Soberanía del Golfo de Venezuela

[Arcangel_180]

comando_pachacutec

Cita:
Mira a Irak, mira a Panama, mira la historia............


los veo y veo veo que ves? cualquier cosa menos una futura invacion de los cocos a Ven... solo por que un tipo lo dice...

veo la historia y veo miles de pueblos invadiendo a otros miles... esa es la historia de la humanidad no?

No solo porque un tipo lo dice, sino por hechos historicos y la marcada tendencia de USA de invadir paises porque no le caen bien sin necesidad siquiera de pruebas que den un motivo para invadir, invadiendo paises para tumbar gibiernos que ellos apoyaron y que no les sirvieron mas, por eso digo que mires a Panama y a Irak.

Ahora vas a justificar estas invaciones porque es la naturaleza humana que fino no?

Cita:
Mira tambien los golpes militares de dictadores militares facsistas en Sudamerica?


dictadores conozco bastantes en sudamerica, ahora que sean o no facistas? creo que no fuia a la ultima reunion de la internacional socialista para que me dijeran quienes son quienes....

quizas todos deberian ser como el democratico socialista Fidel Castro o Velasco Alvarado... NO?

Cita:
todos apoyados por USA, mira el golpe de estado de 2002 en Venezuela, apoyado y financiado por USA


y deberias de acordarte que tienes como presidente a un golpista

Tu sabes que USA apoyo casi todas las dictaduras militares de la region, apoyo a Pinochet, a Perez Jimenez, etc.
Apoyo a Batista en Cuba y cuando Fidel lo derroco, trataron de apoyar a Fidel, despues hubo el peo que hubo..............
Ahi vemos la doble moral y la hipocrecia de los gobiernos estadounidenses, tu sigue creyendo que son los enviados de Dios, luchadores por la libertad y toda esa paja, ellos velan por sus intereses y la historia lo demuestra.

Ahora cuando no hay argumentos salen los ataques sin sentido, Chavez es un golpista, si, sabes bajo que condiciones se dio ese golpe?........
Para mencionar otro "golpista" de la historia venezolana tenemos tambien al padre de la democracia venezolana, Romulo Betancourt, mas alla de eso ningun golpe de estado se justifica pero las razones y las circunstancias de los distintos golpes son muy diferentes, yo pense no pense que me ibas a contestar con un argumento tan vacio.....



Reitero; lo de que USA nos invada es una hipotesis que esta tomando fuerza, buscate el significado de la palabra hipotesis.


P.D. Seria bueno para la FAP un SU-30, pero cual es el estado de la flota de Migs? cuantos estan operativos y como estan de mantenimiento?

Saludos.

[comando_pachacutec]

hola Arcangel_180

No solo porque un tipo lo dice, sino por hechos historicos y la marcada tendencia de USA de invadir paises porque no le caen bien sin necesidad siquiera de pruebas que den un motivo para invadir, invadiendo paises para tumbar gibiernos que ellos apoyaron y que no les sirvieron mas, por eso digo que mires a Panama y a Irak.

"hechos historicos" son pruebas de que USA invadira a Ven

Panama e Irak, solo son 2, Col 3, que mas? Viet? Somalia? Korea? ....

Ahora vas a justificar estas invaciones porque es la naturaleza humana que fino no?

no, porque sirven a intereses del momneto. pero tampoco me voy a rasgar las vestiduras por eso....

Tu sabes que USA apoyo casi todas las dictaduras militares de la region, apoyo a Pinochet, a Perez Jimenez, etc.
Apoyo a Batista en Cuba y cuando Fidel lo derroco, trataron de apoyar a Fidel, despues hubo el peo que hubo..............

eso se llama intereses... acaso la URSS, que siguia la ideologia hoy por hoy defendida por tu peesidente, hacia lo mismo?

LO MISMO y no te veo golpeandote el pecho por eso... todo es contra el Coco....

Ahi vemos la doble moral y la hipocrecia de los gobiernos estadounidenses, tu sigue creyendo que son los enviados de Dios, luchadores por la libertad y toda esa paja, ellos velan por sus intereses y la historia lo demuestra.

UNA VEZ MAS asumes mi amor incondicional por USA... que ya es gracioso... por justificar la ceguera frente a una ideologia sin fin pero con final

la doble moral e hiporcrecia asi como velar por sus intereses es cosa de todos los Gob del Mundo... si eld e Chavez tambien

y eso lo deberias de saber bien.

una vez mas, los que no somos amigos de Chavez no quiere decir que no spague la CIA.. ya no es 1960 despierten y el Muro ya cayo!

Ahora cuando no hay argumentos salen los ataques sin sentido, Chavez es un golpista, si, sabes bajo que condiciones se dio ese golpe?........

vas a decirme ahora que no hizo una intentona de golpe de estado?

Para mencionar otro "golpista" de la historia venezolana tenemos tambien al padre de la democracia venezolana, Romulo Betancourt, mas alla de eso ningun golpe de estado se justifica pero las razones y las circunstancias de los distintos golpes son muy diferentes, yo pense no pense que me ibas a contestar con un argumento tan vacio.....

osea si el golpe es sacramentado por USA es una barbaridad pero si es por Chavez se justifica... si vamos a pensar asi, los neoNazis tiene facilmente puedne justificar la meurte de 6 mill de judios... asi todo es facil...

prefiero ser vacio a disculpar cualquier cosa

Reitero; lo de que USA nos invada es una hipotesis que esta tomando fuerza, buscate el significado de la palabra hipotesis.

es una suspicacia, una conjetura que sirve como excelente controlador de masas con la tecnica favorta de Bush el metemiedo que lo ves todos los Dom sin perder....

P.D. Seria bueno para la FAP un SU-30, pero cual es el estado de la flota de Migs? cuantos estan operativos y como estan de mantenimiento?
Saludos.

no se que decirte, no soy FAP, pero yo los he visto volar y a los Su25 tambien....

saludos

[Arcangel_180]

comando, creo que con esto concluimos.

UNA VEZ MAS asumes mi amor incondicional por USA... que ya es gracioso... por justificar la ceguera frente a una ideologia sin fin pero con final

Te lo digo porque tu tambien haces lo mismo, ahora todo el que sea de izquierda es admirador de la URSS, o antidemocratico o toda esa propaganda? segun lo que tu me has dado a entender esa parece tu opinion.

Lo que no has entendido es que el socialismo es una ideologia desuniforme, cada pais tiene su manera de interpretarla y desarrollarla, de manera democratica como se trata de crear en Venezuela y como se ha hecho en varios paises europeos a su propia manera.

Cita:
Ahora cuando no hay argumentos salen los ataques sin sentido, Chavez es un golpista, si, sabes bajo que condiciones se dio ese golpe?........


vas a decirme ahora que no hizo una intentona de golpe de estado?


Cita:
Para mencionar otro "golpista" de la historia venezolana tenemos tambien al padre de la democracia venezolana, Romulo Betancourt, mas alla de eso ningun golpe de estado se justifica pero las razones y las circunstancias de los distintos golpes son muy diferentes, yo pense no pense que me ibas a contestar con un argumento tan vacio.....


osea si el golpe es sacramentado por USA es una barbaridad pero si es por Chavez se justifica... si vamos a pensar asi, los neoNazis tiene facilmente puedne justificar la meurte de 6 mill de judios... asi todo es facil...

prefiero ser vacio a disculpar cualquier cosa

Te resalte mi opinion, tu no puedes tratar de defender el golpe de estado de 2002 financiado por USA simplemente acusando al presidente de haber hecho un golpe hace 16 años, tambien tendrias que acusar por ejemplo al padre de la democracia venezolana Romulo Betancourt, todos los casos son diferente.

Cita:
Reitero; lo de que USA nos invada es una hipotesis que esta tomando fuerza, buscate el significado de la palabra hipotesis.


es una suspicacia, una conjetura que sirve como excelente controlador de masas con la tecnica favorta de Bush el metemiedo que lo ves todos los Dom sin perder....

De que diccionario sacaste eso?

P.D. No me puedes decir mas o menos cuantos Migs estan operativos? me parece interesante y mas con el rumor de que quieren adquirir SU-30.

Saludos.

[comando_pachacutec]

hola Arcangel_180

comando, creo que con esto concluimos.

si asi te parece...

Te lo digo porque tu tambien haces lo mismo, ahora todo el que sea de izquierda es admirador de la URSS, o antidemocratico o toda esa propaganda? segun lo que tu me has dado a entender esa parece tu opinion.

muchas veces he hecho la diferencia entre la izquierda de AGP, de Bachelett, de Lula, de Europa con la de Chavez y la de Evo... las primeras son modernas, se dan cuenta que en vez de ir contra el cuento del imperio y lo privado hay que trabajar con el, sin dejar de ser el que lleva la batuta... el otro es una izquierda de los años 30/60s... a lo Fidel, a lo Velasco.... a lo URSS

y Correa esta en medio....

Lo que no has entendido es que el socialismo es una ideologia desuniforme, cada pais tiene su manera de interpretarla y desarrollarla, de manera democratica como se trata de crear en Venezuela y como se ha hecho en varios paises europeos a su propia manera.

jajajaja! que tal comparacion compadre!....

Te resalte mi opinion, tu no puedes tratar de defender el golpe de estado de 2002 financiado por USA simplemente acusando al presidente de haber hecho un golpe hace 16 años, tambien tendrias que acusar por ejemplo al padre de la democracia venezolana Romulo Betancourt, todos los casos son diferente.

cuando defendi el desconocido golpe de estado del 2002 (para mi)

y golpe de esatdo es golpe de estado, si no como te digo, los srs Neo Nazis pueden empezar a dar justificaciones y quedar como santos... asi cualquiera.

De que diccionario sacaste eso?

jajaja no te di el significado de HIPOTESIS

lo que quise decir es que uds no tienen HIPOTESIS si no lo que tienen son CONJETURAS SUSPICACIAS

muy diferentes al ago que creo, tiene que seguir un proceso cientifico de analisis o estudio, tener PRUEBAS y pensar en demostrarlo

P.D. No me puedes decir mas o menos cuantos Migs estan operativos? me parece interesante y mas con el rumor de que quieren adquirir SU-30.

eso compadre, es humo, mucho humo...

Saludos.

[Anderson]

-
Ese artículo tiene toda la razón ARMANDO, Venezuela es de lejos el país más rico del continente, quien te diga lo contrario está hablando con las tripas, con todos esos petrodólares es para que ustedes estuvieran viviendo como los "cerdos del desierto" nombre dado a los multimillonarios países del golfo pérsico: Kuwait, Emiratos Arabes, Qatar...

Pero por alguna razón que desconosco, ustedes viven práctimcamente igual al resto de los países latinoaméricanos. No se por qué ?



Saludos.
Anderson

[JULIO CORDERO]

-
Ese artículo tiene toda la razón ARMANDO, Venezuela es de lejos el país más rico del continente, quien te diga lo contrario está hablando con las tripas, con todos esos petrodólares es para que ustedes estuvieran viviendo como los "cerdos del desierto" nombre dado a los multimillonarios países del golfo pérsico: Kuwait, Emiratos Arabes, Qatar...

Pero por alguna razón que desconosco, ustedes viven práctimcamente igual al resto de los países latinoaméricanos. No se por qué ?



Saludos.
Anderson

jajajaj weno el sarcasmo hermano! y es que del dicho al hecho hay mucho trecho! somos los mas ricos de L.A ese reporte me dio risa verlo...

[Anderson]

jajajaj weno el sarcasmo hermano! y es que del dicho al hecho hay mucho trecho! somos los mas ricos de L.A ese reporte me dio risa verlo...

Tu lo has dicho Julio, era un poco de sarcasmo, y también un poco de broma,
pero creo que mi amigo Iris y ARMANDO no me lo entendieron bien !!


Mis disculpas pues,
Anderson

[Anderson]

solo dije que el sukhoi los puede portar si quieres los buscas... gallego

Oye Iris, busca bien hombre !! yo fui el que le preguntó a ARMANDO si Venezuela tenía esos Moskit, y él me hizo la aclaración de que solo estaba diciendo que los SU's pueden portarlo mas no de que la FABV los poseía.

Aunque ahora con lo de la IV flota, no sería nada extraño que Cháves se gaste unos cuantos petrodólares en varios de esos "juguetes".

Creo que un Moskit puede hasta undir un portaaviones !!
y si le ponen algún arma química pues no solo hunde el porta sino que acaba con toda la flota !!
El problema para Chávez es conseguir ya saben que.

Saludos amigo riojano y Dios nos libre de una locura de esas,
Anderson

[ANDRE]

solo dije que el sukhoi los puede portar si quieres los buscas... gallego

Oye Iris, busca bien hombre !! yo fui el que le preguntó a ARMANDO si Venezuela tenía esos Moskit, y él me hizo la aclaración de que solo estaba diciendo que los SU's pueden portarlo mas no de que la FABV los poseía.

Aunque ahora con lo de la IV flota, no sería nada extraño que Cháves se gaste unos cuantos petrodólares en varios de esos "juguetes".

Creo que un Moskit puede hasta undir un portaaviones !!
y si le ponen algún arma química pues no solo hunde el porta sino que acaba con toda la flota !!
El problema para Chávez es conseguir ya saben que.

Saludos amigo riojano y Dios nos libre de una locura de esas,
Anderson

Y para que? Iris tiene toda la razon aqui el forista Venezolano en una actitud que yo llamaria intentara ser hostil mostrando mucho de lo que puede llevar el SU-30 y que nisiquiera han comprado, tanto así que tu preocupaste y preguntaste ¿no? te acuerdas de las represas de Antioquia o el embalce?

[Anderson]

En eso si tienes razón ANDRE, me preocupé y muchísimo, imaginate !!resulta que ARMANDO estaba posteando esos Moskit anti - portaaviones y a mí no me quedaba muy claro el porqué ??
Por eso decidí preguntar directamente, para aclarar dudas y él me respondió amablemente,
yo no solo estaba pensando en mis queridas represas antioqueñas, sino también en mi estimadísima ARC.
Ya sin confusiones saludos a ambos,
Anderson

[ANDRE]

Es bien, es como si yo aqui me pusiera o postear el Rafael Derby, el Pythom IV o V las Grifin que vienen para la FAC, por cierto no es confirmado pero ya hace rato se aprobo el presupuesto para misiles transhorizonte para la FAC y pues como se nos viene Kfir C-10 es lo más probable, bueno los vimos en la Fair-2008.

Saludos.

[Arcangel_180]

Que hizo de hostil ARMANDODFL???

En el post en el que publico los Moskit hablaba de las armas que puede llevar el SU-30, y que? el nunca dijo que las tuvieramos ni que las fuesemos a comprar simplemente dio un aporte interesante al foro y luego Iris trato de hacerlo quedar como mal, solo que le salio alreves, ya dejen de ser exagerados que ARMANDODFL nunca dijo que los tuviesemos, que los fuesemos a comprar ni nada! eso se lo inventaron ustedes.

[ANDRE]

:shot: Que hizo de hostil ARMANDODFL???

En el post en el que publico los Moskit hablaba de las armas que puede llevar el SU-30, y que? el nunca dijo que las tuvieramos ni que las fuesemos a comprar simplemente dio un aporte interesante al foro y luego Iris trato de hacerlo quedar como mal, solo que le salio alreves, ya dejen de ser exagerados que ARMANDODFL nunca dijo que los tuviesemos, que los fuesemos a comprar ni nada! eso se lo inventaron ustedes.

Aqui nadie se ha inventado nada señor, este hilo es para discutir por lo menos nuestro derecho a las 12 millas maritimas, que no es ni el 20% del Golfo de Coquivacoa, hablamos del territorio en disputa y sale el otro a postear Misiles y demas..... bacano....

[faust]

-
Pero por alguna razón que desconosco, ustedes viven práctimcamente igual al resto de los países latinoaméricanos. No se por qué ?



Saludos.
Anderson

porque somos indios burros brutos y flojos....


la respuesta es muy compleja, para empezar esos paises no tienen las mismas caracteristicas socio-economicas geograficas o culturales...

y hay mas venezolanos (y colombianos, ecuatorianos, peruanos, chilenos, portugueses, italianos, españoles, sirios, libaneses, palestinos, judios) que los que hay en casi todo esos paises.

y alla hay familias reales que se enriquecen y ya, aca la periocidad de los mandatos nos obliga a enriquecer familias y sus lacayos que se convierten en reales (como una que comienza por ch) cada 5 años periodicamente.

ademas a ellos le ingresa mas dinero per capita que aca....

[Desmosedici]

Es difiícil decir solamente que con una mala administración gubernamental de los años recientes, por ejemplo de la 4ta república, recae exclusivamente la culpabilidad de las deficiencias económicas que hemos vivido hasta estos dias.

Pero bueno, la cosa viene de muy atras, e inclusive citando a gobiernos como el de Elezar López Contreras, a quien se recuerda especialmente por ser quien comenzó el auge petrolero, ahí se puede decir que hay cierto tipo de gésesis en lo que ha sido la historia económica de Venezuela que como la llaman algunos, está entre la virtud y el pecado.

Para resumir, el presidente López Contreras en su mandato, otorgó reglias que nos han costado hasta la fecha reponernos ante la cadena interminable de pobreza -generación tras generación- que han provocado sus medidas en aquel entonces impulsadas por un ventajismo inescrupulosamente inclinado a favor de las empresas extranjeras, y bueno por ahí va la cosa. Ademas los gobierno que lo han seguido no han hecho mas que robar y no han establecido la balanza comercial que tuvimos en la decada de los 20.
Aquí la culpa no es definitivamente de la 4ta, 5ta, ó 3era, la culpa si acaso es de todos los que han hecho vida politica en este pais. Ademas el neoliberalismo que adoptamos de unos gobiernos anteriores a chávez no fueron mas que el instrumento perfecto de dominación economica-politica y social de E.U bajo su descarada influencia industrial y militar en la región. No hicieron mas que reforzar esa situación y para eso está creado el liberalismo, que ellos nos imponen por las buenas o por las malas, asi me digan algunos disociados aquí que no es asi.

Sin que se lo tomen a mal, ya que reconozco que yo soy un poco tosco para decir las cosas aunque no tenga nada en contra de alguien, pero francamente el percapita de colombia da asco, 4.000 dolares. Por eso yo digo que ok tienen una economia diversificada pero no tienen el éxito que quieren hacer ver algunos.

Aquí se dividirá a razon de 12.000 US$ per cápita, con un gobierno medio comunistoide, qué sinverguenzura la de uds sinceramente. Como ya les dije Venezuela hace unos años estaba mas industrializada que colombia, la infraestructura está, sigue aquí, es sólo cuestión de crear las condiciones necesarias para retomar el camino de la productividad, que sin duda traeria un gran beneficio si se combina con el gasto público que ha implementado chavito con su obras públicas, obviamente ganandole la batalla a la inflación claro está.

Ya la habladera de paja de la economia está fuerte, me gustaria pedirle a los colombianos que le den un parado a la cuestión, incluyendo a iris Gracias.