La Guerra de las Malvinas

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.
DarioGomez1979
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La Guerra de las Malvinas

Mensaje por DarioGomez1979 »

Nueva película sobre Boinas Verdes Argentinas. Batalla del Puente Murrell de Santiago Ruiz de Galarreta


https://www.youtube.com/watch?v=4bsOL5nMFTo
Santiago Ruiz de Galarreta, abogado y realizador del Documental. Batalla del Puente Murrell enfrentada por la Compañía de Comandos 601 protagonista en ese hecho en la Guerra de las Malvinas en 1982. Reivindica esa acción patriótica y detalla el porque de rescatar la memoria y la historia del valor argentino.
(http://bairesparatodos.com/tropas-coman ... galarreta/ Presentación de un Documental sobre las tropas Comandos en Malvinas de Santiago Ruiz de Galarreta.)

Haré todo lo posible para conseguirme esta película porque fue una verdadera victoria argentina en el que 13 comandos argentinos obligaron a todo un pelotón de paracaidistas británicos a retirarse del campo de combate, abandonando prácticamente todo su equipo que los super comandos argentinos presentaron a los corresponsales de guerra argentinos en Puerto Argentino, quienes filmaron los trofeos británicos.


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

Calificar como batalla, un enfrentamiento entre pelotones, es una muestra del grado de autoengaño en el que viven los fans de la guerra de las Malvinas.
Por otra parte, una heroicidad puede ser un combate de 1 contra 100, pero en el que 13 hombres, 1 pelotón, derrota (que habría que ver todo el combate para ver la realidad) a una unidad de tamaño similar, no es que sea comparable con las Termópilas, Baler, Balaclava, Otumba o algo similar... pero claro, eran supercomandos...


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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urquhart
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Mensaje por urquhart »

Hola a todos,

no te sulfures Tercio, como buenos europeos todo lo que no implique un PanzerGruppe o similar para nosotros es una simple escaramuza.... :militar21:


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DarioGomez1979
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Mensaje por DarioGomez1979 »

Por otra parte, una heroicidad puede ser un combate de 1 contra 100


Los comandos argentinos al mando del capitán Rubén Teófilo Figueroa obligaron a 30 o 50 Paracaidistas británicos huir del lugar. Había por lo menos 4 patrullas británicas presentes operando en la zona bajo el mando del capitán Selfridge, el sargento Addle y los cabos Hadden y Brown. Así que realmente fue una magnífica victoria argentina.


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Mensaje por tercioidiaquez »

Pues aclárate, porque un pelotón, lo que tu has escrito, son entre 8-10 hombres, según el ejército.
Imagino, que habrás traducido mal, platoon (que significa sección en inglés) por pelotón. Pero 50 también son muchos para una sección...
Como de costumbre todo lleno de incorrecciones, pero enseguida tomamos el dato según nos interese.


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Mensaje por reytuerto »

posiblemente sea error de traducción: squad es pelotón y platoon es sección.


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gato_verde
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Mensaje por gato_verde »

¿Y de qué sirve ganar una "batalla" un "combate" o una "escaramuza" si se pierde una guerra? En Vietnam, los norvietnamitas no ganaron una sola batalla, pero ganaron la guerra. Eso es lo que a fin de cuentas importa. Entiendo que fue un golpe duro para los argentinos, pero a mi modo de ver sus acciones mas notables, tal vez heroicas, fueron en los combates aeronavales. En tierra, no se puede decir lo mismo. Obligar a moverse a un grupo de 50 o 60 paracaidistas, que después volvieron al combate no es una "gran victoria", de hecho solo un pequeño contratiempo para un ejército como el británico. Otra cosa hubiera sido si los hubieran capturado... quizá.

Saludos.


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Mensaje por gato_verde »

¿Y de qué sirve ganar una "batalla" un "combate" o una "escaramuza" si se pierde una guerra? En Vietnam, los norvietnamitas no ganaron una sola batalla, pero ganaron la guerra. Eso es lo que a fin de cuentas importa. Entiendo que fue un golpe duro para los argentinos, pero a mi modo de ver sus acciones mas notables, tal vez heroicas, fueron en los combates aeronavales. En tierra, no se puede decir lo mismo. Obligar a moverse a un grupo de 50 o 60 paracaidistas, que después volvieron al combate no es una "gran victoria", de hecho solo un pequeño contratiempo para un ejército como el británico. Otra cosa hubiera sido si los hubieran capturado... quizá.

Saludos.


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Mensaje por brenan »

Alguien desconoce el termino " retirada táctica "
Paso a explicarlo:
Una unidad se topa de frente con otra enemiga que se encuentra biem fortificada y preparada. Se inicia el intercambio de golpes y la primera hace mutis por el foro y luego vuelven solos o en compañia de otros o mandan al " Primo de Zumosol " y a la unidad que estaba tan complacida por la retirada anterior "le dan la del pulpo" o simplemente les flanquean y siguen hacia un objetivo principal sin entretenerse en un desgaste inutil con una posición enemiga irrelevante para la operación que se quiere desarrollar
Moraleja:
Igual no ha sido una gran victoria, sino prudencia y profesionalidad de los paras perfidos
Ale, a seguir con el desarrpllo del What If:
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Mensaje por DarioGomez1979 »

Es triste ver a tantos españoles y hermanos latinoamericanos disminuir los logros del Ejército Argentino y la Infantería de Marina en las Malouines. En cuanto a la acción de 45 minutos en el puente de Murrell lo que convenientemente olvidamos es el hecho que los paracaidistas británicos entraron en much panico, abandonando una radio intacta PRC351 que ni siquiera patearon lo que permitió a la 10ma Brigada de Infantería Mecanizada 'Teniente General Nicolás Levalle' escuchar en claro las comunicaciones entre el brigadier Julian Thompson y sus batallones de paracaidista y comandos de marines reales.
Ellos se vieron obligados a evacuar sus posiciones rápidamente, dejando atrás sus mochilas y la radio, pero lograron retirarse sin sufrir ninguna baja. La ubicación se examino en la tarde del 8 de junio por otra patrulla, pero no había ni rastro de las mochilas o de radio, lo que significaba que la red de comunicaciones por radio del batallón podia haber sido comprometida.
(https://es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Monte_Longdon Batalla de Monte De Wikipedia, La Enciclopedia Libre)


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Mensaje por reytuerto »

Estimado Darío.
Ha dos términos que se contradicen: entrada en pánico y ausencia de bajas. No puedo negar (ni tengo elementos de juicio para pensar que no fue así) que la presión argentina forzó a una retirada a varios elementos britanicos (de entidad inferior a una compañía, en su totalidad), pero una huida en pánico es un tropel en desorden, y en ese momento es cuando el numero de bajas sube vertiginosamente. Por lo que me veo persuadido a pensar que fue un repliegue táctico, para avanzar posteriormente y siempre con el menor número de bajas posibles. Saludos cordiales.

PS. No es disminuir, es examinar críticamente, separando información cierta (y aquí debes asumir tu cuota de culpa, al mezclar relatos fantásticos con data real, o al querer poner como fuente británica a las intervenciones de un argentino en un foro inglés, haces un flaco favor a la credibilidad de los reclamos argentinos), de bulos indigeribles.


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Mensaje por DarioGomez1979 »

Perdóname si me equivoco, pero el punto de vista de la gente en este foro es que está bien que los británicos abandonen equipo importante que en realidad deberian tratar de destruir o es una radio PRC351 demasiado pesado para un hombre portar? ¿Y que me dicen del marcador láser de blancos que los hombres del Mayor Rico descubrieron sin un rasguño en monte Pared? ¿Fue también okay que los comandos/marines reales lo dejaran en manos argentinas y ni siquiera tratar de destruirlo con un cohete de 66 mm?

a mi modo de ver sus acciones mas notables, tal vez heroicas, fueron en los combates aeronavales.
Chat Vert, la campaña terrestre en les Malouines esta llena de actos muy valientes o heroicas por parte de los pelotones de fusileros argentinos. Tomemos por ejemplo el 3er Pelotón de Fusileros del Subteniente Llambías Pravaz en Deux Soeurs quienes completamente frenaron el avance de una entera compañía de comandos /marines reales (reforzada por un pelotón MILAN) durante más de 3 horas!!! a pesar de la superioridad británica en ametralladoras, misiles antitanques y fuego naval del crucero HMS Glamorgan.

El heroísmo de esta manada de leones argentinos incluso es reconocido en un documental británico disponible en youtube:

https://www.youtube.com/watch?v=xbz7-qfzRyM (Marcelo Alberto Llambías Pravaz. Heroico oficial reconocido inclusive por el enemigo!)

Officier D'Infanterie Marcelo Llambias Pravaz sur le Mont Challenger en Avril / mai 1982

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Última edición por DarioGomez1979 el 17 Oct 2015, 16:53, editado 2 veces en total.


Kraken
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Mensaje por Kraken »

DarioGomez1979 escribió:Perdóname si me equivoco, pero el punto de vista de la gente en este foro es que está bien que los británicos abandonen equipo importante que en realidad deberian tratar de destruir o es una radio PRC351 demasiado pesado para un hombre portar? ¿Y que me dicen del marcador láser de blancos que los hombres del Mayor Rico descubrieron sin un rasguño en monte Pared? ¿Fue también okay que los comandos/marines reales lo dejaran en manos argentinas y ni siquiera tratar de destruirlo con un cohete de 66 mm?
Sí, sin duda material estratégico, que no hay que dejar en manos del enemigo porque puede cambiar el curso de la guerra.
DarioGomez1979 escribió:la campaña terrestre en les Malouines
Tanto dar por cul* defendiendo el uso del nombre de Malvinas y ahora esto.... Jajajajajaja.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
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Mensaje por reytuerto »

EStimado Dario:

Si son perdidas momentáneas y asumibles, que no van a afectar significativamente el desarrollo futuro de la acción, creo que se pueden dejar, especialmente si al cabo de 12 horas, toda la zona esta de nuevo en tus manos. Repliegue táctico o fuga en pánico? Narración fidedigna o Hiperbole patriótica? Pues eso. Saludos cordiales.


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Mensaje por tercioidiaquez »

Es triste ver a tantos españoles y hermanos latinoamericanos disminuir los logros del Ejército Argentino y la Infantería de Marina en las Malouines
Lo que es triste es tener que soportar una y otra vez, tus inexactitudes.
abandonando una radio intacta PRC351 que ni siquiera patearon lo que permitió a la 10ma Brigada de Infantería Mecanizada 'Teniente General Nicolás Levalle' escuchar en claro las comunicaciones entre el brigadier Julian Thompson y sus batallones de paracaidista y comandos de marines reales.

Ellos se vieron obligados a evacuar sus posiciones rápidamente, dejando atrás sus mochilas y la radio, pero lograron retirarse sin sufrir ninguna baja. La ubicación se examino en la tarde del 8 de junio por otra patrulla, pero no había ni rastro de las mochilas o de radio, lo que significaba que la red de comunicaciones por radio del batallón podia haber sido comprometida.
Podía haber sido comprometida no quiere decir lo que te estás inventando que escucharon las comunicaciones, que a lo mejor estaban en mensaje cifrado y dudo mucho que captaran todas las frecuencias, salvo que encontraran una IBT (instrucción básica de transmisiones) y supieran las frecuencias correctas. Así que no te inventes mas cosas.

Puestos a hablar de héroes, esos oficiales jefes de sección, que son tan heroicos, me gustaría saber tu opinión sobre lo que dice el mismo artículo de la wiki, sobre la incapacidad de dar de comer a su gente y sobre todo, sobre los abusos, los malos tratos y por lo que entiendo el pegar tiros a quien no cumplía con su obligación. Aunque imagino que todo eso será propagando antiargentina...

¿Fue también okay que los comandos/marines reales lo dejaran en manos argentinas y ni siquiera tratar de destruirlo con un cohete de 66 mm?
Como se nota que no tienes ni idea de lo que hablas. ¿Qué querías, que dispararan a 1 metro de distancia un cohete con el rebufo que produce para destruir un aparato?

De todas maneras dio igual, al poco lo recuperaron, junto con mucho mas material...


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