Diferendos limitrofes entre Colombia y Nicaragua

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.
Dany Jimenez
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Diferendos limitrofes entre Colombia y Nicaragua

Mensaje por Dany Jimenez »

Congreso desacató el fallo de La Haya

LEGISLATIVOSenado aprobó un proyecto que ratifica los límites marinos colombianos previos al fallo de la CIJ.

Aunque el gobierno colombiano decidió presentar el recurso de revisión al fallo de La Haya que le quitó a Colombia más de 80.000 kilómetros de mar en el archipiélago de San Andrés, el Congreso colombiano adoptó una decisión más audaz: desacató formalmente la decisión de la Corte Internacional de Justicia (CIJ).

El desacato se produjo esta semana, cuando la Comisión Segunda del Senado aprobó, en primer debate, el proyecto de la senadora Alexandra Moreno Piraquive (MIRA) que propone nuevas normas sobre el territorio marino costero de la Nación.

El proyecto, según Moreno Piraquive, pretende proteger el patrimonio natural, cultural e histórico y establecer las formas de uso y aprovechamiento de los recursos marinos, a la vez de promover la investigación científica en la zona marítima colombiana.

De convertirse en ley (le falta un debate en el Senado y dos en la Cámara de Representantes), las nuevas disposiciones se aplicarán en todo el territorio y para tener claridad, el senador Juan Lozano (La U) propuso añadir un artículo en el que se definan explícitamente los límites del territorio marino colombiano.

Para ello incluyó en el proyecto el mapa oficial elaborado por el instituto geográfico Agustín Codazzi y lo hace parte integrante de la futura norma. Dicho mapa desconoce el trazado por los jueces de La Haya el pasado mes de noviembre, que prácticamente enclavó al archipiélago de San Andrés en aguas que pasaron a ser de soberanía de Nicaragua. La petición del senador Lozano fue respaldada por todos los partidos políticos.

Si el proyecto supera los tres debates que le restan, será la primera ley colombiana que ratifica el área geográfica de Colombia y que incluye el mapa del país tras el fallo de La Haya.

En el proyecto, y como medida de protección para el archipiélago de San Andrés y todos los islotes que lo conforman, se dispuso la prohibición de exploración, extracción y explotación minera en el subsuelo donde el gobierno colombiano ejerce soberanía. Según el mapa que acompaña esta futura norma, la soberanía nacional se ejerce incluso en las aguas continentales que le fueron despojadas al país con la decisión de la corte de La Haya.

El escenario del desacato fue descartado por el gobierno colombiano al calificarlo como “políticamente inconveniente”, por eso el presidente Juan Manuel Santos optó por interponer los recursos al fallo. Uno de ellos el la revisión. Quien ha pedido al gobierno colombiano desacatara el fallo ha sido el expresidente Álvaro Uribe, en cuyo gobierno Colombia presentó los alegatos para contrarrestar la demanda de Nicaragua, país que se vio beneficiado en la decisión de La Haya.

El Ministerio de Relaciones Exteriores no se presentó observaciones a lo decidido por el Congreso colombiano, que ha sido interpretado como el desacato al fallo de la CIJ. Quien sí lo hizo fue el Ministerio de Hacienda, que calificó de inviable uno de los artículos del proyecto, el que establece que el gobierno colombiano destinará dentro del presupuesto anual partidas para adquisición y mantenimiento de equipos de última tecnología y de nuevas unidades de flota marinas y submarinas para la investigación científica.

El ministro Mauricio Cárdenas pidió retirar ese artículo porque “podría presentar un impacto adicional anual para las finanzas públicas de 12.000 millones de pesos anuales, que le supondría un nuevo gasto al actual Gobierno cercano a 24.000 millones de pesos para el actual gobierno, y de 120.000 millones de pesos durante los próximos diez años. Por eso consideró que este proyecto se debe ajustar a los términos de disciplina fiscal vigente.

La senadora Alexandra Moreno Piraquive rechazó el concepto del ministro Mauricio Cárdenas Santamaría y cuestionó que el Gobierno debe invertir en su territorio costero. Esa falta de inversión, dice, es un mal mensaje para el país, sobre todo después de la derrota en La Haya, donde Colombia perdió más de 80.000 kilómetros de mar continental.

http://www.semana.com/nacion/articulo/c ... a/340389-3


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Diferendos limitrofes entre Colombia y Nicaragua

Mensaje por And... »

Nuevo incidente en aguas colombianas con embarcación nicaragüense

Armada Nacional retiene buque nicaragüense por pesca ilegal.

Un pesquero de bandera nicaragüense fue detenido este martes por una fragata de la Armada Nacional realizar labores de pesca ilegal, a 30 millas de Serranilla dentro del área de Régimen Común entre Colombia y Jamaica, es decir en zona de frontera donde comparten explotación económica desde el año 1993.

El pesquero de nombre "Papa D", fue detectado por un helicóptero de la Armada que evidenció que los tripulantes realizaban faena de pesca de caracol desde canoas y con buzos, práctica prohibida en Colombia.

Las autoridades navales hallaron en el interior del pesquero aproximadamente 200 libras de caracol pala, una especie protegida y en peligro de extinción y con veda permanente en Colombia.

En la embarcación se encontraban 88 personas a bordo, de las cuales 50 se encuentran sin identificación y además sin permiso alguno de Jamaica ni de Colombia para realizar tal actividad; por tal razón es interceptada para iniciar el proceso sancionatorio.

Fuentes aseguran que la Cancillería esta a la espera de un informe oficial de la Armada Nacional sobre este nuevo incidente, sin embargo explican que este tipo de procedimientos se hacen de manera rutinaria con embarcaciones de cualquier país que no tengan permiso para pescar en aguas colombianas, al aclarar que no es por tratarse de Nicaragua.

La embarcación es conducida hacia San Andres para adelantar la respectiva investigación que lleve a una conclusión, que puede ser la expulsión o deportación de las personas a bordo y la responsabilidad ante autoridades colombianas de los dueños de esta misma; debe responder por el delito de explotación ilegal de recursos naturales, así como por contravenciones a las normas de Marina Mercante.


autor: Olga Acosta, Francy Sepúlveda

http://www.cmi.com.co/?n=105169


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Ortega no demora en pegar el grito, pero ahí veo muy bien a la ARC, aplicando la orden presidencial. Qué se jodan...

Y felicitaciones al Congreso, así el Presidente diga que lo acata, cosa que no va a pasar, con esto es imposible cualquier aplicación del fallo cómo sea...


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Mensaje por cesauro1 »

Dany Jimenez escribió:
Congreso desacató el fallo de La Haya

LEGISLATIVOSenado aprobó un proyecto que ratifica los límites marinos colombianos previos al fallo de la CIJ.

Aunque el gobierno colombiano decidió presentar el recurso de revisión al fallo de La Haya que le quitó a Colombia más de 80.000 kilómetros de mar en el archipiélago de San Andrés, el Congreso colombiano adoptó una decisión más audaz: desacató formalmente la decisión de la Corte Internacional de Justicia (CIJ).

El desacato se produjo esta semana, cuando la Comisión Segunda del Senado aprobó, en primer debate, el proyecto de la senadora Alexandra Moreno Piraquive (MIRA) que propone nuevas normas sobre el territorio marino costero de la Nación.

El proyecto, según Moreno Piraquive, pretende proteger el patrimonio natural, cultural e histórico y establecer las formas de uso y aprovechamiento de los recursos marinos, a la vez de promover la investigación científica en la zona marítima colombiana.

De convertirse en ley (le falta un debate en el Senado y dos en la Cámara de Representantes), las nuevas disposiciones se aplicarán en todo el territorio y para tener claridad, el senador Juan Lozano (La U) propuso añadir un artículo en el que se definan explícitamente los límites del territorio marino colombiano.

Para ello incluyó en el proyecto el mapa oficial elaborado por el instituto geográfico Agustín Codazzi y lo hace parte integrante de la futura norma. Dicho mapa desconoce el trazado por los jueces de La Haya el pasado mes de noviembre, que prácticamente enclavó al archipiélago de San Andrés en aguas que pasaron a ser de soberanía de Nicaragua. La petición del senador Lozano fue respaldada por todos los partidos políticos.

Si el proyecto supera los tres debates que le restan, será la primera ley colombiana que ratifica el área geográfica de Colombia y que incluye el mapa del país tras el fallo de La Haya.

En el proyecto, y como medida de protección para el archipiélago de San Andrés y todos los islotes que lo conforman, se dispuso la prohibición de exploración, extracción y explotación minera en el subsuelo donde el gobierno colombiano ejerce soberanía. Según el mapa que acompaña esta futura norma, la soberanía nacional se ejerce incluso en las aguas continentales que le fueron despojadas al país con la decisión de la corte de La Haya.

El escenario del desacato fue descartado por el gobierno colombiano al calificarlo como “políticamente inconveniente”, por eso el presidente Juan Manuel Santos optó por interponer los recursos al fallo. Uno de ellos el la revisión. Quien ha pedido al gobierno colombiano desacatara el fallo ha sido el expresidente Álvaro Uribe, en cuyo gobierno Colombia presentó los alegatos para contrarrestar la demanda de Nicaragua, país que se vio beneficiado en la decisión de La Haya.

El Ministerio de Relaciones Exteriores no se presentó observaciones a lo decidido por el Congreso colombiano, que ha sido interpretado como el desacato al fallo de la CIJ. Quien sí lo hizo fue el Ministerio de Hacienda, que calificó de inviable uno de los artículos del proyecto, el que establece que el gobierno colombiano destinará dentro del presupuesto anual partidas para adquisición y mantenimiento de equipos de última tecnología y de nuevas unidades de flota marinas y submarinas para la investigación científica.

El ministro Mauricio Cárdenas pidió retirar ese artículo porque “podría presentar un impacto adicional anual para las finanzas públicas de 12.000 millones de pesos anuales, que le supondría un nuevo gasto al actual Gobierno cercano a 24.000 millones de pesos para el actual gobierno, y de 120.000 millones de pesos durante los próximos diez años. Por eso consideró que este proyecto se debe ajustar a los términos de disciplina fiscal vigente.

La senadora Alexandra Moreno Piraquive rechazó el concepto del ministro Mauricio Cárdenas Santamaría y cuestionó que el Gobierno debe invertir en su territorio costero. Esa falta de inversión, dice, es un mal mensaje para el país, sobre todo después de la derrota en La Haya, donde Colombia perdió más de 80.000 kilómetros de mar continental.

http://www.semana.com/nacion/articulo/c ... a/340389-3


Con su permiso, agrego info de una de las múltiples tesis que rodean al Veredicto de corte de la Haya y que están tomando relevancia en las "aclaraciones" que solicito este inepto gobierno que nos rige

China tendría interés en fallo sobre litigio de Colombia y Nicaragua
Por: REDACCIÓN POLÍTICA |
8:50 p.m. | 29 de Abril del 2013

La excanciller Noemí Sanín dice que publicará un libro relacionado con el fallo de la CIJ.Foto: Archivo EL TIEMPO
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Noemí Sanín publicará libro donde sostiene una tesis que hasta ahora nadie ha mencionado.

La excanciller Noemí Sanín, junto al exviceministro Miguel Ceballos, publicará pronto un libro que levantará polémica sobre lo que en verdad hubo detrás del fallo de La Haya que le quitó derechos económicos a Colombia sobre el mar Caribe. De acuerdo con su tesis, China tendría el interés de construir un canal interoceánico a través de Nicaragua.
¿Qué interés tiene China en Centroamérica?
China es una de las dos potencias más poderosas y grandes del mundo. Tiene intereses económicos, comerciales, políticos, estratégicos, militares, ecológicos, diplomáticos, geográficos y culturales.
¿Eso por qué estaría ligado con el fallo de La Haya que fue adverso a Colombia?
Por todo lo anterior. Obviamente, una potencia como China está interesada en tener un canal interoceánico que le permita comunicarse con facilidad entre el Pacífico, cuenca a la que pertenece, y el Caribe. No solo consiguió la administración del canal sino mucho más, ya que a partir de la Ley 800 de 2012 Nicaragua podía dar en propiedad el 49 por ciento del canal. Eso ya se solemnizó a través de un contrato por 30.000 millones de dólares después de las posibilidades procesales de Colombia y meses antes del fallo de La Haya.
¿Esta información puede servir de insumo para pedir la revisión del fallo?
Solamente el Gobierno colombiano puede pedir la interpretación o revisión del fallo. Esta información tiene que ser valorada por el Presidente, la Canciller, los abogados y expertos que tiene para tal fin.
¿Esto ya lo conoce el Gobierno de Colombia?
Sí.
¿La juez China que participó del fallo debió haberse declarado impedida?
En opinión de Miguel Ceballos y Noemí Saín, sí.
¿Al no haberse declarado impedida esta juez, el fallo pierde legitimidad?
El fallo perdió legitimidad, porque la Corte Internacional no solo desconoció la jurisprudencia y el tratado vigente entre dos naciones, sino que menospreció y olvidó el valor de la historia. No respetó la geografía y, por encima de todo, olvidó que por centurias los raizales, respetando absolutamente el medio ambiente, vivieron de los frutos que nuestro mar les dio. Su inaceptable fallo, desvertebró la arquitectura de un archipiélago que ha estado unido desde siempre.
¿Qué otras implicaciones tuvo este fallo?
También afectó fronteras de terceros países, tema expresamente prohibido para dichos pronunciamientos. Además, por todos los temas que tienen que ver con la construcción del calan interoceánico, presuntamente no puestos en conocimiento a la Corte, así como la participación de la juez china que, a nuestro juicio, debería haberse declararse impedida, amén de otros temas que analizaremos en el libro que publicaremos una vez que el Gobierno agote las posibilidades que se tienen pendientes.
¿Hay más preocupaciones?
La pretensión absurda de Nicaragua de ampliar la plataforma continental a través de naciones Unidas. Afortunadamente la Canciller está pendiente del tema.

http://www.eltiempo.com/politica/libro- ... 12769906-4


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Mensaje por Dany Jimenez »

En los próximos días, ya es oficial el presidente de Nicaragua podrá salir a decir que nos volverán a demandar, y este gobierno sigue totalmente en silencio

Nicaragua estudia demandar a Colombia ante la CIJ para exigir más mar
La decisión se conocerá en los próximos días.

http://www.elespectador.com/noticias/el ... ir-mas-mar


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Aja, ¿y qué se supone que se tiene que hacer?...

Ya Colombia hizo lo que se tenía que hacer: retirarse de la Haya y del Pacto de Bogotá.

Yo lo que veo es que Nicaragua está tentando demasiado su suerte y templando mucho la pita. Al punto que esto se puede ir a las armas...

Por que Colombia ha manejado el asunto del primer fallo "a por la buena", pero con esto, Nicaragua se puede estar exponiendo a una posición más firme de Colombia y ahí sí que es cierto que se quedan sin el pan y sin el queso.

Me explico: a que de pronto se estuviese pensando en una zona de régimen común, pero con esto, ya lo veo bien difícil y es posible que se tomen medidas más duras, como no dejar pasar a nadie, nadie, del M82 ni siquiera de paso para otros lados.


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Mensaje por jandres »

Aja, ¿y qué se supone que se tiene que hacer?...

Ya Colombia hizo lo que se tenía que hacer: retirarse de la Haya y del Pacto de Bogotá.


Como se puede salir uno de algo, si utiliza los mecanismos de este algo(al utilizar el derecho de apelación?)


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Mensaje por And... »

Me explico: a que de pronto se estuviese pensando en una zona de régimen común, pero con esto, ya lo veo bien difícil y es posible que se tomen medidas más duras, como no dejar pasar a nadie, nadie, del M82 ni siquiera de paso para otros lados.


La verdad es que la posición del Estado colombiano respecto al tema es tan incierta que no podemos afirmar nada sobre su reacción, es decir, puede ser cualquier cosa, por eso mismo no se disuade a Nicaragua y ni se hace nada, se denuncia el pacto de Bogotá pero pedimos revisión del fallo en la HAYA, es decir, todavía reconocemos la jurisprudencia de ese maldito tribunal, reconocemos entonces el fallo implícitamente, dado que, si bien nuestros buques hacen presencia hasta el meridiano 82, los nicas pasan al este, tanto buques civiles como militares y no solo eso, también pescan y quebrantan todas las leyes colombianas.... ya tenemos un desastre medioambiental, es decir, el señor Santos maneja ese asunto como maneja su carrera política, como todo un camaleón... Tenemos un maldito acomodado en palacio, FIN.


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: La posición ha sido la de llevar el asunto por las buenas, con esto, seguramente la posición ha de cambiar. Aunque esto ya estaba advertido por el mismo gobierno desde hace meses, sin embargo, puede que ahora no se deje pasar a nadie siquiera a nado...

Y bueno, Colombia se ha retirado de la CIJ y del Pacto de Bogotá, aún así, debe transcurrir un año en ese proceso, así que aún se pueden tomar las medidas que se puedan. Yo lo que veo es que se está quemando ese tiempo en dilatar lo del fallo...


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Mensaje por jcmorey2 »

LA POSICION DE COLOMBIA, ha sido la de no aplicar el fallo; nada de por las buenas.......


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Así es, pero hay dos maneras de hacer las cosas, como en todo...

Por las buenas o por las malas...


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Mensaje por ñugares »

Hombre a las malas tampoco nadie creo que gane nada , siempre la parte débil puede arrimarse a alguien fuerte y liarse la mundial .
a mi este tipo de arbitrajes me perecen de por si una perdida de tiempo la parte que sale perjudicada no aceptara el fallo y la parte beneficiada se apoyara en ese dictamen , aparte que me parece que casi nunca valen para arreglar problemas si no para acentuarlos .
Tampoco me fio mucho de los supuestos jueces y estos tribunales por quien están controlados? . yo vería mejor una mediación que un tribunal .
Hoy es difícil que la sangre llegue al rio hay demasiados intereses para que se permita una guerra a cierta escala , pero que estas cosas traen problemas pues creo que antes o después los habrá esperemos que no sean enfrentamientos armados .

mejor llegar a un acuerdo y que todos cedan algo , pero lo suyo seria haberlo hecho sin llegar al fallo del tribunal .

Un saludo .


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Mensaje por Edwin Freyner Moreno Fies »

Hombre a las malas tampoco nadie creo que gane nada , siempre la parte débil puede arrimarse a alguien fuerte y liarse la mundial .
a mi este tipo de arbitrajes me perecen de por si una perdida de tiempo la parte que sale perjudicada no aceptara el fallo y la parte beneficiada se apoyara en ese dictamen , aparte que me parece que casi nunca valen para arreglar problemas si no para acentuarlos .
Tampoco me fio mucho de los supuestos jueces y estos tribunales por quien están controlados? . yo vería mejor una mediación que un tribunal .
Hoy es difícil que la sangre llegue al rio hay demasiados intereses para que se permita una guerra a cierta escala , pero que estas cosas traen problemas pues creo que antes o después los habrá esperemos que no sean enfrentamientos armados .

mejor llegar a un acuerdo y que todos cedan algo , pero lo suyo seria haberlo hecho sin llegar al fallo del tribunal .

Un saludo .

Un saludo desde Colombia ñugares, hombre... que te puedo decir al respecto :desacuerdo: me parece que hace menos de 5 años el ahora denostado y mal recordado gobierno Zapatero envio a la guardia civil a desalojar un islote llamado "Perejil" que curiosamente fue ocupado por soldados de un pais mas debil (Marruecos) y las similitudes son casi identicas que esta mas cerca de Marruecos que de España que España es un pais mas fuerte y que solo por su fuerza impide que Marruecos se "apodere" o "recupere" segun el lado de la frontera de que se hable el asunto un territorio al cual según Marruecos tiene derecho de soberanía por cercanía geográfica, que los enclaves españoles de Ceuta, Melilla, las Chafarianas si mal no recuerdo son parte geográfica y que España debería ceder estos territorios a su legítimo dueño que es Marruecos, etc, etc, etc.
España es dueña de esos territorios desde antes que existiera el reino de Marruecos, y es valido, defendio su soberanía cuando fue desafiada, es valido, las preguntas que me hago y creeme que la hago sin aritud es la siguiente:
Colombia es dueña de San Andres y Providencia desde su fundación (antes que Nicaragua fuera nación independiente), inclusive era dueña de lo que hoy Nicaragua llama la costa de Mosquitos es mas ellos no tenián acceso al mar caribe y a nosotros nos toco cederles esa zona, y tenemos que negociar? :pena: , Donde tenemos que poner la raya? , Solo naciones europeas tienen derecho a no acatar fallos de la tal corte? solo Gran Bretaña tiene el derecho de enviar a su flota al otro lado del mundo a defender lo que considera suyo?
Te doy la razon en dos cosas esa corte no es de fiar, espero (y creo que todos los colombianos) que no se llegue a la guerra pero ceder lo siento ya se cedio demaciado


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Mensaje por jandres »

No.
Uno tiene derecho o no a ir a un tribunal, pero lo que no se puede hacer o debe hacerse, es al no gustar la sentencia optar por otras vias....

Si tan seguro estaba Colombia de sus posiciones, lo que tenía que haber echo es directamente no ir a ningún tribunal.
ahora toda medida que tome es muy complicada y el coste de prestigio puede ser inasumible

Solo naciones europeas tienen derecho a no acatar fallos de la tal corte?


que nación europea no ha acatado un fallo de la Corte?

solo Gran Bretaña tiene el derecho de enviar a su flota al otro lado del mundo a defender lo que considera suyo?


No, ustedes tambien tenian ese derecho, y tenian es en pasado

Te doy la razon en dos cosas esa corte no es de fiar


en mi opinión si, si es de fiar, le pasa lo mismo que a cualquier tribunal de cualquier otra causa, la parte perjudicada rajará.Nada nuevo

que no se llegue a la guerra pero ceder lo siento ya se cedio demaciado


ceder?.
No se ha cedido nada, las posibles consecuencias son en virtud de una decisión judicial previamente aceptada, eso no es ceder

Lo siento por los amigos colombianos, y no entro en valorar el fallo del tribunal, pero a dia de hoy y en espera del recurso, es lo que hay, y salirse de ahí, ni puedo aplaudirlo, ni por supuesto voy a estar de acuerdo.


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Mensaje por Edwin Freyner Moreno Fies »

que nación europea no ha acatado un fallo de la Corte?

Francia e Islandia
Uno tiene derecho o no a ir a un tribunal, pero lo que no se puede hacer o debe hacerse, es al no gustar la sentencia optar por otras vias....

Se tenia que ir por el dichoso pacto de Bogota
ahora toda medida que tome es muy complicada y el coste de prestigio puede ser inasumible

Pues me temo mi querido contertulio que se tendrá que asumir
No, ustedes tambien tenian ese derecho, y tenian es en pasado

hombre que te digo, para mas del 90% de los colombianos sigue siendo presente no pasado
en mi opinión si, si es de fiar, le pasa lo mismo que a cualquier tribunal de cualquier otra causa, la parte perjudicada rajará.Nada nuevo

hace algunas paginas amigo ñugares se publicó un artículo periodistico de Maria Isabel Rueda, si no lo leiste te recomiendo que lo leas para que comprendas porque no nos parece confiable la dichosa corte :thumbs:
ceder?.

La costa mosquitia fue cedida a Nicaragua por el tratado Esguerras-Barcenas
Lo siento por los amigos colombianos, y no entro en valorar el fallo del tribunal, pero a dia de hoy y en espera del recurso, es lo que hay, y salirse de ahí, ni puedo aplaudirlo, ni por supuesto voy a estar de acuerdo.

Cada cual habla del baile de acuerdo como le fue en el, el hecho es que Colombia ya se retiró del dichoso tribunal, y Santos no ha dicho nada de acatar o aplicar el fallo :desacuerdo: :desacuerdo:


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