Salida al mar para Bolivia

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.
JULIOANTONIOGALLO
Sargento
Sargento
Mensajes: 231
Registrado: 27 Mar 2008, 22:43

Mensaje por JULIOANTONIOGALLO »

ATLANTA escribió:Una relación marital desgastada que ya lleva demasiados años y que no tiene otra salida que el divorcio, si lo piensas bien, el darle un corredor por el norte de Arica por territorio chileno a Bolivia significaría que con ello terminamos nuestras eternas disputas de quien la tiene más grande pues ya no seriamos vecinos, y resalto el punto ese de territorio chileno para no afectar la soberania del Perú o acaso existen expectativas de recuperar esos territorios algún día?, no lo creo y si tan mal nos llevamos según muchos mejor nos separamos, amigo yo no soy partidario de entregar ni un centimetro de territorio pero en ocaciones muy justificadas acciones como esa pueden evitar miles de problemas.

saludos


Estimado Atlanta: completamente de acuerdo con su planteamiento.

Existen diferentes medios legales para evitar una respuesta negativa del Peru.

Una salida al mar para Bolivia, debera esperar un tiempo mas, hasta que se resuelva el conflicto creado por el estado peruano por el reclamo de no tener limite maritimo con Chile.

Si la voluntad del estado peruano fuera usada para ser parte de la solucion y no seguir indefinidamente con el problema, habriamos solucionado la salida al mar para Bolivia mucho tiempo atras.

Con consulta al Peru. Este pais puede decir si o no. ( sin proponer alternativas, para dificultar esta solucion).

De lo contrario, se deberian usar otras alternativas legales, que no alteran la letra del los tratados firmados.

Saludos.


EL MIEDO CONSTRUYE BARRERAS INDESTRUIBLES.
JavierX
Suboficial
Suboficial
Mensajes: 571
Registrado: 24 Mar 2004, 20:01

Mensaje por JavierX »

JULIOANTONIOGALLO escribió:
ATLANTA escribió:Una relación marital desgastada que ya lleva demasiados años y que no tiene otra salida que el divorcio, si lo piensas bien, el darle un corredor por el norte de Arica por territorio chileno a Bolivia significaría que con ello terminamos nuestras eternas disputas de quien la tiene más grande pues ya no seriamos vecinos, y resalto el punto ese de territorio chileno para no afectar la soberania del Perú o acaso existen expectativas de recuperar esos territorios algún día?, no lo creo y si tan mal nos llevamos según muchos mejor nos separamos, amigo yo no soy partidario de entregar ni un centimetro de territorio pero en ocaciones muy justificadas acciones como esa pueden evitar miles de problemas.

saludos


Estimado Atlanta: completamente de acuerdo con su planteamiento.

Existen diferentes medios legales para evitar una respuesta negativa del Peru.

Una salida al mar para Bolivia, debera esperar un tiempo mas, hasta que se resuelva el conflicto creado por el estado peruano por el reclamo de no tener limite maritimo con Chile.

Si la voluntad del estado peruano fuera usada para ser parte de la solucion y no seguir indefinidamente con el problema, habriamos solucionado la salida al mar para Bolivia mucho tiempo atras.

Con consulta al Peru. Este pais puede decir si o no. ( sin proponer alternativas, para dificultar esta solucion).

De lo contrario, se deberian usar otras alternativas legales, que no alteran la letra del los tratados firmados.

Saludos.


Indudablemente la falta de un Tratado de Limites Maritimos entre Peru y Chile, complica la situacion, y sera necesario esperar su definicion, en la Haya, que ayude a solucionar el problema de la negativa del gobierno chileno a dialogar y establecer un Tratado de Limites Maritimos.

Igualmente aunque la facultad que tiene el estado peruano efectivamente es decir si o no (podria limitarse a eso), tambien podria no limitarse a eso, pues es necesario llegar a un "previo acuerdo" y para llegar a un "previo acuerdo" pues habra que sentarse a conversar, algo que aparentemente desagrada al gobierno chileno.

Muchas veces la mejor forma de llegar a un "acuerdo" es a partir de una propuesta.

Saludos Cordiales

JavierX


Desde que vi la luz, mi pecho anida dos amores.
JULIOANTONIOGALLO
Sargento
Sargento
Mensajes: 231
Registrado: 27 Mar 2008, 22:43

Mensaje por JULIOANTONIOGALLO »

Estimado JavierX:

La solucion al problema mediterraneo boliviano, depende de la aceptacion peruana para resolverlo, sin que vuestro pais se inmiscuya a dar directrices o indicaciones, porque seria volvera a fojas cero, como ha ocurrido anteriormente.

Chile conoce el pensamiento peruano y no va aceptar ingerencias en territorio chileno. Por lo que si la respuestas es si, sin ingerecia peruana para nada, se soluciona el problema.

Pero si el Peru comienza a tratar de sacar ventajas de esta solucion, tenlo por seguro que Chile tiene otras alternativas legales, sin trasgredir los tratados.

Volvemos al pensamiento fas peruano (hortelano). Si el Peru no tiene un pie pisando en Arica, no damos el agrement para solucionarle el problema a Bolivia.

Ahora si han evolucionado (termino que gusta a Grumo) y aceptan sin poner trabas y cortapisas, el futuro de integracion de estos tres paises es de esplendor.

Saludos.


EL MIEDO CONSTRUYE BARRERAS INDESTRUIBLES.
Alberto Elgueta
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1163
Registrado: 16 Oct 2007, 19:15
Chile

Mensaje por Alberto Elgueta »

reytuerto escribió:Estimado Atlanta:

El Tratado de Ancón sancional la pertenencia de Tarapacá a Chile, y el Protocolo de Lima la de Arica. Ambas provincias son territorio soberano de Chile, eso es indisputable. Sin embargo, por el mismo tratado de 1929, Chile no puede ceder a tercera potencia (en rigor, Bolivia), parte de su territorio soberano ex-peruano, sin el consentimiento del Perú. Saludos cordiales.

PS: Una cosa totalmente distinta es si ceden el corredor a Bolivia al sur del río Loa. En ese caso Torre Tagle no tiene nada que opinar.


Estimado ReyTuerto:
Las restricciones de cesión de soberanía "a una tercera potencia" establecidas en el protocolo complementario del Tratado de 1929 se refieren solamente a Arica. Chile puede hacer lo que le venga la regalada gana desde la Quebrada de Camarones al sur, esto es, en la antigua provincia peruana de Tarapacá. De más está recordar que las limitaciones de cesión también se extienden al territorio de Tacna.

Saludos


JavierX
Suboficial
Suboficial
Mensajes: 571
Registrado: 24 Mar 2004, 20:01

Mensaje por JavierX »

JULIOANTONIOGALLO escribió:Estimado JavierX:

La solucion al problema mediterraneo boliviano, depende de la aceptacion peruana para resolverlo, sin que vuestro pais se inmiscuya a dar directrices o indicaciones, porque seria volvera a fojas cero, como ha ocurrido anteriormente.


Estimado Sr. la solucion al problema Boliviano, no depende del Peru, pues es un problema netamente Chileno-Boliviano.

En lo que si tienen ingerencia el Peru, es el destino de los territorios actualmente chilenos (1929) , pero solo cuando se trata de cederlos a un tercero, en todo lo demas Chile es completamente soberano.

Si Chile no acepta llegar a un previo acuerdo con el Peru para cederlo a un tercero, pues tendria que desconocer el tratado de 1929.

Chile conoce el pensamiento peruano y no va aceptar ingerencias en territorio chileno. Por lo que si la respuestas es si, sin ingerecia peruana para nada, se soluciona el problema.


A estas alturas Chile no esta en posicion de aceptar o no. Ya lo acepto. Es decir, ya se comprometio a llegar a un previo acuerdo cuando se trate de ceder territorios ex-peruanos (1929)

Pero si el Peru comienza a tratar de sacar ventajas de esta solucion, tenlo por seguro que Chile tiene otras alternativas legales, sin trasgredir los tratados.


Reconozco ignorar totalmente sobre "otras alternativas legales", que le permitan a Chile transgredir acuerdos internacionales. Quiza usted nos pueda ilustrar.

Volvemos al pensamiento fas peruano (hortelano). Si el Peru no tiene un pie pisando en Arica, no damos el agrement para solucionarle el problema a Bolivia.

Ahora si han evolucionado (termino que gusta a Grumo) y aceptan sin poner trabas y cortapisas, el futuro de integracion de estos tres paises es de esplendor.

Saludos.


Lamentablemente para usted, ese "pie pisando Arica", como usted dice, esta ahi, en acuerdo del gobierno Chileno, firmado y aceptado.

Yo creo que el futuro de los paises en general, sera de esplendor cuando se acaben las imposiciones desde cualquier lado, y se animen todos sin miedos ni complejos a sentarse y conversar hasta llegar a un sano acuerdo. Si todos ubiesemos "evolucionado" en ese sentido, hace rato no tendriamos problemas.

Saludos cordiales

JavierX


Desde que vi la luz, mi pecho anida dos amores.
Avatar de Usuario
Fulvio Boni
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5301
Registrado: 07 Oct 2005, 03:10
Israel

Mensaje por Fulvio Boni »

lbertoantoniogallo plantea:

...Existen diferentes medios legales para evitar una respuesta negativa del Peru...

Por favor serias tan amable de ilustrarnos?

Por que si la salida maritima planteada para Bolivia pasa por Arica, en este caso al norte de ella, por TRATADO se debe contr con el beneplacito peruano.
acusame de ignorante, acusame de simplon, acusame de legalista, pero en este pais creemos que los tratados son firmados y ratificados para cumplirse, no para reinterpretarse o desconocerse cada 50 años como hacen otros, ya que el cumplimiento de ellos esta comprometido con el honor de la nacion y siempre hemos honrado nuestra palabra empeñada.

y en general no nos gustan las vias de leguleyos, chuptintas y rabulas transfugas que viven de sacar conejos juridicos debajo de las mangas

si me dijeras vias facticas como por ejemplo transladar todo el peso de la opinion publica contra el Peru por no querer acceder a que un tercer pais , Chile de una salida a los pobres y eternamente gimientes bolivianos , profsionales de concitar la piedad patetica de la opinion publica ... hombre lo entenderia y lo apaludiria .... que vean lo que es ser los malvados egoistas y abusivos del barrio en contra de las eternas victimas bolivianas :mrgreen: , si eso lo aplaudiria.

pero cuales medidas legales .... Por favor caballero :shot:

saludos


Avatar de Usuario
reytuerto
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 18999
Registrado: 12 Ene 2003, 18:23
Ubicación: Caracas, Venezuela
Peru

Mensaje por reytuerto »

Estimado Alberto:
Gracias por la aclaración. Es importante.
Por favor, en mi mensaje anterior en este mismo tema, donde dice río Loa, debe decir quebrada de Camarones. Saludos y gracias.


La verdad nos hara libres
Imagen
JULIOANTONIOGALLO
Sargento
Sargento
Mensajes: 231
Registrado: 27 Mar 2008, 22:43

Mensaje por JULIOANTONIOGALLO »

Fulvio Boni escribió:lbertoantoniogallo plantea:

...Existen diferentes medios legales para evitar una respuesta negativa del Peru...

Por favor serias tan amable de ilustrarnos?

Por que si la salida maritima planteada para Bolivia pasa por Arica, en este caso al norte de ella, por TRATADO se debe contr con el beneplacito peruano.
acusame de ignorante, acusame de simplon, acusame de legalista, pero en este pais creemos que los tratados son firmados y ratificados para cumplirse, no para reinterpretarse o desconocerse cada 50 años como hacen otros, ya que el cumplimiento de ellos esta comprometido con el honor de la nacion y siempre hemos honrado nuestra palabra empeñada.

y en general no nos gustan las vias de leguleyos, chuptintas y rabulas transfugas que viven de sacar conejos juridicos debajo de las mangas

si me dijeras vias facticas como por ejemplo transladar todo el peso de la opinion publica contra el Peru por no querer acceder a que un tercer pais , Chile de una salida a los pobres y eternamente gimientes bolivianos , profsionales de concitar la piedad patetica de la opinion publica ... hombre lo entenderia y lo apaludiria .... que vean lo que es ser los malvados egoistas y abusivos del barrio en contra de las eternas victimas bolivianas :mrgreen: , si eso lo aplaudiria.

pero cuales medidas legales .... Por favor caballero :shot:

saludos


Estimado Fluvio:

Existen algunas alternativas juridicas para resolver este impase sin solicitar autorizacion al estado peruano.

El Tratado de 1929 habla de que Chile ni el Peru podran ceder ningun territorio que fue causa de guerra, ahora en manos chilenas y peruanas.

Vale para Arica y Tacna.

Ceder es otorgar soberania de todo o parte del territorio que fue peruano, solo que en el Tratado no habla de arriendo de este o una parte de el, por lo que el Peru solo puede ver que al Norte de Arica se arrienda una porcion de terreno a Bolivia. Juridicamente hablando Chile no esta violando la letra del Tratado de 1929. Porque no esta CEDIENDO soberania.

Ahora existe el mejor de todos los medios para solucionar este impase boliviano y pasa por la voluntad y el deseo del Peru de ser la SOLUCION a este probema y no hacerse parte de el.

Las fas peruanas deben olvidarse de una vez por todas que Tarapaca y Arica fueron peruanos y que no existe discusion alguna en este punto ni en ningun otro.

Si el estado peruano quisiera solucionar este impase, puede perfectamente estar de acuerdo con el gob. chileno y acceder a darle a Bolivia la salida al O.P. con soberania.

Esto puede hacerlo un pais que quiere la paz y la integracion de tres pueblos. Si no lo hace , es porque algo esta fallido en la mente de todos los peruanos.

Ahora seria agradable conocer la posicion de los foristas peruanos por lo que propongo que contesten una pregunta:

Foristas peruanos: estan de acuerdo de cederle un pedazo de tierra a Bolivia, al Norte de Arica sin hacer cuestionamientos ni injerencias que imposibiliten la llegada a un acuerdo, por el bien de la paz y la integracion peruano-chileno-boliviano?

Saludos.

Atte. J.A. Gallo.
Última edición por JULIOANTONIOGALLO el 03 Jun 2008, 23:00, editado 1 vez en total.


EL MIEDO CONSTRUYE BARRERAS INDESTRUIBLES.
Avatar de Usuario
Fulvio Boni
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5301
Registrado: 07 Oct 2005, 03:10
Israel

Mensaje por Fulvio Boni »

estimado julioAntoniogallo
Si lees ni si quiera muy ataentamente el tratado citado te daras cuenta que el sentido que se le da a cesion es de enajenacion en sus terminos mas amplios y el arrendamiento aun por 99 años no implica enajenacion y por tanto para el punto de vista boliviano no implica un acceso soberano ya quye estan sujetos a los terminos del contrato de arrendamiento y en caso de contravencion a este puede serle puesto termino.

asi las cosas cualquier solucion que implique enajenar de soberania chilena en favor de Bolivia por el teritorio en comentyo requiere por tratado del beneplacito peruano.

y dudo mucho que los peruanos alguna vez quieran darlo .. por que? eso habra que preguntarselo a los foristas de esa nacionalidad, sino preguntate por que la urgencia peruana de implantar este tema propio de prestedigitacion juridica que son los limites maritimos ... facil colocan una controvercia respecto de el dominio maritimo respecto de la s aguas que hubieran podido ser de Bolivia ( asunto que va a demortar años a lo menos 2 mas en el mejor de los casos) para entranpar las negociaciones con Bolivia.

es una politica constante el las RREE peruanas el enturbiar las relaciones chileno bolivianas si estas a veces devienen en algo que podria ser fructifero para las partes ( otro ejemplo la salida del gas boliviano por Chile ... y les resulta siempre claro que a causa de la propia debilidad institucional boliviana y a lideres que derrocan a otros por sus buenas relaciones con Chile y luego tal como Evo quedan atascados, rehenes de sus propios dichos).

Saludos


JULIOANTONIOGALLO
Sargento
Sargento
Mensajes: 231
Registrado: 27 Mar 2008, 22:43

Mensaje por JULIOANTONIOGALLO »

Estimado Fluvio:

La mentalidad peruana ha quedado atrapada en la Colonia y el Siglo XIX.

Esta mentalidad no se ha desarrollado para cambiar armoniosamente, de acuerdo a los tiempos que estamos viviendo.

Es un espejismo, creer en la evolucion de las mentes peruanas, podran argumentar todo lo que ellos quieran argumentar, para hacer creer a los ilusos que al entrar al Siglo XXI son un pais en vias de desarrollo...desarrollo de que?

El nacer y crecer en el Peru mirando hacia el Sur es un doloroso problema que les quita el deseo de ser grandes, cuando perfectamente pueden.

Estan ahogados entre cinco paises, sin poder desarrollar el potencial de pais que poseen.

El unico pais al que pueden acceder para una efectiva integracion es Chile, no tienen otra alternativa, pero ese deseo de "castigar" a Chile, por la perdida de territorios hace muy penosa su existencia.

Es como tener una hermosa mansion pero con vista a una pesadilla. Todos los dias el hecho de mirarlo te recuerda que este dia que estas viviendo es el mas penoso de tu vida.

Por lo tanto vives amargado y no puedes cambiarte de casa, porque es imposible.

En sicologia, el unico medio de escapar de ese pensamiento maniaco es, castigar al que causo el irreparable dano con acciones pequenas que te dejan feliz, solo por un momento, solo que despues de pasar la euforia de la accion viene el proceso de relajacion que dura un poco tiempo, para caer de nuevo en la impotencia y la desesperacion, por no poder cambiar el destino.

No quiero hablar del Hortelano y su canino, porque ha sido usado en repetidas ocasiones para demostrar la conducta peruana.

Saludos.

Atte. J.A. Gallo.


EL MIEDO CONSTRUYE BARRERAS INDESTRUIBLES.
Avatar de Usuario
Fulvio Boni
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5301
Registrado: 07 Oct 2005, 03:10
Israel

Mensaje por Fulvio Boni »

Juanantoniogallo

Ten un poco mas de cuidado con esas expresiones, no sea que te pase lo que acabo de mnecionar respecto de los lideres bolivianos, es decir quedar como rehen de tus propios dichos.

segundo
Ya quisieramos aca en Chile una cancilleria que tuviera continuidad y un plan real y no meros discursos en algunos temas como lamentablemente los tiene Torre Tagle respecto de las relaciones chileno bolivianas

Te dejo con un pensamiento feliz Juan AG
menospreciar es el primer paso para ser derrotado
saludos


Avatar de Usuario
reytuerto
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 18999
Registrado: 12 Ene 2003, 18:23
Ubicación: Caracas, Venezuela
Peru

Mensaje por reytuerto »

Estimado Fulvio:

Gracias por la clase.

Realmente, en la medida que conozco a los chilenos, siento que el Sr. Gallo representa a una porción bastante marginal de su sociedad, marginal en varios sentidos, desde el estádistico hasta el entendimiento de la realidad.

En buena medida, los peruanos opinamos (y aqui hablo estrictamente de mis conocidos, incluidos los de las FAS), que el problema de la mediterraneidad boliviana es un asunto estrictamente bilateral (chileno-boliviano, claro está) y que lo ùnico que tiene que hacer el Perú es decir "sí" (en la mayoría de opciones) o "no" (si es que hay algún punto negativo para el país).

En tanto conozcas más peruanos, posiblemente verás que esa es en buena cuenta, la imagen que tenemos del problema. De la Concordia para abajo, es territorio chileno, y punto. Otra cuestión totalmente diferente es que Uds. sean el listón con el que nosotros debamos medirnos: esto incluye desde el rendimiento de las selecciones de fútbol (desaprobados ambos), hasta crecimiento económico (aprobados ambos), desde mejor distribución social (considero que mientras exista "villas callampas" Chile no se podrá considerar país del 1er. mundo... aunque lo va a lograr :wink: ), preparación militar (siempre pongo como buen ejemplo de planificación los Puentes ACh), competencia comercial (uds. van por delante con holgura), escolaridad (también, pero considero que antes la educación chilena era mejor... bueno, tambien la peruana de antes era mejor!) y salud (Uds son nuestra referencia en cirugía oral, pero en prostodoncia we're even :D ). Para bien o para mal, compartimos el mismo rincón del mundo... y sólo cuando al norte y al sur comprendamos que del beneficio del de abajo (geograficamente hablando) come el de arriba, estaremos encaminados a tirar el coche de la integración seriamente.

Por supuesto, también aquí hay gente que sigue rumiando odios y anhelando conquistas, son también marginales... pero bueno, imbéciles hay en todas partes ¿no? Un abrazo.


La verdad nos hara libres
Imagen
JULIOANTONIOGALLO
Sargento
Sargento
Mensajes: 231
Registrado: 27 Mar 2008, 22:43

Mensaje por JULIOANTONIOGALLO »

comando_pachacutec escribió:el problema no esta en chile, el problema no esta en el Peru, el problema esta en la psiquis de un pueblo que le han hecho creer que: para desarrollarce tiene que tener salida al mar, tiene que celebrar un dia que solo lleva al resentimiento y aumentar su frustacion "el dia del mar".. quema de banderas...
y que obviamente no deja de pensar que es su derecho la salida a un mar soberano y que es deber de todos los demas pueblos del mundo ver que este se le de... y con propuestas asi de utopicas fantasiosas y falsamente esperanzadoras se van a seguir frustrando los srs de bolivia


Estimados: no deseo hacer comentarios porque lo que se lee arriba como cita,aunque no lo comparto, lo respeto. Respetando por cierto a quien lo ha escrito.

Comado habla de la psiquis de un pueblo como Bolivi, llamado Alto Peru, que nacio a instancias del Bajo Peru, es decir mismos ancestros, misma idiosincracia, misma herencia.

Nadie ha rasgado vestiduras ni ha cazado "brujos". La piel delicada no sufrio ningun problema con lo que se escribio hace un tiempo atras.

Existen seres humanos que pueden o quieren ver lo que desean ver.

Saludos.

Atte. J.A. Gallo.


EL MIEDO CONSTRUYE BARRERAS INDESTRUIBLES.
JULIOANTONIOGALLO
Sargento
Sargento
Mensajes: 231
Registrado: 27 Mar 2008, 22:43

Mensaje por JULIOANTONIOGALLO »

Estimados foristas:

El crudo analisis de la realidad politica peruana, es un hecho que no puede ocultarse a la luz de los acontecimientos que han sucedido desde que el Peru y Bolivia formaban un solo estado.

La division efectuada por Bolivar del territorio peruano, para formar una nueva republica (Bolivia), en nada cambio los lazos de hermandad etnica y sanguinea entre ellos.

Siguieron actuando y pensando como un solo pais. Por lo que su desarrollo politico se realizo a la par de ellos. Violentas revoluciones y golpes de estado se sucedieron en ambos territorios, separados por una linea artificial, que indicaba que existia una frontera entre ellos.

Para el Peru fue imposible existir sin el territorio abruptamente arrebatado para formar otro estado.

Vemos a traves de la historia los deseos de unificar esos dos territorios en uno solo, formando o una confederacion o una alianza, creando algo que los uniera de por vida porque nacieron para vivir unidos para siempre.

Dos guerras han tenido estos estados contra Chile, por diversas razones que no es el caso analizarlas aqui, porque existen sitios apropiados para hacerlo.

Solo puedo mencionar que a raiz de la ultima guerra entre 1879-1884 estas dos naciones perdieron territorios a manos de Chile.

Por lo que el estado boliviano ha quedado enclaustrado sin salida al O.P.

En un par de ocasiones Chile le ha propuesto a Bolivia una solucion a su mediterraneidad pero las exigencias peruanas de tener injerencias en territorio chileno que se cederia a Bolivia han hecho abortar esta solucion. ( Reunion o Abrazo de Charana).

La nula vision que tiene el Peru para ayudar a solucionar el problema a Bolivia, es el principal escollo a ello, su deseo indesmentido de poner un pie en Arica, haciendo de ese puerto un puerto trinacional con atribuciones directivas peruanas, asunto que por ningun motivo Chile acepta, han llevado a dejar sin solucion este problema.

Cuando escribo que la mentalidad peruana ha quedado atrapada en la Colonia o en el Siglo XIX, no estoy diciendo nada extrano.

Estamos viviendo en el Siglo XXI y este pais aun persiste en colocar toda clase de obstaculos para darle a Bolivia,.... mar.

Cuando escribo que el pensamiento politico de los gobiernos peruanos es "castigar" a Chile produciendo de vez en cuando conflictos artificiales que alteran el desarrollo y la paz de la region y de Chile, es un medio sicologico que es usado por un ente que ha sufrido varios agravios durante su vida, en este caso castiga a Bolivia por haberse separado del Peru y castiga a Chile por haber perdido un territorio a manos de el.

El hecho de saber castigar a los que le han producido agravios, crea un sentimiento de poder, de euforia, de alegria, pero que es efimero, porque pasado ese sentimiento, vuelve el ente a su realidad, manteniendolo frustrado hasta tener la ocasion de volver a "castigar".

Tambien es el caso de algunos foristas de poca vision. Usan su frustracion para hacer "desaparecer" a sus oponentes, sintiendose felicies porque han logrado eliminarlos.

Saludos.

Atte. J.A. Gallo.


EL MIEDO CONSTRUYE BARRERAS INDESTRUIBLES.
JULIOANTONIOGALLO
Sargento
Sargento
Mensajes: 231
Registrado: 27 Mar 2008, 22:43

Mensaje por JULIOANTONIOGALLO »

JULIOANTONIOGALLO escribió:Estimados foristas:

El crudo analisis de la realidad politica peruana, es un hecho que no puede ocultarse a la luz de los acontecimientos que han sucedido desde que el Peru y Bolivia formaban un solo estado.

La division efectuada por Bolivar del territorio peruano, para formar una nueva republica (Bolivia), en nada cambio los lazos de hermandad etnica y sanguinea entre ellos.

Siguieron actuando y pensando como un solo pais. Por lo que su desarrollo politico se realizo a la par de ellos. Violentas revoluciones y golpes de estado se sucedieron en ambos territorios, separados por una linea artificial, que indicaba que existia una frontera entre ellos.

Para el Peru fue imposible existir sin el territorio abruptamente arrebatado para formar otro estado.

Vemos a traves de la historia los deseos de unificar esos dos territorios en uno solo, formando o una confederacion o una alianza, creando algo que los uniera de por vida porque nacieron para vivir unidos para siempre.

Dos guerras han tenido estos estados contra Chile, por diversas razones que no es el caso analizarlas aqui, porque existen sitios apropiados para hacerlo.

Solo puedo mencionar que a raiz de la ultima guerra entre 1879-1884 estas dos naciones perdieron territorios a manos de Chile.

Por lo que el estado boliviano ha quedado enclaustrado sin salida al O.P.

En un par de ocasiones Chile le ha propuesto a Bolivia una solucion a su mediterraneidad pero las exigencias peruanas de tener injerencias en territorio chileno que se cederia a Bolivia han hecho abortar esta solucion. ( Reunion o Abrazo de Charana).

La nula vision que tiene el Peru para ayudar a solucionar el problema a Bolivia, es el principal escollo a ello, su deseo indesmentido de poner un pie en Arica, haciendo de ese puerto un puerto trinacional con atribuciones directivas peruanas, asunto que por ningun motivo Chile acepta, han llevado a dejar sin solucion este problema.

Cuando escribo que la mentalidad peruana ha quedado atrapada en la Colonia o en el Siglo XIX, no estoy diciendo nada extrano.

Estamos viviendo en el Siglo XXI y este pais aun persiste en colocar toda clase de obstaculos para darle a Bolivia,.... mar.

Cuando escribo que el pensamiento politico de los gobiernos peruanos es "castigar" a Chile produciendo de vez en cuando conflictos artificiales que alteran el desarrollo y la paz de la region y de Chile, es un medio sicologico que es usado por un ente que ha sufrido varios agravios durante su vida, en este caso castiga a Bolivia por haberse separado del Peru y castiga a Chile por haber perdido un territorio a manos de el.

El hecho de saber castigar a los que le han producido agravios, crea un sentimiento de poder, de euforia, de alegria, pero que es efimero, porque pasado ese sentimiento, vuelve el ente a su realidad, manteniendolo frustrado hasta tener la ocasion de volver a "castigar".

Tambien es el caso de algunos foristas de poca vision. Usan su frustracion para hacer "desaparecer" a sus oponentes, sintiendose felices porque han logrado eliminarlos.

Saludos.

Atte. J.A. Gallo.


EL MIEDO CONSTRUYE BARRERAS INDESTRUIBLES.

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 1 invitado