Estas muy equivocado, para empezar es falso que Ecuador atacara destacamentos/poblados peruanos antes de julio de 1941, lo contrario es verdad;
Aquí demuestras tu ignorancia respecto de las hostilidades hechas por el Ecuador, hace tiempo atrás publiqué algunos de los ataques del Ecuador hacia el Perú, además de la carta de un ex presidente ecuatoriano hacia el actual presidente de aquel entonces en la que le critiba su política de ataques contra el Perú.
Bueno, para refresacrte la memoria:
*En 1936 se registran penetraciones del Ecuador en el Cenepa.
*En mayo de 1938 se realizan incursiones en la ribera derecha del Napo a la altura de Rocafuerte por parte de soldados ecuatorianos.
*En 1937 se establece una guarnición ecuatoriana en Puerto Cisneros (en el Huasanga).
*El 22 de noviembre de 1938 se advierte la presencia de soldados ecuatorianos en la margen izquierda de Lagarto Cocha (Lado Peruano) y se produce un encuentro con tropas peruanas y como en casos anteriores fueron devueltos los prisioneros ecuatorianos a sus guarniciones de origen.
* En 1938, se iniciaron en la frontera de Tumbes una serie de violaciones de Status Quo por parte del Ecuador, con las consecuentes protestas del Perú.
*En 1939 se hicieron sistémicas agresiones de tropas ecuatorianas en la zona de Pocitos (Zarumilla).
*En setiembre de 1939, de nuevo los ecuatorianos realizan agresiones militares, alarmando ya al gobierno peruano. Luego se comprobó que un destacamento ecuatoriano ocupaba la isla de Noblecilla (Lado Peruano), a pesar de que el Ecuador lo negó oficialmente el hecho.
*En julio de 1941 tropas ecuatorianas atacan el puesto peruano de Aguas verdes que solo estaba resguardado por policías, a los que se sumaron los ataques ecuatorianos en el Lechugal y Las palmas.
Además, lee esta extracción de una carta que le envió el ex presidente ecuatoriano Velazco Ibarra al entonces presidente del Ecuador Carlos Alberto Arroyo:
"Desde noviembre, en Piura, supe con espanto que el Perú, irritado, según decían, por la política de choques fronterizos, inaugurados por el dictador Enríquez (presidente del Ecuador en los años 1937 y 1938), acumulaba elementos contra el Ecuador"
hablas de notas diplomáticas peruanas y acaso no sabes de las que presentó el Ecuador en su momento?,
Cuáles notas??
La verdad es que después de 1936 los dispersos destacamentos ecuatorianos en el Oriente y la frontera occidental apenas si ocupaban la linea de status quo que fue definida por el propio Perú, de hecho los escenarios de los combates en el Oro son actualmente, siempre fueron, territorio ecuatoriano y también en el oriente con excepción de algunos puntos que la demarcación de Rio de Janeiro fue favorable a Perú con respecto a la linea de 1936;
El Perú fue el vencedor, no?. Cuando se entra en guerra de la naturaleza como la que sucedió en 1941, los acuerdos firmados y todo lo demás, creo que dejan de ser válidos, no?, y en este caso, el vencedor puede colocar el tratado que desee, después de todo, aun siendo vencedor el Perú no habría nada de malo en querer colocar la frontera en las altas cumbres de la cordillera de los andes, después de todo estaba la Real Cédula que respaldaba al Perú.
el hostigamiento peruano era constante y prevalidos de saberse en superioridad numérica y material, porque uno a uno nunca se atrevieron, ni siquiera dos a uno, siempre buscaron el tranquilizador 5 a 1, eso sin contar el efecto multiplicador de armas como barcos, aviación, morteros o artillería de las que prácticamente careció Ecuador.
Cuáles hostigamientos???. Si hubo guerra en 1941 fue porque Ecuador lo inició atacando un destacamento peruano, además, es totalmente falso que Ecuador no se preparaba para una guerra con el Perú. Solo mira lo que el coronel ecuatoriano Francisco Urrutia, comandante general del ejército del Ecuador de aquel entonces exponía frente al Canciller Tobar y miembros de las RREE del Ecuador:
"Con todo esto, debo afirmar que el Ecuador está en superioridad al Perú por el elemento raza; los ecuatorianos son de índole guerrera, mientras que los peruanos son pacifistas. Los oficiales peruanos son buenos a causa de los regulares continegentes de jóvenes que van a estudiar es las escuelas de guerra del exterior; por consiguiente, el Estado Mayor Peruano es eficiente y preparado, pero la tropa es inferior en todo a la ecuatoriana".
Ante esta exposición triunfalista del citado coronel ecuatoriano, se ve que el error del Ecuador fue de cálculo, pensaron que no reaccionaríamos, pero, al final, la respuesta peruana fue contundente y se ganó la guerra en cortísimo tiempo.
En enero de 1941 el Perú preparó una agresión militar no ponderada por la conciencia continental como violación a los principios del panamericanismo asentados en declaraciones conjuntas de conferencias como la de Lima pocos años antes de 1941.
No, en enero de 1941 se creó el agrupamiento del norte para frenar las constantes agresiones del Ecuador hacia el Perú, al parecer el Ecuador no quería una salida pacífica, y cuando digo esto, hablo de Fuerzas Armadas, políticos, prensa y población. Las propias fuerzas armadas ecuatorianas alentaban en la provincia de El Oro la política de choques fronterizos con el Perú, la población atacó un consulado peruano en Guayaquil, la prensa animaba a la población para agredir a todo lo peruano, y los políticos empezando por su presidente también apoyaban estas acciones. Por otro lado, veo que te refieres a la conferencia de Lima. Bueno, por lo visto, se te olvidó mencionar lo hecho por la delegación ecuatoriano encabeza por Tobar Donoso en la que "volanteaban" unos informes a los representantes de otros países en la que mostraban un mapa ecuatoriano teniendo como frontera ´con el Perú el río Amazonas.
Para julio de 1941 Perú tenía en la frontera con Ecuador 12 o 15 mil hombres aprestados previamente con medios logísticos y planes detallados de la agresión, se construyeron caminos paralelos a la frontera para facilitar el posicionamiento inicial, se acumularon medios artilleros y aereos,
Esos caminos no fueron construidos para hacerle guerra al Ecuador, esos caminos fueron contruidos mucho antes de la guerra y formó parte de un plan de caminos para los territorios del norte.
frente a este dispositivo se enfrentaban pocos batallones ecuatorianos, menos de 3000 soldados mal armados y ocupando destacamentos dispersos, careciendo de toda logística moderna, era evidente para cualquier que Ecuador no estaba en posición de atacar o invadir Perú,
Es que el error de Ecuador fue de cálculo, pensaron que el Perú no reaccionaría, sin embargo "de la noche a la mañana" salieron combatientes en los cuarteles para hacer frente al invasor ecuatoriano.
de hecho el incidente de principios de julio fue provocado por Perú, denunciado por Ecuador inmediatamente a los países que mediaban el diferendo entonces y asi llegamos a la agresión del 23 que empezó precisamente por la manifiesta debilidad ecuatoriana,
No, la guerra la empezaron a ustedes, el Ecuador atacó un puesto peruano en Aguas Verdes, ésta acción fue la gota que derramó el vaso en los constantes ataques ecatorianos y el Perú, por su seguridad, se vio obligado adentrarse a territorio ecuatoriano.
no por su fortaleza, esta acción semi independiente de Ureta tenía dos objetivos básicos, el primero y evidente era resolver el diferendo limítrofe por las armas tratando de reducir el Ecuador a las altas cumbres de los Andes por el este
A ver, el Ecuador inició la guerra, esto implica que el Ecuador no quería resolver el problema por medio del diálogo y sí por las armas, la respuesta peruana también tuvo que ser por medio de estas.
y el segundo objetivo de oportunidad era lograr una victoria militar para las FFAA del Perú dada su reputación de perdedores entre su propia población,
No, falso de falsedad absoluta, el Perú ya había conseguido victorias frente a Colombia en la Pedrera con Benavides siendo el héroe de la jornada.
así que si Ecuador pecó de algo es de debilidad y negligencia en la defensa nacional, de confiar excesivamente en los principios panamericanos de resolver los diferendos por medios pacíficos; ya que está demostrado que cuando en 1910, 1981 o 1995 Ecuador mostró poder disuasivo los peruanos aceptaron de buen grado los buenos oficios de paises amigos que desdeñaron con insolencia en 1941.
Qué???, oye, qué mentiras les dicen en el Ecuador???.
Por favor!!, si en plena guerra del pacífico las fuerzas peruanas en el norte derrotaron a los ecuatorianos, cuando estos quisieron invadir territorio peruano.
En 1981 fue una victoria peruana desalojando al invasor ecuatoriano de nuestro territorio, en 1995 esta ves el Ecuador se preparó mejor luego de haber aprendido la lección en su paliza de 1981, sin embargo, el Perú una vez más salió vencedor tomando los puntos invadidos por el Ecuador.
Es especialmente absurdo tu parrafo, aun en el suspuesto no consentido de que Ecuador hubiera como alucinas, violado el Status Quo
Ya puse líneas arriba los ataques ecuatorianos a territorio peruano. Oye, en Ecuador les hacen vivir una realidad Matrix, no??. El Ecuador violaba sistemáticamente el Status Quo.
¿como explicas que ante una situación mucho peor: la ocupación de Chile de territorio peruano (Tacna y Arica), el hostigamiento a peruanos en dichos territorios, el incumplimiento evidente de Chile del tratado de Ancon, tu dirigentes no actuaron, no se atrevieron a hacer lo que tratas de justificar, no se cansaron de negociar con Chile, no se vieron obligados en adentrarse en territorio peruano ocupado por Chile, habitado por peruanos que eran maltratados todos los días por ser peruanos, allí no hubo agrupamiento sur, ni general Ureta, negociaron, negociaron y volvieron a negociar mansamente, pasivamente, al final cedieron Arica de por vida.
Otra vez el lloriqueo ecuatoriano, y una vez mas demuestras tus deseos de ser chileno y colgarte de una victoria ajena ya que Ecuador no tiene victoria alguna. A ver, ya he dicho hasta el cansancio todas las acciones peruanas que incluso pudieron haber llevado a una nueva guerra y que además provocó que Chile ya no siguiera haciendo negociaciones secretas con Bolivia y resolver cuánto antes sus problemas de aquel entonces con Argentina. Y ello, a pesar de que el Perú se encontraba en pleno proceso de reconstrucción luego del desastre de la GdP.
Una vez mas te pregunto donde escribí que quiero ser chileno?, no estoy frustrado por mi nacionalidad actual, de donde sacas esta idea absurda?, este tipo de muletillas resulta tonta a menos que tengas 10 años. Por último, si quisiera ser marciano o esquimal eso no cambia mis preguntas, porque frente a Chile cuando tuvieron pendiente el tema de Tacna-Arica fueron extremadamente cuidadosos en hacer las cosas diplomáticamente, y porque en el caso del diferendo limítrofe con Ecuador decidieron que en 1941 tenian según tus palabras legítimo derecho a represalidas.
Ya te respondí, a cada rato te cuelgas de victoria ajena que ya más parece un lloriqueo tuyo. El desastre para Ecuador en 1941 no hubiera sucedido si es que no hubieran atacado constantemente a los peruanos. Y para nada hubo miedo con Chile luego de la GdP, como ya te dije, se pudo haber desatado otra nueva guerra.
Bueno si todo bonito, pero porque no atacaron a Chile?, que opinas tú?, los ecuatorianos eran mas amenaza que Chile?, los ecuatorianos estaban mejor armados que los chilenos?,
A ver, creo que tus alucinadas te han hecho perder la noción del tiempo, los momentos tensos con Chile fue en la década de los 70's, la victoria sobre Ecuador fue en 1941. No se atacó porque le hicieron el golpe a Velazco, además que la salud de éste estaba muy deteriorada.
Bueno precisamente Perú aprovechó el momento de mayor debilidad militar Ecuatoriana para agredirnos, y en 1995 les dimos la peor derrota desde 1879, palabras de un peruano.
El Perú no aprovechó nada, el Perú solo reaccionó a un ataque ecuatoriano, y en 1995 Ecuador simplemente capituló y le dijó adiós a tener soberania en el marañón y el amazonas. Si tanto ganó el Ecuador, porqué ahora el protocolo de Río si es ejecutable??, donde está la soberanía ecuatoriana sobre el amazonas??, donde están los nuevos territorios ecuatorianos en el sur??. 1995 es el año de la derrota ecuatoriana y peor aun, vergonzosa porque aprovecharon momentos en que el Perú se encontraba en crisis interna. Ecuador se preparó para esta guerra, además de tener todo un sistema logístico que facilitaba el movimiento de sus acciones, sin embargo salieron derrotados frente a un ejército peruano que no esperaba esta guerra y estaba más preocupado en la pacificación interna, además de no contar con todo su material de guerra operativo (pero que al final, en tiempo record se puso en operatividad buena parte del material bélico). Una vez más, el error ecuatoriano fue de cálculo, quizás no tuvieron en cuenta la valentía y la experiencia del soldado peruano en combate real
A ver si usas tu neuronas, yo pongo a Chile y la Gdp como ejemplo de la doble moral peruana, Perú frente a Chile no puede hablar de represalidas, ni de estar obligados a atacar y otras tonterias que tienes en tu lexico con Ecuador, lo cual se explica en que la forma de actuar del Perú dependió no de principios ni leyes de paz y guerra, sino mas bien del equilibrio de fuerzas militares, mansos y pacíficos cuando les es desfavorable, altaneros y belicosos cuando les resultó ampliamente favorable.
Creo que tu cerebro ha colapsado, el Perú siempre ha demostrado valor en los enfrentamientos que ha tenido, aun en momentos de desventaja. Y ya deja de lloriquear, lo de 1941 no le eches la culpa a los peruanos, échale la culpa a los irresponsables políticos y militares de tu país por estar constantementer atacando al Perú. El Perú no se muestra manso nunca, el Perú se muestra tranquilo siempre, pero si es atacado, la respuesta peruana siempre será con heroísmo y valor aun si las fuerzas militares se encuentran en desventaja. Deseas un ejemplo??: La victoria peruana en el Cenepa
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