Soberanía de las Islas Malvinas

[Apónez]

Lo quiere convertir en derecho de conquista, eso no ayuda a la situación actual, los británicos bien lo saben y por eso no lo dicen. Las Malvinas son argentinas, heredadas de España y usurpadas por el Reino Unido, en violación al derecho internacional y los acuerdos firmados con España y Argentina.

¿En Argentina es legal heredar algo cuando has tenido que ver en la "defunción" del que deja la herencia?

[tercioidiaquez]

no ayuda a la situación actual

A la de los isleños sí...

[Famas]

Su mensaje se ha editado por ser totalmente offtopic, al igual que este.
Cíñase al tema del asunto.

[Argendef]

Efectivamente las Islas Falkland pertenecian a España y al Virreynato de las Provincias Unidas del Rio de la Plata, ¿ Por que se quedaron en exclusividad los Argentinos con esas Islas ???

Las islas no solo eran dirigidas por autoridades designadas por Buenos Aires antes de la independencia, sino que además así volvió a suceder con la Argentina ya libre.

¿Hay una renuncia expresa por escrito de los otros paises?

El respaldo a los derechos de Argentina sobre las islas por parte de esos países.

[Argendef]

¿En Argentina es legal heredar algo cuando has tenido que ver en la "defunción" del que deja la herencia?

La descolonización? Es válida en todo el mundo.

[reytuerto]

Estimado Argendef:

Con independencia de la posición argentina, si la propuesta de independencia avanza con anuencia tanto de los malvinenses actuales, el gobierno de RU y la ONU, hasta llegar a algo como lo sucedido con Belice (recuerda que por lo menos durante un lustro largo, alli estaban estacionados 4 Harrier, suficiente disuasivo contra las pretensiones de Guatemala). Ante un hecho consumado (de consumarse), qué haría la Argentina? Saludos cordiales.

[Apónez]

Patalear, no tienen nada con lo que responder a una descolonización que, como él mismo dice, es válida en todo el mundo

[Argendef]

En mi opinión, Argentina tiene que aumentar su fuerza y presionar para que pase como en Hong Kong. La actual gestión no parece partidaria de fortalecer la defensa en cuanto a equipamiento, aunque sí desde la integración y cooperación regional. Hay mucho por hacer y no se hace todo lo que uno quisiera.

La carta debajo de la manga de los británicos ante una complicación mayor en la actual situación, sería independizar las islas, al estilo Palau, y ahí Argentina estaría más complicada. El referéndum del año que viene no tendrá validez legal en cuanto a la situación de la disputa, pero sí tendrá un golpe de efecto en la opinión de mucha gente, tienen que revertir las demandas argentinas en foros internacionales y demás reclamos. De todas maneras, tener en cuenta que el referéndum no trata sobre independencia, es un simple acto de preguntarle a un británico si es británico, lógico que busca impacto en la gente más que otra cosa.

[Fulvio Boni]

Angendef pregunta por qué si el Uruguay tiene iguales, o en mi opinión, mejores bases para alegar el dominio de las islas basados en el Utti Posidetis, no lo hace como Argentina?

La respuesta es que a diferencia de los argentinos los uruguayos tienen criterio de realidad.

Señor Argendef, ud. puede repetir como un mantra la posición oficial argentina una y otra vez, y la verdad eso resulta un tanto triste ya que con eso Argentina ni es capaz de convencer y empíricamente tampoco lo es de vencer.

Saludos.

[Argendef]

Su opinión es rara pero no me extraña, si hasta llama kelpers a los isleños...

[Albertopus]

Estimados todos:

En mi opinión, Argentina tiene que aumentar su fuerza y presionar para que pase como en Hong Kong. La actual gestión no parece partidaria de fortalecer la defensa en cuanto a equipamiento,...

Si hubiera otra Administración con el control del Gobierno argentino propensa a fortalecer la defensa: ¿Qué sería necesario y de qué presupuesto se debería disponer para que la "presión" militar argentina doblara la voluntad británica y de los malvinenses?

... aunque sí desde la integración y cooperación regional. Hay mucho por hacer y no se hace todo lo que uno quisiera...

¿Qué es lo que falta por hacer?

...La carta debajo de la manga de los británicos ante una complicación mayor en la actual situación, sería independizar las islas, al estilo Palau, y ahí Argentina estaría más complicada...

Los malvinenses, de momento, no desean la independencia. La carta de la Independencia no creo que esté sobre los despachos del Foreign Office ahora mismo.

... El referéndum del año que viene no tendrá validez legal en cuanto a la situación de la disputa, pero sí tendrá un golpe de efecto en la opinión de mucha gente, tienen que revertir las demandas argentinas en foros internacionales y demás reclamos. De todas maneras, tener en cuenta que el referéndum no trata sobre independencia, es un simple acto de preguntarle a un británico si es británico, lógico que busca impacto en la gente más que otra cosa.

Error. El caso de Las Malvinas, según el Comité de Descolonización de la ONU, es de un territorio no autónomo y sus habitantes tienen el derecho a decidir el destino de su tierra. El referéndum dará cumplimiento de la Resolución 1514, la Resolución 2065 y siguientes y, entonces, esas Islas saldrán del Comité. Que Argentina desconozca a partir de entonces la soberanía británica quedará como un problema bilateral o monolateral. Bilateral si el Reino Unido reconoce la existencia de un conflicto, cosa que dudo, una vez que dispone de todas las salvaguardias legales y reales que reafirman su soberanía. Monolateral si Argentina insiste en mantener su enfurruñamiento particular, que le podrá durar el tiempo que crea oportuno, pero ya sin razones legales con qué sustentar sus reclamaciones.

Saludos.

[Argendef]

Si hubiera otra Administración con el control del Gobierno argentino propensa a fortalecer la defensa: ¿Qué sería necesario y de qué presupuesto se debería disponer para que la "presión" militar argentina doblara la voluntad británica y de los malvinenses?

En mi opinión, la voluntad británica (la de isleños forma parte de esa voluntad) no se dobla únicamente con presión militar, ésta tiene que estar acompañada de presión diplomática, política y económica. En lo militar, le diría que fortalecer todo, en todos los aspectos militares de Argentina se presentan atrasos y deficiencias, si me solicita algo particular como ejemplo, diría submarinos nucleares. Pero la base de todo es un presupuesto con adecuada planificación.

¿Qué es lo que falta por hacer?

También le diría que de todo, sería más fácil preguntar qué es lo que no falta por hacer.

Los malvinenses, de momento, no desean la independencia. La carta de la Independencia no creo que esté sobre los despachos del Foreign Office ahora mismo.

Créame que en una oficina tan experimentada como esa, están todas las cartas.

Error. El caso de Las Malvinas, según el Comité de Descolonización de la ONU, es de un territorio no autónomo y sus habitantes tienen el derecho a decidir el destino de su tierra. El referéndum dará cumplimiento de la Resolución 1514, la Resolución 2065 y siguientes y, entonces, esas Islas saldrán del Comité. Que Argentina desconozca a partir de entonces la soberanía británica quedará como un problema bilateral o monolateral. Bilateral si el Reino Unido reconoce la existencia de un conflicto, cosa que dudo, una vez que dispone de todas las salvaguardias legales y reales que reafirman su soberanía. Monolateral si Argentina insiste en mantener su enfurruñamiento particular, que le podrá durar el tiempo que crea oportuno, pero ya sin razones legales con qué sustentar sus reclamaciones.

Es bilateral, eso es lo más claro que queda en la 2065: se reconoce una disputa entre Argentina y Reino Unido, ningún otro actor. La 1514 es la base para descolonizar, con las particularidades de la 2065, en donde se habló de tener en cuenta intereses de isleños, y no sus deseos, seguramente porque, al tratarse de una población implantada por la fuerza, resulta ilógico aplicar el principio de autodeterminación. De ahí a que el referéndum busca, en mi opinión, reafirmar ese principio inaplicable como golpe de efecto.

[JuanPVG]

En mi opinión, Argentina tiene que aumentar su fuerza y presionar para que pase como en Hong Kong. La actual gestión no parece partidaria de fortalecer la defensa en cuanto a equipamiento, aunque sí desde la integración y cooperación regional. Hay mucho por hacer y no se hace todo lo que uno quisiera.

La carta debajo de la manga de los británicos ante una complicación mayor en la actual situación, sería independizar las islas, al estilo Palau, y ahí Argentina estaría más complicada. El referéndum del año que viene no tendrá validez legal en cuanto a la situación de la disputa, pero sí tendrá un golpe de efecto en la opinión de mucha gente, tienen que revertir las demandas argentinas en foros internacionales y demás reclamos. De todas maneras, tener en cuenta que el referéndum no trata sobre independencia, es un simple acto de preguntarle a un británico si es británico, lógico que busca impacto en la gente más que otra cosa.

Hola, comentaré sobre el segmento en negrita.
No es tan simple, en las islas hay habitantes de varios orígenes.

Pido que por un momento nos enfoquemos en ellos, no en RU o Argentina.

¿Como viviste la guerra de 1982?, según el punto de vista de los habitantes de las islas, los agresores eran los argentinos, seguramente esa es la respuesta que darán.

¿Cuál es la persepción y el grado de subordinación ante el RU?.
Tienen independencia civil, es decir, su propio gobierno y legislación, ejercen democracia, eso es importante para ellos, ya que sus gobernantes no son impuestos por RU sino por ellos mismos.
El único punto que no ejercen de forma independiente es con respecto a la fuerza pública, y es entendible, no hay manera de sostener semejantes gastos, y luego de 1982 prefieren que los británicos mantengan el control.

¿Cúal es la situación económica, social y de seguridad?.
Es una zona estable política y económicamente, el RU se asegura de mantener a sus habitantes bien abastecidos, baja inflación, tienen un alto poder adquisitivo comparativamente con los ciudadanos en Argentina, donde la situación es la contraria.
Es considerada una de las zonas mas seguras del planeta, sin índices de criminalidad. Cierto, es una población pequeña, pero no podemos desconocer que tienen voz y voto.

¿Qué pasaría con ellos si Argentina se hiciera con las islas?, a nivel social los ven como invasores, implantados, etc.
Luego evaluar el contraste económico y político.

Como podrán notar, razones no les falta para mantenerse bajo la bandera británica.

[reytuerto]

Estimado Argendef:

El problema es que aparentemente no existe la voluntad política como para encaminar todos los esfuerzos de la nación (porque básicamente, eso es lo que se necesita para ejercer la presión militar, económica, diplomática y política sobre un país como el RU) a recuperar las islas del Atlántico Sur.

Un ejemplo simple de la dificultad del problema es justamente el ejemplo que da, el de los submarinos: del ambicioso plan de construir TR-1200, solo quedaron los 2 TR-1700 construidos en Alemania. Y el San Luis quedó cortado y al garete. Entonces, ¿cómo contruir submarinos nucleares? No sólo sería necesaria la reingeniería para convertir a los astilleros Domecq García en una empresa eficiente, sería necesaria también una constancia férrea en la dirección política del país, en la administración de los fondos, en la obtención de los mismos y desafortunadamente eso es casi diametralmente opuesto a lo que ha sucedido en los 20 últimos años con la industria militar argentina. Es decir, detrás del "presupuesto con la adecuada planificiación" que acertadamente comenta, hay mucho más. Saludos cordiales,

[tercioidiaquez]

El problema es que aparentemente no existe la voluntad política como para encaminar todos los esfuerzos de la nación (porque básicamente, eso es lo que se necesita para ejercer la presión militar, económica, diplomática y política sobre un país como el RU) a recuperar las islas del Atlántico Sur.

¿Podría ser porque a algunos políticos argentinos, les interesa mas unas Malvinas en la situación actual que bajo dominio argentino?. Así, tienen una herramienta recurrente para desviar la atención, sino, esa posibilidad se esfuma.

Pero de todas maneras, da igual. Aunque se aplicara toda la voluntad, del tipo que fuera, aunque boicotearan todo lo posible, aunque les hicieran la vida imposible a los isleños, un bloqueo tipo "verja de Gibraltar", aunque obtuvieran apoyos internacionales efectivos de verdad (porque hasta ahora son todos "brindis al sol" para rellenar papel)...todo eso daría igual, no iban a lograr nada.
No se dan cuenta, que cuanto peor les ponen las cosas, no hace mas que alimentar su deseo de seguir sin querer tener nada que ver con Argentina. Si Argentina quiere algo, tiene que hacer todo lo contrario, ayudarles en todo lo que puedan y así, a lo mejor, dentro de 100 años, pueden lograr algo.
Todo lo demás, esas noticias rimbombantes de apoyos, de declaraciones etc... no son nada mas que una percepción de la realidad rayana en el infantilismo.