconscientemente bajo un análisis pobre o más bien miserable y destinada únicamente a insinuar cobardía o falta de espíritu de cuerpo de nuestros valientes soldados. Los hechos son diferentes.

Saludos.

KMV.

[GRUMO]

El ejemplo heroico de Giovanni Calle no se ve en ingun momento opacada por las circunstancias de su muerte.

¡Honor y Gloria a Giovanni Calle, Condor Satinador¡¡

Con afecto, "El perucho"

[Adiutrix]

Eso mi querido amigo (sobre la muerte de Geovanny Calles) es la versión peruana, hecha consiente o inconscientemente bajo un análisis pobre o más bien miserable y destinada únicamente a insinuar cobardía o falta de espíritu de cuerpo de nuestros valientes soldados. Los hechos son diferentes.

Saludos.

KMV.

Mejor es que esté atento a los trolles, señor KMARVILL. Si usted activa demasiado este hilo, le van a caer en seguida dos o tres trolles que lo van a provocar insistentemente con el tema de la "cobardía del soldado ecuatoriano" en comparación con el "heroísmo del soldado peruano". Tienen una fijación con ese tema.

[GRUMO]

Asi es estimado Adiutrix

lamentablemenete en ambos lados de la frontera existen personas que creen la guerra aun continua y solo se llenan la boca con temas de propaganda. Los temas son irrelevantes, lo sustancial es tratar de llevar agua para su molino denostando del otro.

Hay que estar atentos a esos trolles, y sea cual sea la nacionalidad que tengan, solo son trolles

Grumo

[sargento_metralla]

Los efectos causados por armas de apoyo como morteros y RPGs en la selva son impresionantemente bajos, mucho peor se las podría notar en estas fotos. En efecto existían algunas huellas de estas armas en diferentes partes, se tenía que haber tomado fotografías de algunas de ellas. Diferente hubiese sido de no haber tenido un sistema de defensa antiaéreo proporcionado tanto por las fuerzas de tierra como de la FAE, ahí si, en lugar de ésta choza posiblemente encontraríamos un cráter. Por favor, no esperes ver un escenario como los de de la I GM.

Es que hasta la choza está intacta. No espero ver una imagen de la I o IIGM, pero tampoco espero ver un lugar apacible como muestran las fotografias ecuatorianas.

Sobre los bombardeos desde Coángos. El bombardear un punto que se está defendiendo y el enemigo lo ha tomado, está dentro de los manuales de la guerra actual, pero los bombardeos realizados sobre todo por el BM 21 en la madrugada del 23 de febrero, nunca se los hizo sobre Tiwintza (nunca fue tomada) ni sobre ninguna posición militar ecuatoriana, si no sobre puntos lógicos de concentración de tropas peruanas dados tanto por el análisis táctico como por los informes de los combatientes. Sea por el efecto o no de estos bombardeos, las tropas peruanas que atacaron tan fuertemente los días 21 y 22, replegaron en forma inmediata hacia su retaguardia.

Por favor, desde el propio libro de Hernandez se puede apreciar que el bombardeo con Artilleria fue para cubrir el repliegue. Por cierto, Hernandez utiliza una palabra muy elegante: "Exfiltrar", bonita palabra para decir que se estaba replegando, y esta se hizo masiva. Sa salieron de la Y ecuatoriana y el repliegue de (no estoy seguro si eran) Fuerzas Especiales que estaba siendo rodeados por los peruanos.
No hubo tal repliegue por el lado peruano, quizá algún batallón que buscaba protección, pues el uso de BM21 no tiene su efecto deseado en selva. Y por supuesto, Ecuador no tenia los suficientes BM21 como para quemar el área. Estas chocaban en las copas de los árboles y allí reventaban, además, que los "Huecos de Zorros" hechos a veces desesperadamente por los soldados peruanos los protegia.

Tiwintza no fue ni el único ni el último punto, se trataba de mantener una línea general (no recta, claro está) Cueva de los Tayos, Base Sur y Tiwintza, teniendo una penetración peruana importante sobre Cueva de los Tayos, por cierto allí no hubo cámaras caprichosas y los peruanos y hasta el propio Presidente Fujimori pudo fotografiarse sin problemas, en todo caso, ni Base Sur ni Tiwintza pudieron ser tomados. El por qué se volvió una obsesión éste último punto para las fuerzas peruanas, no lo se.

Sobre Base Sur. Los propios hechos dejan por tierra la versión ecuatoriana. Si Base Sur no cayó, como es que los peruanos llegan a Tiwinza te dan un dia negro y se traen trofeos que están ahora en el museo del ejército?. Entonces, los peruanos llegaron al centro del dominio ecuatoriano (osea, entre Base Sur Coangos y Tiwinza) y no les pasó nada?. Es que los ecuatorianos en Base Sur no hicieron nada?.

Ahora, la foto en Cueva de los Tayos (Que según el Ecuador tampoco habia caído) no olvides que esta recibió fuego de artilleria cuando Fujimori izaba la bandera Peruana en ese lugar. Entonces, si en Cueva de los Tayos sucedia esto, imagínate una foto en Tiwinza. Se lo llevaban al chino a mejor vida. Como dice Grumo, se fusilaba desde Coangos.

Los soldados no solo que están tranquilos, están felices, ellos sabían que las hostilidades llegaban a su fin, si miras bien la foto además de la alegría de los soldados en la parte superior izquierda, pegada al asta de la bandera, se encuentra una tabla donde señala escrito los meses de enero, febrero y marzo del 95, recordemos que para marzo la desmovilización era un hecho.

Pero en todas las fotos mostradas por el Ecuador se observa un clima de calma (a pesar de aun estar en enfrentamientos). No es propio de un ambiente de guerra. Exactamente que luego de la toma de Tiwinza por los peruanos, lo que seguia era una desmovilización. Los Peruanos dejaban los puntos recuperados (Base Sur, Cueva de los Tayos y Tiwinza) y Ecuador retrocede mas al norte de Coangos. Bueno, era una estrategia de la diplomacia peruana.

Por supuesto que una fotografía por sí sola no significa nada, a menos que al sitio llegue alguien a testificarlo, como en efecto ocurrió con algunos periodistas del mundo quienes comprobaron científicamente donde estaban parados. Claro que para ti y para la mayoría de peruanos ni siquiera esto significa algo, ni siquiera para los pocos que lograron llegar al punto que por cierto, no eran militares.

Es que es inexplicable como es que la artilleria del Ecuador bombardeaba las zonas donde el Ecuador tenía dominio. Tiwinza, en este caso se convertia en el corazón de la presencia del Ecuador en territorio peruano, pues estaría en medio de Base Sur (con su correspondiente radio de acción), Coangos (Con su correspondiiente radio de acción) y la misma Tiwinza (También con su radio de acción). Es que si Tiwinza estaba incolumne no era acaso tarea de los propios soldados ecuatorianos la destrucción del enemigo?, porqué recurrir a la artilleria?, o es que acaso era para proteger una retirada?.

Crees mal. Algunas elevaciones fueron consideradas como puntos críticos, en el caso de la "doce doce" defendida por el GFE 27 (legendaria y conocida por nuestras fuerzas), está mas bien al sur oeste de Tiwintza, desde allí no se veía el punto aquel, pero tenía una panorámica única del valle y servía para la defensa antiaérea (teníamos iglas) y en manos de tropas peruanas ubiese servido para lo mismo. Tal vez lo que no pudiste o no quisiste entender es que el soldado defendía la 12 12 para defender Tiwintza, y no solo estuvo el, si no muchos y en distintos puntos para éste efecto.

Pero el soldado ecuatoriano no dice que defendia 1212 para defender Tiwinza, sino que ese lugar era Tiwinza.

Por cierto, si mal no recuerdo la 1212 fue tomada por la Compañia Especial de Comandos del Ejército (O fue uno de los BCS).

Aquí lo que dijo el soldado ecuatoriano:

Oficios
Yo defendí el terreno patrio
12/4/2007

Todos permanecíamos en silencio. Por eso pudimos escuchar a las tropas mal entrenadas del Perú que se acercaban, hacían mucho ruido, y eso en la selva es la diferencia entre vivir y morir. Después de comprobar que no eran animales, alisté a mi ‘negra’ un fúsil M16 A1 que sabía que no fallaría. No necesitaba esperar una orden superior para abrir fuego; además, con los disparos alertaría a mis demás compañeros. Disparé, el estruendo que produce un fusil es muy poderoso, por eso no escuchaba los quejidos que salían de los soldados abatidos.

TeNGA EN CUeNTA

Rivadeneira ha recibido condecoraciones como Fuerzas Armadas de Primera Clase que otorga el Gobierno Nacional, Fuerzas Armadas de Segunda y Tercera Clase, condecoraciones Cabo Minacho, al Espíritu y al Honor Militar.
Nació en Macas, provincia de Morona Santiago, por eso conoce palmo a palmo la selva. Actualmente trabaja promulgando el turismo en la zona.
Así acabamos con un escuadrón de soldados que quería invadir la posición que custodiábamos, es decir la loma 12 12, conocida como Tiwintza, en la guerra del Cenepa. Ese era nuestro día a día con mis compañeros de la escuela de Selva y Contrainsurgencia, durante un mes entero. Después de ver al enemigo abríamos fuego con el gran arsenal bélico que disponemos, ya que hacíamos defensa de posición. Nosotros no tuvimos combate mano a mano como sí lo hicieron la Brigada de Fuerzas Especiales 27, el Grupo de Fuerzas Especiales 26, el Grupo 24 Rayo, la Coe 21 y la Coe 19.

Las condiciones de vida ahí son muy duras. Dormir es casi imposible porque hay que estar con un ojo vigilante mientras el otro descansa. Por efectos de la humedad, tenía hongos en la piel. Soñaba con regresar a casa, con mi familia, pero pude soportar porque sabía la gran responsabilidad que implica custodiar nuestra heredad territorial. Además, gracias al entrenamiento efectivo no le tengo miedo a la muerte, sé que es un estado natural al que todos llegamos por diferentes causas. Los que creemos en Dios no sabemos cuándo Él nos dirá que hemos llegado al fin.

Después de la guerra no podía dormir, tenía pesadillas: soñaba con los amigos, con la muerte, soñaba cosas extravagantes, con situaciones que pasamos en la vida real, pero gracias al tratamiento en el hospital general de las FF.AA. ya me encuentro bien.
Sé que la guerra es algo malo, es una disputa entre dos pueblos, entre personas, es algo desgarrador porque se pierden valiosas vidas humanas por mezquinos intereses, por el agua, por los límites, por soberanía.

Me retiré del Ejército, donde estuve 22 años, hace dos, con el rango de Sargento 1ro. de Comunicaciones. Me llamo Rodolfo Rivadeneira.

De este modo queda demostrado que Tiwinza era un Punto Movil. Esta sería entonces, la 4ta Tiwinza?. Pues primero fue la que después llamaron Montañita (recuperada por el EP, declaramos el Alto al Fuego y no fue respetado por el Ecuador al bombardear el PV1), luego Tiwinza se parte en Dos, una llamada Maizal y la otra Tiwinza, luego aparece la 1212 también llamada Tiwinza. Ahora se sale con que Tiwinza era una zona.

En fin, lo cierto es que tal como dijo Grumo, hubo el desalojo ecuatoriano. Quizá quedaron remanentes en territorio peruano, pero estos iban en dirección a Coangos.

Eso mi querido amigo (sobre la muerte de Geovanny Calles) es la versión peruana, hecha consiente o inconscientemente bajo un análisis pobre o más bien miserable y destinada únicamente a insinuar cobardía o falta de espíritu de cuerpo de nuestros valientes soldados. Los hechos son diferentes.

Entonces como fueron esos diferentes hechos?.
Para nada estoy denostando a Giovanni Calle. Se merece todo el respeto pues marcó, de lejos, diferencia. No usé ningún calificativo al Soldado ecuatoriano, es más, conversando mas calmadamente con los participantes de ambos lados, se ve que ambos mostraton valentia y preparación, como dice Grumo hubo un antes y un despúes del Cenepa en el soldado ecuatoriano. Así como los ecuatorianos decían que era inexplicable como los peruanos se lanzaban al ataque valientemente y de forma suicida atravezando campos minados.

Saludos.

PD: Algunos ya comenzaron a usar tácticas ya conocidas como el descrédito ante la falta de argumentos.

[Fabian Aguilon]

Por favor, desde el propio libro de Hernandez se puede apreciar que el bombardeo con Artilleria fue para cubrir el repliegue.

Citar la pagina de ese libro en donde dice aquello.

Por cierto, Hernandez utiliza una palabra muy elegante: "Exfiltrar", bonita palabra para decir que se estaba replegando,

Si hubo una situacion en donde una patrulla de unos 20 soldados ecuatorianos tuvo que ser exfiltrada debido a que no habian podido obtener los abastecimientos y refuerzos necesarios a tiempo, para hacer frente a un numero muchisimo mayor de soldados peruanos que se encontraban en la zona. Una vez evacuada la zona, pregunta que paso a la mayoria de esos soldados del EP. Ellos te responderan que llovio mas plomo que lluvia esa tarde

No hubo tal repliegue por el lado peruano, .

No pues, los peruanos solo avanzaban

Sobre Base Sur. Los propios hechos dejan por tierra la versión ecuatoriana. Si Base Sur no cayó, como es que los peruanos llegan a Tiwinza te dan un dia negro y se traen trofeos que están ahora en el museo del ejército?. Entonces, los peruanos llegaron al centro del dominio ecuatoriano (osea, entre Base Sur Coangos y Tiwinza) y no les pasó nada?. Es que los ecuatorianos en Base Sur no hicieron nada?.

El Presidente peruano Alberto Fugimory decreto el cese al fuego el dia 12 de Febrero para que se lleve a efecto el dia 13 al mediodia. Las patrullas peruanas aprovecharon de dicho cese al fuego para realizar un avance sigiloso a travez de la selva y llegar a situarse en posiciones que en combate NUNCA habian logrado. Solo asi, es que algunos comandos peruanos lograron situarse en las cercanias del Maizal y Tiwintza, pero solamente para atacar y desaparecer.

Nunca consolidaron esas posiciones

EDITADO POR EL MODERADOR
No provoque...No responda a las provocaciones
Mod. 4

[comando_pachacutec]

Ya los has dicho antes el EE y la FAE bombardeaba Base Sur, Cueva de los Tayos y Tiwinza(s)...

Bombardeaban a sus propios soldados??

No pues...

Saludos

[JRIVERA]

Bueno, hoy día o a mas tardar mañana el Presidente de Perú y su homólogo del Ecuador, revisarán el tratatado de Paz y Amistad y verán que es lo que falta para darle termino, en un encuentro rodeado de amicalidad y de deseos de prosperar.

Saludos,
JRIVERA

[comando_pachacutec]

Bueno, hoy día o a mas tardar mañana el Presidente de Perú y su homólogo del Ecuador, revisarán el tratatado de Paz y Amistad y verán que es lo que falta para darle termino, en un encuentro rodeado de amicalidad y de deseos de prosperar.

Saludos,
JRIVERA

Compadre no hay nada que revisar. El tratado de 1942, despues de 50 y pico años de quererlo anular se impuso sobre el populismo y demagogia. Solo y lo unico que se tiene que hacer es cumplir sus articulos.

Saludos