Límites Marítimos Chile - Peru (archivo)

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.
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roket_surf
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Mensaje por roket_surf »

The Economist recomienda a Chile y Perú dejar de lado "orgullo" y superar diferencias
Fecha edición: 02/07/2007 12:18


La revista británica The Economist recomendó a Chile y Perú dejar de lado el "orgullo nacional" y encontrar una solución a los problemas históricos entre ambos países.

El artículo, titulado "Chile and Peru. Neighbours, but not yet friends" ("Chile y Perú. Vecinos, pero aún no amigos"), afirma que "Perú pugna por una justa delimitación marítima. Chile argumenta que dicho asunto está resuelto en tratados firmados en los años cincuenta. 'Esos fueron acuerdos de pesquería únicamente', responde Perú. Para enfrentar este problema, ambos gobiernos deben controlar el orgullo nacional y a la prensa sensacionalista".

The Economist, especula además que la agenda entre los presidentes Michelle Bachelet y Alan García estaría "agotada", luego que el Palacio de Pizarro habría decidido llevar el diferendo de límites marítimos al Tribunal Internacional de La Haya.

"En público, el Presidente García y la Presidenta Bachelet han demostrado ser ostensiblemente amigables. Sin embargo, la elaboración de la agenda privada entre ambos mandatarios se habría agotado", consigna el artículo.

Asimismo sostiene que la relación entre Santiago y Lima puede verse deteriorada si los tribunales chilenos no conceden la extradición del ex mandatario Alberto Fujimori, a Perú.

Según la publicación británica The Economist, la difícil relación con Chile es manejada mejor por el presidente Alan García que por su antecesor, Alejandro Toledo, quien en determinado momento se dejó llevar por la presión de los medios sensacionalistas y la proclama del nacionalismo.


hunterhik
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Mensaje por hunterhik »

Sigo insistiendo en mi punto y hasta el momento nadie ha respondido de manera consistente....¿si los acuerdos ,tratados o como quiera llamarseles carecen de firmeza por parte de Chile,donde estan las contrapartes Peruanas que corroboren dichos hechos?...pues amigos no las hay o sino hace décadas que el supuesto problema maritimo estaría solucionado, es decir es sumamente fácil despues de casi 60 años desconocer algo que esta firmado, independiente del argumento que se quiera colocar aquí...; lo cierto es que Peru carece de bases sólidas que amparen su posicion, sinceramente me parece que si tienen los papeles o lo que sea vayan de una vez por todas a la haya o al organismo que consideren apropiado.., está mas que demostrado juridicamente,internacionalmente,y geopoliticamente que ese territorio es Chileno, por ende reclamar y desconocer papeles firmados ,sean estos de la indole que sean me parece realmente patético y poco serio...en lo personal creo este asunto se zanjará cuando el Perú deje de pretender un territorio que no les pertenece y crear temas que los fortalecen politicamente a nivel interno, con el debido respeto eso me resulta penoso.saludos :wink:


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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

no conozco ningun tratado de limites maritimos Chile-Peru. ese es un punto y no endeble...

que el gobierno Chile cambie sus mapas violando el tratado del 29 no es un punto endeble...

que le gobierno de Chile cree incidentes en territorio Peruano (la caseta de la IM ACh) no e sun punto endeble...


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JRIVERA
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Mensaje por JRIVERA »

Diferendo con Chile

Comisión ad hoc verá demanda ante La Haya

Se formará una comisión ad hoc con ex cancilleres y abogados peruanos
También se ha confirmado la participación de dos juristas extranjeros


El canciller José Antonio García Belaunde explicará hoy a partir de las 10 de la mañana en el Congreso la estrategia que seguirá el Perú ante la Corte Internacional de La Haya, en el caso del diferendo marítimo con Chile.

Se supo que, entre otros asuntos, el ministro informará a los integrantes de la Comisión de Relaciones Exteriores de la decisión del Gobierno de formar una comisión nacional ad hoc permanente que preparará la demanda peruana.

Fuentes del Ministerio de Relaciones Exteriores señalaron que este grupo de trabajo estará formado, en un principio, por los cinco asesores externos con los que el canciller ha venido reuniéndose semanalmente para evaluar este delicado asunto. Entre ellos, se cuentan dos abogados peruanos, dos especialistas de la Marina y un ex canciller .

Los abogados que pasarán a formar parte de este equipo permanente de trabajo serían Luis García-Corrochano Moyano y Juan José Ruda.

En el primer caso se informó que se trata de un destacado abogado con posgrado en derecho internacional público del Instituto de Altos Estudios Internacionales de la Universidad de Ginebra y que actualmente es el coordinador de la Maestría de Relaciones Internacionales del Instituto de Gobierno de la Universidad de San Martín de Porres.

El otro abogado que integraría este selecto grupo es Juan José Ruda, quien cuenta con un posgrado de la Universidad de Deusto, Bilbao (España), y que hoy se desempeña como director del Instituto de Estudios Internacionales de la Universidad Católica. Además ha sido nombrado recientemente asesor jurídico de la cancillería.


ESPECIALISTAS DE LA MARINA
Los marinos convocados por sus conocimientos técnicos en estos temas son el contralmirante (r) Héctor Soldi Soldi, actual jefe del Instituto del Mar del Perú (Imarpe), y el vicealmirante en actividad Carlos Gamarra, actual inspector general de la Marina.

Los dos son especialistas en hidrografía y reconocidos por sus vastos conocimientos en el tema.

A este grupo se sumará el ex canciller Luis Marchand, embajador en retiro que se desempeñara como canciller los seis meses iniciales del primer quinquenio del ex presidente Alberto Fujimori. También condujo la embajada de nuestro país en Chile y en Ecuador.

Adicionalmente, se informó que este equipo se completará con los especialistas de la cancillería que usualmente ven el tema marítimo, como el director de Soberanía y Límites, entre otros.

Fuentes confiables mencionaron que se había decidido no convocar a parlamentarios a integrar este grupo de trabajo, en el entendido de que habrá una coordinación permanente con el Congreso, a través de la Comisión de Relaciones Exteriores.

La presencia del ministro de RR.EE. hoy en este grupo de trabajo así lo confirmaría.

Sin embargo, la fuente no descartó la convocatoria a algunos políticos para participar en esta comisión especial, aunque aún se evalúa la decisión porque lo que se busca es que sea un grupo eminentemente técnico.


SE SUMARÍAN MÁS EXPERTOS
Se supo que la cancillería también evalúa invitar a otros especialistas destacados para integrar este importante grupo de trabajo, que se dedicará a apoyar las gestiones que realice el Perú para hacer respetar nuestros derechos marítimos ante la mencionada instancia supranacional.

Se ha pensado en convocar, por ejemplo, al internacionalista Alejandro Deustua, consultor de El Comercio, a los ex cancilleres José de la Puente Radbill y Diego García Sayán, así como al embajador en retiro Juan Miguel Bákula, quien posee amplios conocimientos en temas marítimos.


TAMBIÉN DE AFUERA
Acerca de la contratación de abogados en el extranjero, se informó que dos de los cuatro letrados con experiencia como litigantes ante La Haya, que el Gobierno Peruano espera contratar, ya han confirmado su aceptación a la propuesta nacional. Solo queda suscribir los contratos respectivos con ambos.

Aunque no se confirmó las identidades de los abogados internacionales que nos representarán, se está haciendo contacto con: Arthur Watts (Gran Bretaña), cuyos honorarios por hora ascienden a 1.142 dólares e incluye la colaboración de un asistente. También Rodman Bundy, quien reside en Francia, cuya tarifa por hora es 638 dólares; Allain Pellet (Francia), quien cobra 618 dólares por hora, incluyendo a un asistente; y Maurice Mendelson (Gran Bretaña), cuyos honorarios ascienden a 496 dólares la hora.


Aconsejan controlar orgullo nacional
La revista británica "The Economist" realizó un análisis sobre las relaciones entre el Perú y Chile; entre otras afirmaciones, señala que el presidente Alan García maneja mejor que su antecesor Alejandro Toledo la difícil relación con el vecino del sur.

En el artículo titulado "Chile y Perú. Vecinos pero aún no amigos", se puede leer: "El Perú sí reclama sobre sus límites marítimos. Chile argumenta que dicho asunto está resuelto en tratados firmados en los años cincuenta. 'Esos eran solo acuerdos de pesquería' , responde el Perú".

La recomendación que hace la prestigiosa revista británica es que para resolver este problema "ambos gobiernos deben lidiar con el orgullo nacional y los medios ultranacionalistas".

Agrega que Alejandro Toledo "algunas veces cedió ante tales presiones". Y que, en cambio, "Alan García, su sucesor, se ha resistido hasta ahora en gran parte a ellas".

La publicación afirma también que, tras el anuncio del presidente García de que el Perú irá a la Corte de La Haya, la agenda privada entre los mandatarios se ha agotado. "En público, el presidente Alan García y la presidenta Michelle Bachelet se han mostrado maravillosamente amigables, pero el progreso de una agenda --con medidas elaboradas con base en la confianza-- preparada el año pasado ha sido irregular", finaliza "The Economist".

EL DATO
La extradición influiría
"Las relaciones entre ambos países podrían resentirse si la Corte Suprema de Chile rechaza el pedido del Perú para extraditar a Alberto Fujimori, quien enfrenta cargos de corrupción y de violación de derechos humanos".
"The Economist"


Saludos,
JRIVERA

P.D. el Articulo sobre The Economist ya lo publico roket_surf


A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
hunterhik
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Mensaje por hunterhik »

exelente...hagan lo que tengan que hacer..que aquí se hara lo que corresponda...pero haganlo de una vez y dejen el bla bla..que bastante de eso hay en décadas y ahora ultimo.saludos :wink:


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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

y que se haga rapido y se acabe con este tema de una vez por todas...


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Mensaje por comando_pachacutec »

y ahora que pueden decir los que defieden a Chile como un pais que cumple sus tratados???

quiere cambiar el tratado de 1929

quiere convertir un tratado de pesca en uno de limites maritimos

y ahora no quiere cambiar este convenio de pesca tirando el paralelo mas al norte....


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Mensaje por hunterhik »

por que no revisas quien firmo sin problemas en los años 50 la reafirmacion de como estan los limites maritimos??? que yo sepa no se ha cambiado nada desde hace mas de 50 años...los únicos que quieren cambiar las cosas son ustedes..o no?? o estaré leyendo mal :conf: :confuso:
Además hoy leí una noticia sobre que los Bolivianos que otra vez volverian al asunto de su reivindicacion de salida al mar soberano..sinceramente estos actos son realmente patéticos ..es mas que sabido que Chile no cederá ni un milimetro de terreno ya sea maritimo o de tierra firme, entonces pretender este tipo de cosas es absurdo, lo único que hacen es crear roces innecesarios y futiles que no conducen a ningun lado...lo mas obvio es que si ellos pretenden un pedazo de mar se los den ustedes..o no??..bueno digo no mas..saludos :wink:


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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

hunterhik escribió:por que no revisas quien firmo sin problemas en los años 50 la reafirmacion de como estan los limites maritimos??? que yo sepa no se ha cambiado nada desde hace mas de 50 años...los únicos que quieren cambiar las cosas son ustedes..o no?? o estaré leyendo mal :conf: :confuso: ...saludos


hola hunter... el Peru no firmo limites maritimos en ls años 50 ni nunca... ahy esta el problrema. UNO de los problemas

derrepente no has leido de la resolucion del TC chileno que le dijo NO a Arica que queria pasar por encima al Tratado de Limites de 1929, Firmado y sacramentado... y con nombre propio.

pero no te quedes ahy, osea existe en Chile la vocacion de hacer esto. pues no respetan TRATADOS y si acuerdos de pesca...

y ahora ultimo parece que tampoco has leido el afan de legisladores chilenos para cambiar la zona de pesca vuulnerando el ACUERDO que piden respetar. el paralelo segun el convenio es 18 21 03 y lo quieren cambiar por 10 20 08 (coordenadas)

.....

siempre un gusto


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Mensaje por CZEKALSKI »

hunterhik escribió:por que no revisas quien firmo sin problemas en los años 50 la reafirmacion de como estan los limites maritimos??? que yo sepa no se ha cambiado nada desde hace mas de 50 años...los únicos que quieren cambiar las cosas son ustedes..o no?? o estaré leyendo mal :conf: :confuso:

La posición Peruana es clara al señalar que los acuerdos de los años 50 fueron acuerdos que no tenían la finalidad específica de fijar los límites marítimos (Es solamente cuestión de leer los considerandos de aquellos acuerdos) los cuales fueron aprobados por el Congreso Chileno recién en el año 1967 (Tiempo transcurrido que nos extraña si se trata de Tratados de Límites que, por su importancia debieron aprobarse de inmediato).
Ahora el punto es que Chile pretende desconocer lo que firmó el Presidente de la Comisión Demarcatoria Chilena, Enrique Brieba, en 1930 y por ende desconocer el Tratado de límites Terrestres de 1929; al señalar que el punto donde termina la frontera es el Hito N° 1 y nó la orilla del mar.
Creo que en este punto la razón la tiene el Perú de manera incuestionable y si al final el propio Presidente de EEUU le diera la razón al Perú, con ello se estarían socabando las bases mismas de la posición Chilena en el tema del límite marítimo. Ese es el temor de Chile.
Este es uno de los croquis elaborados por las Comisiones Demarcadoras de 1930 en la que se ve claramente la firma del representante Chileno y en donde se comprueba que la frontera culmina en la orilla del mar, al Sur de Hito N° 1 :
Imagen
Saludos.


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tabano
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Mensaje por tabano »

Las 2 posiciones tienen fundamentos que las respaldan , Eso es lo concreto y tangible el día de hoy . el resto son especulaciones .

Yo congelaría el tema hasta que sea presentado por el PERU en la corte de la HAYA , ya que a partir de ese punto recién se podría hacer una proyección de la situación .


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Mensaje por hunterhik »

tabano escribió:Las 2 posiciones tienen fundamentos que las respaldan , Eso es lo concreto y tangible el día de hoy . el resto son especulaciones .

Yo congelaría el tema hasta que sea presentado por el PERU en la corte de la HAYA , ya que a partir de ese punto recién se podría hacer una proyección de la situación .

Exacto..recien ahí se vera quien tiene la razón..y veremos quien tiene los argumentos con mas peso..por ende esperemos a ver que hace el Peru y recien ahí actuar(sin embargo teniendo ya todos los argumentos claros como lo estan hoy).saludos :wink:


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roket_surf
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Mensaje por roket_surf »

Aca unos mapas aprobados por la cancilleria del Perú y que para más remate ratificado por la cancilleria peruana en 1991 y 1999 y hay otro mapa que se utiliza para la educación secundaria en Lima editado el año 2000

http://papeldigital.info/lt/edicion.html?20070706010062


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Mensaje por GRUMO »

La editorial Bruño fue multada y sus libros sacados de circulación en ese mismo año.

Saludos


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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roket_surf
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Mensaje por roket_surf »

cuando en 1990 o en 1999...porque no van a la Haya, estamos a puros dimes y diretes, los mapas mostrados por la prensa peruana no eran oficiales...


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