La Guerra de las Malvinas

[reytuerto]

Gracias, Capricornio!
En realidad, si no se sabe buscar, parece un error tipográfico (cuando buscaba antes de preguntarte -porque hasta donde yo conocia, el cohete de los Harrier era el Sneb de 68 mm-me salia el clásico cohete de 2.75 americano, y el ya mencionado SNEB)! Como bien dices, siempre se aprende algo nuevo, y eso es lo bonito de estas conversaciones.
http://i1109.photobucket.com/albums/h42 ... btusim.jpg
Esta es una imagen del susodicho cohete y su lanzador. Saludos cordiales.

[danilodicampo]

¿Qué Tropa del SAS o del 42 Commando estaba presente en Challenger el 3 de junio?

Arribaron al Challenger a eso de las diez de la noche. Desde allí se divisaba el monte Kent cuando salía la luna llena, oculta de a ratos por nubes. Había bastante luz como para observar con anteojos de largavista, o recurriendo a los visores nocturnos: era bien perceptible el vuelo incesante de helicópteros ... que transportaban artillería durante toda la noche ... Antes del amanecer la patrulla regresó, moviéndose de igual modo que al llegar. Desde Monte Harriet, en donde el mayor Rico lo aguardaba, el teniente primero Vizoso Posse transmitió por radio su información. Al arribar a la capital, ambos fueron al puesto de mando de la Brigada X en Stanley House para entrevistar al general Jofre. Vizoso estaba mojado y cubierto de barro: "Nunca olvidaré", contó, "la cara de asco con que me miró". Entró a explicar la situación al frente de Monte Challenger: — Aquí no hay nada, mi general; los helicópteros van para allá. Y le dio a entender que convenía atacar a los cañones ingleses por ese flanco desubierto, por su falta de defensa contra la infantería argentina, que no estaba lejos, aunque fuese con una sola compañía. El comadante de la Brigada lo interrumpió ásperamente: —¡Teniente primero: no haga apreciaciones! (Comandos en Acción: El Ejército en Malvinas, Isidoro J. Ruiz Moreno, Emecé Editores, 1986)

Creo que es una buena pregunta y esta patrulla argentina (¿y retrocedo del SAS?) debe ser estudiado también.

[gustavson]

Hola Reytuerto:

Como podras suponer, no entiendo mucho la lectura de los mapas. Lo que en el centro del mapa aparece en las curvas de nivel como una elevacion, es la gran roca que impedia tener el perimetro cerrado y por donde el Sgt Blas se infiltro?

El mapa con los cuatro cuatro puntos/posiciones rojos, son las posiciones de las secciones SAS de acuerdo a los diarios de la 148 Bty(dos posiciones son erroneas). El mapa con los tres puntos/posiciones azules son las posiciones reales segun me fueron dadas tras corregirmelas por los veteranos del SAS.
Si con lo de elevacion del terreno te refieres a las rocas marcadas, justo a la derecha del punto azul mas al noroeste(posicion de la 17 Tp), no lo se porque no hable de esto con ellos pero estoy casi seguro al 100% que no, ya que esto marca un cresterio de casi 500m de largo y yo diria que eso es mas que un peñasco. En cambio por fotografias aereas, justo al sur y pegadas a esa posicion se aprecian algunas grandes piedras. No tengo ni idea pero podria ser alguna de estas.
Respecto al tamaño o perimetro de las bases de patrulla de cada seccion del SAS tampoco hable con ellos de este tema asi que no lo se. Pero esto no tiene ningun secreto, se basa todo en la logica y sobre todo en el numero de hombres y en el terreno. A mayor numero de hombres mayor perimetro puede y necesita abarcar la base. Luego, segun el terreno, si es cerrado normalmente se suele necesitar reducir el perimetro para reducir las posibilidades de que se te infiltren sin ser vistos. Si el terreno es mas abierto puedes ampliar las posiciones pero corres el riesgo de que tus movimientos en su interior sean divisados, todo tiene sus pros y sus contras y por eso es muy dificil encontrar una perfecta base y la dificultad de estas operaciones. Un punto muy importante en el establecimiento de una buena base suele ser la experiencia del lider del grupo. Es increible lo importante que es esto(supongo que como todo en la vida). Sin saberlo me atreveria a decir que no serian muy grandes, pero es solo una suposicion.
Veo que el tema del Puma sigue vivo, normal cuando algo no se conoce, da lugar a las elucubraciones. Para mi esta mas que claro:
1º Dos veteranos distintos de la misma unidad y de total credibilidad niegan claramente que llevaran Stinger o que su unidad lo derribara.
2º Y esta es para mi la principal razon, el SAS nunca se ha atribuido el derribo. ¿Porque?¿Para que?¿Cuando se ha visto algo asi?¿Para que ocultar un exito, mas cuando el SAS estaba en pleno apogeo tras el asalto a la embajada irani y estaba intentando ganar poder dentro de la estructura del ejercito britanico? Yo simplemente lo veo imposible.
3º El SAS si se atribuyo el derribo del Pucara.¿Porque uno si y otro no?
4º Una vez derribado el Puma (pudo pasar perfectamente si no estaban suficientemente cerca pero la cosa es que no paso) los supervivientes no se vieron acosados por la supuesta partida del SAS.
Aprecio alguna razon mas pero para mi estas solas sentencian el asunto.
Pero bueno a lo que iba, se intenta buscar una estela de misil o una explicacion para una supuesta explosion de misil antiaereo etc etc pero yo sin haber hecho mucho caso al asunto y solo habiendo leido un poco lo que habeis publicado, si me jugara dinero yo apostaria sin duda por una explosion interna.
Saludos.

[danilodicampo]

Dos veteranos distintos de la misma unidad y de total credibilidad niegan claramente que llevaran Stinger o que su unidad lo derribara.

On 24 March he scrapped together two helicopters to airlift D Squadron, reinforced by an element of B Squadron to the mountain top where they met with Spalding's eight men already camped there. 'I turned a small hidden OP forty miles ahead of the British frontlines into a fire base', says Rose. GPMGs (general purpose machine guns) 81mm mortars, 66 mm rockets and Stinger anti-aircraft missiles were set up in the defensive positions among the boulders and craggy rocks. (Twilight Warriors: Inside the World's Special Forces, Martin C. Arostegui, página 203)

(https://www.flickr.com/photos/metaxa1962/7159165550)

The next day became a cat-and-mouse game as the Argentine commandos kept probing the SAS positions with sniper fire and occasional 60mm mortar rounds while remaining sufficiently concealed from Brtish efforts to pinpoint their locations.(Twilight Warriors: Inside the World's Special Forces, Martin C. Arostegui, página 205)

**Al parecer el 17 Troop se quedó dormido como el campo abierto alrededor de Bluff Cove Peak (ver foto) nos indicaría, permitiendo a Márquez, Blas y Oneto casi alcanzar la cumbre.**

[danilodicampo]

REVELADO:100 argentinos fueron muertos durante Operación Rosario (2 de abril de 1982), según el nuevo libro del historiador militar Ricky Phillips, The First Casualty of War:

(http://www.portsmouth.co.uk/our-region/ ... -1-7895621 REVEALED: Untold story of how 60 Marines battled thousands of Argentinians)

***Para cubrir las pérdidas, los muertos durante la invasión fueron colocados en la isla Tussac y luego incinerados con bombas de napalm arrojadas por aviones Pucaras***

[Marcantilan]

Yo ya lo dije, los muertos del 2 de abril fueron cargados en el Invincible, que después se hundió.

[DAVIDDELTA]

Yo pienso que en el Invincible debieron cargar cientos de fallecidos de los dos bandos, despues Tatcher y Galtieri se pusieron de acuerdo y lo hundieron para tapar sus errores...

[JRIVERA]

La FAP recibe condecoración de la Fuerza Aérea Argentina por el apoyo brindado en el Conflicto de Las Malvinas de 1982
10/08/2017


Recibe medalla el general Javier Ramírez Guillén, comandante general FAP

(maquina-de-combate.com) Redacción, Lima – Coincidiendo con las celebraciones por el 105° aniversario de la creación de la Fuerza Aérea Argentina (FAA), el comandante general de la institución tutelar (denominación local jefe del Estado Mayor General), brigadier general Enrique Amrein, ha condecorado a su contraparte de la Fuerza Aérea del Perú (FAP), general Javier Ramírez Guillén, con la ‘Distinción al Mérito´por el apoyo brindado por la FAP a la causa argentina en el Conflicto de Las Malvinas, allá por el año 1982.

La ceremonia se ha llevado a cabo en instalaciones de la Escuela de Aviación Militar de la FAA.

La FAA fue fundada el 10 de agosto de 1912 por el entonces presidente de Argentina, Roque Sáenz Peña, personaje de destacada participación en la Guerra del Pacífico en las líneas de las Fuerzas Armadas de Perú. En la fecha indicada se firma el decreto de creación de la Escuela de Aviación Militar en los terrenos de El Palomar, en la provincia de Buenos Aires, un centro de formación de pilotos que fuera trasladado a la ciudad de Córdoba en el año 1937, donde permanece hasta la fecha.

Entre las acciones más importantes de la FAP en soporte de la FAA se destacan el transporte de diez cazabombarderos Mirage 5P a Argentina. Las aeronaves, ya pintadas con los colores de la FAA, fueron piloteadas por personal peruano de los Escuadrones de Caza 611 y 612, evadiendo los radares hasta su arribo a destino. El vuelo se realizó en mayo de 1982, entre la localidad peruana de La Joya y Tandil, en Argentina. Los Mirage 5P fueron acompañados por un avión de transporte L-100-20 de la FAP, cargando equipos de mantenimiento, piezas de recambio y personal técnico.

http://maquina-de-combate.com/blog/?p=54044

Saludos,
JRIVERA

[CATAPHRACTUS]

Lo mínimo de lo mínimo que se puede hacer. Gracias Perú!!!

[CATAPHRACTUS]

Dado los diversos temas que se tocan y como lamentablemente no dispongo del tiempo para buscar, alguien de los expertos de este hilo sabría dar información veraz sobre la actuación de los Panhard? Gracias y saludos

[julio luna]

¡Hola!
Digo yo que eso de las victorias habría que matizarlo un poco.
Si nos referimos a victorias aire-aire, pues Ecuador en el Cenepa, Cuba en Angola o incluso Honduras en los enfrentamientos contra Nicaragua en el 88, pueden aportar algo más que un helicóptero desarmado.
Si como victorias nos referimos al éxito o importancia de una operación, el ataque cubano en Calueque fué la guinda que llevó a Sudáfrica a aceptar el alto el fuego en Angola.
Por lo tanto, eso de las victorias, sería interesante conquetrarlo.

Pdata: ahhh y no hubo una derrota final que yo sepa no estamos ocupados ni nada que se le parezca...

Cierto, solo os rendisteis dejando un montón de prisioneros y regalando aviones y helicópteros por decenas.

Buques, hundimientos de buques de guerra y transportes militares o en uso por militares , son victorias que nadie puede poner en duda ...
Pdata.:
http://www.militar.org.ua/foro/las-peor ... 16773.html

[jupiter]

Pdata: ahhh y no hubo una derrota final que yo sepa no estamos ocupados ni nada que se le parezca...

Cierto, no hubo derrota. Quedásteis segundos

[julio luna]

Todo país que va a una guerra está expuesto a la derrota militar...claro si son países con FFAA que solo desfilan , no .

[tercioidiaquez]

http://www.militar.org.ua/foro/las-peor ... 16773.html

Queda claro que no te leiste el hilo que tu mismo has puesto. Hay mas reconocimiento a los errores en uno solo de esos mensajes que en toda la bazofia que escribis.

[Silver_Dragon]

Lo mas curioso es que seguir poniendo como victorias algo que solo os llevo a una derrota y lo queries justificar como "ganamos".....una rendición y una humillación, pero todavía queréis darle la vuelta a la tortilla a algo que no va a cambiar la historia, por mucho que sigáis emperrados en ponerla como lo mas grande y considerar el desempeño de las fuerzas del Reino Unido peores a las vuestras y mas pobres, parece mas un síndrome del desprecio y la negación de los hechos.

Es como decir....
El hundimiento del Hood, Prince of Wales, el Ark Royal, etc por el eje no sirvió para ganar la guerra
El hundimiento del Arizona, St Lo, el Hornet, no le sirvió a Japon para ganar una guerra
Y así cientos de ejemplos......

El objetivo ultimo de la guerra del 82 por parte de la junta fue capturar, mantener e impedir que se retomasen las Islas, todas fracasaron y llevaron a la rendición. Volver sobre lo de "ganamos" es un poco "infantil", mas cuando ningún objetivo politico, táctico, operacional y/o estrategico se complió. Causasteis bajas al enemigo, pero eso no impidió ni el transito, ni la invasión, ni los combates, los movimientos de tropas dentro de las malvinas, el asalto final a port Stanley y como no, la rendición, ademas de un largo etc.