Límites Marítimos Chile - Peru (archivo)

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.
badghost
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Mensaje por badghost »

1.488.128.044 de 69.579.532.398 o sea el 2.1% del total de exportaciones

1.839.910.293 de 56.474.655.322, o sea el 3.2% de las importaciones.

Eso es lo representa Perú para nosotros económicamente hablando, sin contar el volumen de inversión directa de empresarios chilenos en su país que generan empleo y riqueza y que en contraposición, en Chile los empresarios peruanos tienen una participación cercana a 0.

Asi que por favor JavierX, un poco mas de seriedad en los datos, asi te darás perfecta cuenta a quién daña o favorece mas las "rencillas" entre nuestros países.

Saludos cordiales :cool:

P.D.: Los datos están en US Dólares y corresponden al 2008, fuente PROCHILE.


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JavierX
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Mensaje por JavierX »

Imagen

Ya empiezan a sacar estadisticas, numeros y ranking para demostrar "que mi pais es mejor que el tuyo", que "tu pais se afecta mas que el mio", que "tu pais es menos importante que el mio"... etc. Claramente el articulo posteado muestra cifras y sus fuentes y pone en condicional "PODRIA".

Favor dejense de infantilismos y procedamos con el tema de fondo: La visita de senadores Chilenos al Presidente Garcia. Planteando: el tema de las relaciones economicas invocando a manejar por otro lado el tema CIJ.

http://www.elcomercio.com/noticiaEC.asp ... _seccion=5
El presidente del Perú, Alan García, sostuvo hoy un "positivo" encuentro con los senadores chilenos Juan Pablo Letelier y Carlos Kuschel Silva...

Letelier, del gobernante Partido Socialista, dijo que en la reunión, que se prolongó por unos 40 minutos, se habló de cómo avanzar en una "agenda positiva" en materias económicas y culturales, pues son "algo permanente y de mucha importancia".


http://www.andina.com.pe/Espanol/Notici ... sKKbw/e4g=
“Tuvimos una reunión muy positiva con el presidente (Alan) García. Hemos podido hablar de tres temas (sobre) cómo avanzar en una agenda positiva en asuntos de carácter económico, cultural y de educación.


Y que tiene que ver con este tema?. Pues algunos (ver posteo anterior) encuentran una relacion entre: el mal manejo de la relacion desde Chile a partir de la demanda en la CIJ y esas "materias economicas" asi como lo planteado por la presidenta Bachelet sobre "tratar el tema inteligentemente".

Solo eso. Dejemos los complejos y chauvinismos de lado.

Saludos cordiales.

JavierX


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hunterhik
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Mensaje por hunterhik »

Es sumamente fácil desviar un tema con dichos de actividades económicas y luego que se piden datos desechar las mismas y no dar fuentes...de quien es el chovinismo :conf: ...por otro lado los senadores que fueron allá, digamos son "poco" representativos del pensamiento Chileno en cuanto a prioridades, por lo tanto nuevamente digo...esto influye realmente en el tema de fondo de los limites maritimos??? :conf: .creo que no, ...un poco de seriedad señores...y también asumir que uno no sabe la verdad de todo y menos de los datos.....yo hacia el alcance porque extrañamente trabajo con esas cifras insitu y eran bastante parecidas a las que aporto badghost,saludos :wink:


badghost
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Mensaje por badghost »

Ya empiezan a sacar estadisticas, numeros y ranking para demostrar "que mi pais es mejor que el tuyo", que "tu pais se afecta mas que el mio", que "tu pais es menos importante que el mio"... etc. Claramente el articulo posteado muestra cifras y sus fuentes y pone en condicional "PODRIA".


Oiga amigo, usted puso la discusión en ese plano, no fuimos nosotros y nadie está calificando valorativamente nada, son datos económicos para refutan las conclusiones a lo menos apresuradas que sacabas a colación.

Lo que haga el "Caco" Kuschel y JeiPi Letelier en Perú en pos de mejorar o distender las relaciones entre ambos países, me parece bien, siempre el comercio y cultura deben ser apoyados y promovidos, aunque sea en base a gestiones meramente protocolares o de buena crianza como es en este caso.

Ahora, sacar conclusiones mas allá de lo señalado, creo que no tienen mucho fundamento ni mayor asunto, ni menos relación con la demanda en La Haya.


Saludos cordiales :cool:


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JavierX
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Mensaje por JavierX »

Canciller de Colombia ratificó a Chile interés de conocer litigio marítimo con Perú

Esto ocurre porque Colombia mantiene actualmente en La Haya un litigio con Nicaragua sobre el límite marítimo en tres islas fronterizas


Ahora Colombia manifiesta interes "academico" a la demanda, parece que no se quiere sentir involucrada como prentenden desde Chile. Y si en cambio busca argumentos para su propia demanda.

Saludos.

JavierX


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Mensaje por JavierX »

Vargas Llosa asegura que expondrá sus ideas en Venezuela con "toda libertad"

Por otro lado, Vargas Llosa manifestó que Perú "ha hecho muy bien" en presentar una demanda ante la Corte Internacional de Justicia para delimitar los límites marítimos con Chile.

Añadió que "es la manera civilizada, pacífica, democrática de resolver los conflictos internacionales" y aconsejó no gastar "todo el presupuesto (de Perú) comprando armas".

"Y Chile tampoco debe gastar como está gastando en armas. Es una gran insensatez y solo puede favorecer a quienes están interesados en utilizar las cartas de nacionalismo por intereses políticos o sectoriales", remarcó Vargas Llosa.


Saludos.

JavierX


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Mensaje por hunterhik »

ya..y??? :conf:


A propósito aquí una nota que apareció en EMOL hoy, con respecto a que Ecuador apoyaría a Chile en la Haya.

Ecuador apoyaría a Chile en La Haya

Ecuador estaría dispuesto a testificar ante la Corte de La Haya que un acuerdo entre este país, Chile y Perú es un “tratado de límites”, como lo afirma Santiago, y no “acuerdos pesqueros” como sostiene Lima, expresó el martes el canciller ecuatoriano Fander Falconí. La declaración constituye un tácito respaldo a la posición chilena dentro de la polémica que mantiene con Perú, país que acudió a la Corte Internacional de Justicia de La Haya el 16 de enero y pidió al tribunal definir la línea fronteriza marítima y la jurisdicción con Chile, su vecino del sur. Tras un encuentro en esta capital entre Falconí y el canciller chileno, Mariano Fernández, el ministro ecuatoriano fue consultado por periodistas sobre si Ecuador estaría dispuesto a acudir a La Haya por pedido de los jueces o una de las partes. “Evidentemente que sí, pero en principio tenemos nuestra política soberana como país. La hemos expresado abierta y públicamente”, afirmó. El proceso judicial en La Haya se basa en la interpretación de acuerdos firmados por Ecuador, Perú y Chile en 1952 y 1954. Texto: AP


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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

Bueno era de esperarce de un gobierno y de una poblacion altamente antiperuana y con ganas de venganza, la respuesta debe ser proporcional.

En todo caso, puede cualquier otro pais meterce en esta cuestion Peru-Chile?

Por lo visto Ch no esta tan seguro de ganar por lo que trata de meter al que pueda al ruedo.

Saludos


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JavierX
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Mensaje por JavierX »

Ecuador dispuesto a testificar. Ya.... y ???

Bueno, dejando de lado infantilismos. Desde Bolivia nace una nueva propuesta para su salida soberana al pacifico, ofrecida a negociacion por Chile, y se analiza su implicancia en el tema Delimitacion Maritima.

http://www.fmbolivia.com.bo/noticia1207 ... l-mar.html
Además, luego de conocida la noticia y publicada en los sitios web peruanos, los comentarios de los ciudadanos y conocedores del tema apuntan a que Chile estaría de alguna forma intentando “seducir” a Bolivia para que se alíe contra Perú y su demanda ante La Haya.

Esta supuesta “estrategia” se da en momentos en que las relaciones entre Bolivia y Perú están en “alto riesgo” debido a que tres ex ministros del gobierno de Gonzalo Sánchez de Lozada recibieron asilo y refugio en el país incaico. Las ex autoridades serán procesadas por los luctuosos hechos de octubre de 2003 donde murieron alrededor de 60 personas.

La efectividad con que avanza Chile en sus políticas se mostró a principios de semana cuando Morales, en sus críticas al presidente de Perú, Alan García, recordó que él toma decisiones en contra de las aspiraciones de Bolivia, como cuando demandó a Chile ante la Corte Internacional de La Haya por ejercer soberanía sobre una zona marítima fronteriza, que podría ser la misma en el hipotético caso de que Chile le restituya a Bolivia su retorno soberano al Océano Pacífico.

En ese contexto Ibsen, recuerda que también Bolivia podría demandar a Chile ante La Haya y así como al parecer Perú tendrá una respuesta a su favor, el país podría salir ganando.

El constitucionalista Chávez precisó que el país puede iniciar éste proceso porque está así definido el Art. XII del Tratado de Paz y Amistad de 1904 y el Protocolo Complementario de 1907. “En ello, debieran centrarse todas las fuerzas de nuestra diplomacia y ello resolverá la incómoda situación creada por la infructuosa ‘negociación’ fallida por más de un centenar de años”, enfatizó.

“Sin embargo, tomando en cuenta que todavía no se ha conformado un fuerte equipo jurídico y que las relaciones entre Bolivia y Chile son cercanas, lo mejor es tratar de agotar todos los esfuerzos para que no se lleguen a estas instancias”, finalizó Ibsen.


Parece entonces que la principal columna en la estrategia de Chile es "el reconocimiento del paralelo como la frontera maritima" por parte del Peru y de otros paises, y por tanto las visitas a Colombia, la seduccion a Bolivia y la "intensa ofensiva internacional" anunciada hace tiempo, estaria yendo en ese sentido. El Peru esta descuidando ese flanco (como siempre en Torre Tagle no son muy buenos en asuntos mediaticos y de opinion publica), en Ecuador por ejemplo (segun algunos foristas de esa nacionalidad) la opinion publica presiona a su gobierno en contra del Peru, sin importar razones. En el resto de paises del mundo en cambio, encontrarian un Chile necesitado y le podrian mostrar una lista de "propuestas", los senadores por tanto deberan llevar en la maleta unos ofrecimientos "inteligentes". Ojala Bolivia aproveche bien esta coyuntura o tendran que esperar mucho si Chile regresa a su postura de "No hay nada que conversar".

Con la visita de senadores chilenos a Alan Garcia, debemos suponer que misiones similares podrian darse en el futuro a otros paises, en el marco de la "ofensiva" anunciada y el "manejo inteligente" tambien anunciados.

Por otro lado, Bolivia estaria actuando mas inteligentemente que Ecuador y estaria buscando su propio beneficio, sin interesar a quien beneficia o perjudica (no creo que esa inteligencia este relacionada con Evo pues su gobierno no da señales de ello), tendria entonces bajo la manga una demanda contra Chile, que usaria de no alcanzar lo que buscan y fortalecida a partir de que Chile reconocio el problema de su salida al mar.

Saludos

JavierX


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Mensaje por Desinforumest »

comando_pachacutec escribió:Bueno era de esperarce de un gobierno y de una poblacion altamente antiperuana y con ganas de venganza, la respuesta debe ser proporcional.

En todo caso, puede cualquier otro pais meterce en esta cuestion Peru-Chile?

Por lo visto Ch no esta tan seguro de ganar por lo que trata de meter al que pueda al ruedo.

Saludos


Borrón y cuenta nueva...

A Ecuador y Colombia se le vá a solicitar su interpretación...no que sean partes directas del proceso.

De la chanta encuesta de Javierx...bueno...cualquiera puede demandar a cualquier otro por cualquier motivo...

Saludos

Des


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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

Asi es, al ver poco solido su triunfo, que mejor estrategia diplomatica que meter a todos al saco para asi hacer de la cosa multilateral y ya no una bilateral...

Asi "ya no perderia" tan solo Chile, si no que arrastraria a los pobres Ecuador y Bolivia y benefeciaria al malvado Peru frente a 3 amigables y sacrosantos paises.

Creo que seria lo mejor para el Peru, forzaria a tener mejores politicos y muchos tendrian que dejar de una vez por todas esa palabrita enferma que se repite a cada rato por todos lados "hermandad".

EDITADO POR EL MODERADOR
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Saludos


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Mensaje por JavierX »

Desinforumest escribió:
De la chanta encuesta de Javierx...bueno...cualquiera puede demandar a cualquier otro por cualquier motivo...

Saludos

Des


Sin dejar de precisar que la chanta encuesta es de la Compañia Chilena de Comunicaciones S.A. mas conocida como Radio Cooperativa de Chile.

¿Y que opina sobre "El Especial" publicado sobre el tema, en el que ese medio chileno muestra el Punto Concordia como parte de la Frontera de Conformidad con el Tratado del 29?. ¿No sera ese grafico el que influye en la chanta encuesta?. Este grafico al estar basado en el Tratado del 29, no es tan chanta como la encuesta, ¿cierto?.

Saludos cordiales

JavierX

La chanta encuesta chilena para que vean su evolucion (dado el interes inusitado recomiendo a los foristas chilenos interesados ponerla en Favoritos) :mrgreen:
Aqui la no tan chanta infografia chilena dandole la razon al Peru

PD: ¿Que significa chanta? :crazy:


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hunterhik
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Mensaje por hunterhik »

ya y???? :conf: :confuso:

PD: chanta= engañar,falso
porque se pone un termino si se desconoce su significado :crazy:


Alberto Elgueta
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Mensaje por Alberto Elgueta »

JavierX

Es que lo de Cooperativa.cl no es una encuesta sino simplemente una votación on line, instrumento muy útil para promover la interacción de los internautas con sus contenidos en la web, pero absolutamente inútil como instrumento científico capaz de medir la realidad de la opinión pública, por lo que mal podríamos hablar de "chanta" (ni menos de encuesta). Por lo mismo te anexé la encuesta Cerc.

Saludos


badghost
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Mensaje por badghost »

Ecuador estaría dispuesto a testificar ante la Corte de La Haya que un acuerdo entre este país, Chile y Perú es un “tratado de límites”, como lo afirma Santiago, y no “acuerdos pesqueros” como sostiene Lima, expresó el martes el canciller ecuatoriano Fander Falconí.


Esta postura es muy importante (yo no me la esperaba de manera tan contundente), ya que estamos ante la opinión del tercer país que suscribió junto a Perú y Chile los Tratados de 1952 y su complemento de 1954.

Seguramente será citado como testigo ante la CIDJ de La Haya, aunque no es descartable completamente su intervención directa, a lo menos como tercero coadyuvante, toda vez que expresaría el mismo interés que alguna de las partes de este juicio.


Saludos cordiales :cool:


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