Historia de límites: Perú y Ecuador
- comando_pachacutec
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creo que corresponde la noticia de los limites y UNITAS de Adiutrix en este tema.
lanoicia puede decir cualquier cosa, la cancilleria del Peru a dejado muy claro en oportunidades pasadas que con el Ec no hay problemas fronterizos de ningun tipo.
lanoicia puede decir cualquier cosa, la cancilleria del Peru a dejado muy claro en oportunidades pasadas que con el Ec no hay problemas fronterizos de ningun tipo.
"SER Y NO PARECER"
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Mayo 03, 2007
QUITO
Polémica. El Comando Sur de los Estados Unidos cambió la sede de las maniobras militares a Colombia, sin previo aviso a Ecuador, manifestó la canciller María Fernanda Espinosa.
Opinión. La Embajada de Estados Unidos en Quito no emitió comentarios.
El gobierno de Rafael Correa calificó de “unilateral e indelicada” la decisión del Comando Sur de los Estados Unidos de retirar la sede de las Maniobras Unitas al Ecuador y trasladarla a Colombia.
Por ello, la canciller María Fernanda Espinosa anunció que por respeto a la soberanía, el Ecuador no participará en esos entrenamientos militares.
La ministra de Defensa, Lorena Escudero, dijo a este Diario que las Maniobras Unitas se trasladaron a Colombia, porque Perú “no aceptó” hacer los saludos militares en el límite marítimo fijado por el Ecuador.
Pero fuentes militares indicaron que la razón de fondo es que Estados Unidos ya no quiso mediar en el desacuerdo de los límites marítimos entre Ecuador y Perú, como lo hizo en el 2003, cuando fuimos anfitriones.
Además, expresó la fuente, sí existe malestar por la decisión de no renovar el convenio de la Base de Manta, y la traspasó a Colombia.
La posición del Ecuador “es la necesidad de hacer el saludo cuando uno entra en casa del vecino”, dijo Escudero, quien remarcó que si el Comando Sur esperaba que se lleve a cabo una reunión de coordinación pendiente (que debía efectuarse a mediados de abril) para las maniobras, seguramente todos los países participantes iban a llegar a un “feliz acuerdo”. Los participantes son Chile, Perú, Colombia y los EE.UU.
El Comandante General de la Armada, vicealmirante Homero Arellano, explicó que los protocolos o saludos que la Armada sugirió que se deben desarrollar en el límite marítimo son saludos simbólicos que consisten en apagar las máquinas o efectuar un cambio de mando, actos que se ejecutaron sin problema en el 2003, cuando el Ecuador fue anfitrión de las Maniobras.
La decisión del Comando Sur fue informada oficialmente a la Armada el pasado lunes, señaló el vicealmirante Arellano, y no descartó que el país vuelva a formar parte de los entrenamientos internacionales en ocasiones futuras.
Los límites marítimos del Ecuador se fijaron en un convenio firmado en la ciudad de Santiago en 1952 y posteriormente ratificado en Lima. De acuerdo con este documento vigente, la frontera está trazada en una paralela (coordenadas 3° 23' 33,96''). Sin embargo, la posición del Perú es que la línea debe ser una diagonal (bisectriz que parte desde su territorio hacia arriba), tesis que ha sido rechazada tanto por Chile como por el Ecuador.
TEXTUALES: Las relaciones
VALM. Homero Arellano
Comandante Gral. de la Armada
Nuestra razón de existir son el respeto y el derecho a una soberanía, más aún cuando los límites están establecidos".
Creo que te refieres al pretendido desconocimiento por parte de peru de los límites marítimos con Ecuador.
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Esa ultima parte que dice que el Perú no reconoce la linea en paralelo y que encambio esta debe ser diagonal es falso. Como bien ya se ah dicho en post anterior los limites maritimos con el ecuador estan completamente sanjados en comun acuerdo.
De donde rayos se sacan eso sargumentos que dicen lo contrario??????
De donde rayos se sacan eso sargumentos que dicen lo contrario??????
- comando_pachacutec
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ya la cancilleria lo hizo mas de una vez, especialmente cuando aguiluchos en el Ecuador quisieron armar un "nos quieren hacer lo mismo que a los Chilenos con el mar"
el que se ve se hunde en desconocimiento eres tu, The Doors.
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- comando_pachacutec
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seria bueno que pongas el link donde los primatillos informan que los Peruanos dicen que la frontera no es donde es, en el paralelo.
sin ofenzas a quien no se las merece por si acaso.
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- General de Brigada
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The Doors:
Eso está en la Ley de Líneas de Base del Dominio Marítimo del Perú, que delimitan lo que allá han dado en llamar "el mar de Grau"
Al norte
Latitud 3º 23' 33.96'' S
Longitud 80º 19' 16.31'' W
lo cual corresponde al thalweg de Boca de Capones.
http://www2.congreso.gob.pe/Sicr/TraDoc ... /13905.pdf
Ahora, ese es un punto geográfico. Allí no especifican si la línea seguirá el paralelo indicado, en línea recta hasta las 200 millas, o si de ese punto se lanzan en bisectriz hacia arriba, como le quieren aplicar a Chile, hacia abajo.
Lo que hay, lo que tenemos, es la declaratoria del Perú de que la presencia de islas en el área impide aplicar el concepto de diagonales, y que lo que se sigue con Ecuador es la paralela.
De hecho, el Perú ha construído todo su caso jurídico, entre otras cosas, alrededor del tema de porqué con Chile se aplica lo que con Ecuador no se aplica. Así que si quieren cambiar de criterio, les tocará poner a trabajar horas extras a los abogados de la Cancillería en Lima, y a riesgo de desbaratar gran parte del argumento en que sustentan su posición frente a Chile.
Perú no puede hacerse de dos frentes al mismo tiempo. Sería una locura que abran un diferendo con Ecuador cuando ni siquiera saben todavía como les va a ir con el caso Chile.
Ahora, que si le ganan a Chile en el diferendo, y aprovechan la viada para hacer lo mismo con Ecuador, eso es otra cosa. Pero allí ya estamos entrando en un campo muy especulativo.
El tema es que mal puede Ecuador ponerse a buscar líos y controversias donde al momento no hay. Y lo de que "no hay problemas con Perú" no es cosa mía. Son palabras de la Canciller, dichas hoy mismo.
Eso está en la Ley de Líneas de Base del Dominio Marítimo del Perú, que delimitan lo que allá han dado en llamar "el mar de Grau"
Al norte
Latitud 3º 23' 33.96'' S
Longitud 80º 19' 16.31'' W
lo cual corresponde al thalweg de Boca de Capones.
http://www2.congreso.gob.pe/Sicr/TraDoc ... /13905.pdf
Ahora, ese es un punto geográfico. Allí no especifican si la línea seguirá el paralelo indicado, en línea recta hasta las 200 millas, o si de ese punto se lanzan en bisectriz hacia arriba, como le quieren aplicar a Chile, hacia abajo.
Lo que hay, lo que tenemos, es la declaratoria del Perú de que la presencia de islas en el área impide aplicar el concepto de diagonales, y que lo que se sigue con Ecuador es la paralela.
De hecho, el Perú ha construído todo su caso jurídico, entre otras cosas, alrededor del tema de porqué con Chile se aplica lo que con Ecuador no se aplica. Así que si quieren cambiar de criterio, les tocará poner a trabajar horas extras a los abogados de la Cancillería en Lima, y a riesgo de desbaratar gran parte del argumento en que sustentan su posición frente a Chile.
Perú no puede hacerse de dos frentes al mismo tiempo. Sería una locura que abran un diferendo con Ecuador cuando ni siquiera saben todavía como les va a ir con el caso Chile.
Ahora, que si le ganan a Chile en el diferendo, y aprovechan la viada para hacer lo mismo con Ecuador, eso es otra cosa. Pero allí ya estamos entrando en un campo muy especulativo.
El tema es que mal puede Ecuador ponerse a buscar líos y controversias donde al momento no hay. Y lo de que "no hay problemas con Perú" no es cosa mía. Son palabras de la Canciller, dichas hoy mismo.
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- General de Brigada
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- Registrado: 27 Mar 2007, 22:48
- Ubicación: Lima-Perú
Por favor señores cuantas veces hay que repetirlo, la cancilleria peruana a dicho en repetidas ocasiones que no hay ningún diferendo de limites marítimos con el ecuador ni los habrá en el futuro porque para empezar no aplica la línea en diagonal a trabes de nuestras fronteras cosa que si es aplicable en con Chile.
Entendamos esto de buena vez por favor y dejemos de fomentar fobias, miedos o información mal intencionada.
Entendamos esto de buena vez por favor y dejemos de fomentar fobias, miedos o información mal intencionada.
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- General de Brigada
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- Registrado: 24 Nov 2005, 01:42
Pues eso es justamente lo que estoy tratando de explicar.
Aquí en Ecuador hubo intereses en este asunto de levantar polvareda alrededor de la "bisectriz con Ecuador". Creo que a a las FF.AA. no les ha gustado esto de que entre tanto reparto de dineros públicos que estaban antes reservados para amortizar la deuda externa, a ellas no les está llegando nada. No les ha de parecer justo.
Y lo que podía haberse detenido de entrada se hizo peor por la ineptitud evidente de la señora que hace de ministra de Defensa en Ecuador, que le hizo el juego a la Armada. Debería haber sido expulsada del Gabinete por el Presidente de la República no sólo por inepta sino por irresponsable.
Aquí en Ecuador hubo intereses en este asunto de levantar polvareda alrededor de la "bisectriz con Ecuador". Creo que a a las FF.AA. no les ha gustado esto de que entre tanto reparto de dineros públicos que estaban antes reservados para amortizar la deuda externa, a ellas no les está llegando nada. No les ha de parecer justo.
Y lo que podía haberse detenido de entrada se hizo peor por la ineptitud evidente de la señora que hace de ministra de Defensa en Ecuador, que le hizo el juego a la Armada. Debería haber sido expulsada del Gabinete por el Presidente de la República no sólo por inepta sino por irresponsable.
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- Sargento
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Alguien me podría decir cuál es el tratado que define los límites marítimos entre Perú y Ecuador, por favor?
Tengo la duda porque hasta hace algún tiempo tenía entendido que lo que definía sus límites marítimos con Ecuador es el mismo tratado que Perú tiene con Chile... pero esto no tendría sentido si en Perú se dice que lo que tenemos es un simple acuerdo pesquero.
Saludos.
Tengo la duda porque hasta hace algún tiempo tenía entendido que lo que definía sus límites marítimos con Ecuador es el mismo tratado que Perú tiene con Chile... pero esto no tendría sentido si en Perú se dice que lo que tenemos es un simple acuerdo pesquero.
Saludos.
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- General de Brigada
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- Registrado: 24 Nov 2005, 01:42
Magnus escribió:Alguien me podría decir cuál es el tratado que define los límites marítimos entre Perú y Ecuador, por favor?
Tengo la duda porque hasta hace algún tiempo tenía entendido que lo que definía sus límites marítimos con Ecuador es el mismo tratado que Perú tiene con Chile... pero esto no tendría sentido si en Perú se dice que lo que tenemos es un simple acuerdo pesquero.
Saludos.
Tratado de Santiago de 1952, Convenio de 1954 y Tratado de 1998, que es el que ustedes no tienen, en el cual Perú y Ecuador declararon específicamente que "no hay temas pendientes entre los dos países".
Al momento de este último tratado, ya el Perú andaba buscando la bisectriz con ustedes.
Así que si el vecino del sur quiere presentarnos un reclamo para la bisectriz, en contra de todas las declaraciones dichas en el sentido contrario, pues no podemos evitar que lo hagan.
Pero se les derrumba todo lo que solucionaron con el tratado de paz de 1998.
Si el Perú quiere reivindicar mar territorial ecuatoriano, no hay problema: el Ecuador reivindicará ipso facto salida soberana al Amazonas, como en los viejos tiempos. Para no perder la costumbre.
Es decir, todo vuelve al inicio. Se retrocede la película. Armarse hasta los dientes. Vivir con el peligro permanente de guerra. Felicidad para los vendedores de armas y tremenda molestia para los Garantes de 1942 y 1998.
Saludos.
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- Sargento Primero
- Mensajes: 428
- Registrado: 06 Oct 2005, 03:24
Nota en la republica el dia de hoy.
Canciller García Belaunde asegura que límites con Ecuador ya están definidos
• Rafael Correa dijo que Ecuador y Chile rechazan que el Perú pretenda imponer como frontera marítima la bisectriz y no el paralelo.
Silvia Mori y agencias.
Hoy da declaraciones inesperadas. (Foto. Percy Ramírez).
Ante las declaraciones del presidente de Ecuador, Rafael Correa, en las que asegura que el Perú pretende imponer a su país y a Chile que el límite marítimo se debe medir a través de una bisectriz y no del paralelo, posición que ambas naciones rechazan, el ministro de Relaciones Exteriores, José Antonio García Belaunde, aclaró que no existe ningún tema pendiente en materia fronteriza con el norte, pero recordó que con Chile sí lo hay.
"No consideramos que exista algún tema pendiente de límites con Ecuador. En cambio, la situación con Chile está claramente establecida y reconocida, por ambas partes, de que existe una discrepancia en la frontera marítima", manifestó el canciller a La República.
Pataleta de correa por cambio de planes de los gringos??? Cual es el trasfondo de eso? por que esas declaraciones cuando hemos declarado hasta el cansancio que no hay ningun problema???
Saludos
Canciller García Belaunde asegura que límites con Ecuador ya están definidos
• Rafael Correa dijo que Ecuador y Chile rechazan que el Perú pretenda imponer como frontera marítima la bisectriz y no el paralelo.
Silvia Mori y agencias.
Hoy da declaraciones inesperadas. (Foto. Percy Ramírez).
Ante las declaraciones del presidente de Ecuador, Rafael Correa, en las que asegura que el Perú pretende imponer a su país y a Chile que el límite marítimo se debe medir a través de una bisectriz y no del paralelo, posición que ambas naciones rechazan, el ministro de Relaciones Exteriores, José Antonio García Belaunde, aclaró que no existe ningún tema pendiente en materia fronteriza con el norte, pero recordó que con Chile sí lo hay.
"No consideramos que exista algún tema pendiente de límites con Ecuador. En cambio, la situación con Chile está claramente establecida y reconocida, por ambas partes, de que existe una discrepancia en la frontera marítima", manifestó el canciller a La República.
Pataleta de correa por cambio de planes de los gringos??? Cual es el trasfondo de eso? por que esas declaraciones cuando hemos declarado hasta el cansancio que no hay ningun problema???
Si el Perú quiere reivindicar mar territorial ecuatoriano, no hay problema: el Ecuador reivindicará ipso facto salida soberana al Amazonas, como en los viejos tiempos. Para no perder la costumbre.
Saludos
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- General de Brigada
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- Ubicación: Lima-Perú
Pataleta de correa por cambio de planes de los gringos??? Cual es el trasfondo de eso? por que esas declaraciones cuando hemos declarado hasta el cansancio que no hay ningun problema???
En si a mi entender es por cuestiones e intereses politicos de figuración a tal ves tambien al temor de Ecuador a que el Peru decida hacer lo mismo como con Chile o incluso estrategias politicas Chile de inmiscuir al Ecuador en este asunto.
García asegura que no hay diferendo limítrofe con Ecuador
Atribuyó a error o mala información que se sostenga que existe en el Perú la intención de modificar los límites marítimos. Resaltó "excelente relación" con vecino del norte. Correa aseguró el sábado que "ciertos sectores de Perú quieren crear conflictos donde no los hay".
El presidente de la República, Alan García, desmintió hoy que exista algún problema con Ecuador. Aseguró que no existe ningún diferendo limítrofe con el país vecino y negó que en el Perú exista la intención de modificar los límites marítimos.
Esto, en respuesta a lo afirmado el sábado último por el mandatario ecuatoriano Rafael Correa, quien indicó que "lamentablemente, ciertos sectores de Perú, porque no es ni el Gobierno ni los sectores democráticos, quieren crear conflictos donde no los hay, y se les ha ocurrido que el límite marítimo no es ya el paralelo que siempre hemos utilizado sino una bisectriz que quieren imponernos al igual que a Chile".
García Pérez aseguró esta mañana que "no tenemos ningún problema diplomático ni limítrofe con Ecuador". Incluso resaltó la "excelente relación" con el vecino país y concluyó que "todos los temas están solucionados".
"Las líneas de demarcación están bien fijadas y sólo quedan relaciones de amistad y positivas (...) Me parece que tal vez hay una mala información, pero en términos reales no tenemos un problema y reclamo hacia Ecuador", señaló a la agencia Andina.
Como se sabe, la canciller ecuatoriana María Fernanda Espinosa anunció en la víspera que su país enviará cartas de protesta tanto al Perú como a Estados Unidos expresando el disgusto de su Gobierno por la presunta intención de ambas naciones de ignorar acuerdos que obligan a sus naves a reportar su ingreso en aguas ecuatorianas, debido a la supuesta negativa de la Armada peruana de cumplir con el protocolo dispuesto por Quito para los ejercicios navales Unitas 2007, que, en un inicio, iban a tener como sede dicho país.
El jefe de Estado señaló su consternación por estos rumores. "No sé de dónde salen los resquemores (...) Hemos reafirmado que no tenemos ningún problema con el Ecuador. Ni ellos pretenden nada ni nosotros pretendemos nada", finalizó.
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- General de Brigada
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Luisfer escribió:En si a mi entender es por cuestiones e intereses politicos de figuración a tal ves tambien al temor de Ecuador a que el Peru decida hacer lo mismo como con Chile o incluso estrategias politicas Chile de inmiscuir al Ecuador en este asunto.
Ecuador está utilizando al Perú de tonto útil en sus serias controversias con los Estados Unidos.
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