La Guerra del Cenepa

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.
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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

hola Fabian Aguilon

El ejercito del Peru estaba acostumbrado a luchar contra guerrilleros, nuestros soldados son militares profesionales con mucho valor, orgullo, motivacion, amor por su Patria y fuerza que los diferencia de los irregulares a los que el EP estaba acostumbrado a enfrentarse en su guerra interna.


Obviamente es diferente, pero igual.

Cuando se toparon contra la cruda realidad de que para ir a la guerra contra el Ecuador,


Y dale.

se tuvieron que encontrarse con campos minados, trampas cazabobos al estilo Vietnam, francotiradores, nidos de ametralladoras,



Averigua, lee, busca y veras que SL MTA hacian lo mismo. Tacticas ya concoidas en el EP

y por supuesto, nuestros comandos.


como Chala.

Todo eso conllevo a que las patrullas peruanas no pudieran repetir lo de 1981. Ni que decir lo que les paso a sus helicopteros, lo que conllevo que se les negase el abastecimiento y rescate de sus heridos por aire.


Y aun asi, no pudieron concretar sus objetivos, IDEM 1981


Cueva de los Tayos era el punto de encuentro entre tropas del Ecuador y Peru durante epoca de Paz. Nuestros soldados salieron de Base Sur en abril de 1995, de acuerdo a lo acordado con el resto de paises para el cese del fuego.
Incluso hay una mencion al respecto en el libro escrito por el Coronel peruano Eduardo Fournier, en donde describe la supuesta toma de Base Sur para despues tener que verse los peruanos obligados a mandar refuerzos porque " mas tropas ecuatorianas habian llegado a defender esa zona ".


Y con video, propiedad de Frecuencia Latina.

Las "falsas Tiwinzas" son un invento al apuro que el gobierno peruano utilizo para mentir a su prensa y a su pueblo. Mientras el presidente peruano se llenaba la boca anunciando la toma de Tiwinza, se recibian boletines informativos de mas enfrentamientos en los dias siguientes.
Que contradiccion nooooo ?


Al igual que las "paquishas" inventadas por el Pe, no? pregunto no mas... Y no es una contradiccion.

Despues de que los BM21 habrieron fuego, ya no se supo de mas actividades de patrullas peruanas en los alrededores de Tiwinza.


Ya se hablo de la efectividad de tales equipos.

Otro cuento.
Despues del 10 de Febrero los Mirage, Canberras, Sukhois y A-37 peruanos se quedaron en sus bases y no volvieron a actuar durante el tiempo que resto del conflicto armado.


"ese es otro cuento" ... cuantas misiones realizo la FAP? estando mas lejos, siendo detectados mas temprano, cuantas veces fue la FAE a darle cara? mmmm

Ya pues...

Saludos


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josue montero
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Mensaje por josue montero »

Compañero Ureta el E no cometio ningun error al plantear una guerra de ese tipo, si tan experimnentados eran en ese tipo de campo por que cientos de peruanos estallaron en las minas ?
Saludos


Yo amo El Escudo ecuatoriano,
por ser símbolo, de mí patria sagrada y bella.
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Mensaje por GRUMO »

josue montero escribió:Compañero Ureta el E no cometio ningun error al plantear una guerra de ese tipo, si tan experimnentados eran en ese tipo de campo por que cientos de peruanos estallaron en las minas ?
Saludos


No sé

¿Tu lo sabes?


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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Mensaje por Ureta »

josue montero escribió:Compañero Ureta el E no cometio ningun error al plantear una guerra de ese tipo, si tan experimnentados eran en ese tipo de campo por que cientos de peruanos estallaron en las minas ?
Saludos


Estimado amigo, dejemos de lado ese número propagandístico de "cientos" y discúlpame por responderte con una pregunta.

Sin ánimos de desmerecer la actuación del soldado ecuatoriano, pero si tan efectiva, profesional y bien preparados fue la defensa ecuatoriana en el Cenepa porqué el personal militar ecuatoriano recurrió al uso de minas antipersonales?.

Saludos.


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Crhistian
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Por que el EJC de Ecuador recurrio a las minas.

Mensaje por Crhistian »

Yo creo que este recurrio a las bobby traps y otro tipo de trampas explosivas primero que todo por que son muy efectivas en causar daño psicologico al enemigo osea que por parte de la guerra psicologica es un punto a favor de E y otra cosa es la psiquis militar el Ecuador como los habian invadido tanto y tanto pensaban y recordaban a militares Peruanos de Elita pensaban que luchar contra ellos iba a ser durisimo super dificil y que en efrentamientos ejemplo a nivel de peloton y escuadra o compañia el Peru tenia las de ganar entonces el E decidio hacer una especie de guerra de guerrillas no se si este termino sea el correcto porque para esa epoca el E se habia preparada muy bien y eran mucho mejor que el P pero siempre actuaron como en una poscicion muy a la defensa digamoslo asi muy agresiva golpes rapidos de artilleria y luego unidades pequeñas y muy bien armadas y equipadas con M60 y RPG-7 el cual eran muy efectivas y les daban muchas bajas el P pero luego de eso no avanzaban mucho no movilizaban grandes tropas en la selva y atacaban a los peruanos en las bases asi que a mi parecer que quede claro que esto es segun lo que creo yo el Ecuador estaba mejor preparado y equipado que el Peru ademas que la psiquis militar del E era de odio y venganza en contra de P y esto marco la diferencia no fueron los IGLA ni los RPG fue la ira del pueblo del E que no aguantaban mas "humillacion" del P y les dieron duro. Aclaro que esto es segun mis ideas :)


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GRUMO
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Re: Por que el EJC de Ecuador recurrio a las minas.

Mensaje por GRUMO »

Crhistian escribió:Yo creo que este recurrio a las bobby traps y otro tipo de trampas explosivas primero que todo por que son muy efectivas en causar daño psicologico al enemigo osea que por parte de la guerra psicologica es un punto a favor de E y otra cosa es la psiquis militar el Ecuador como los habian invadido tanto y tanto pensaban y recordaban a militares Peruanos de Elita pensaban que luchar contra ellos iba a ser durisimo super dificil y que en efrentamientos ejemplo a nivel de peloton y escuadra o compañia el Peru tenia las de ganar entonces el E decidio hacer una especie de guerra de guerrillas no se si este termino sea el correcto porque para esa epoca el E se habia preparada muy bien y eran mucho mejor que el P pero siempre actuaron como en una poscicion muy a la defensa digamoslo asi muy agresiva golpes rapidos de artilleria y luego unidades pequeñas y muy bien armadas y equipadas con M60 y RPG-7 el cual eran muy efectivas y les daban muchas bajas el P pero luego de eso no avanzaban mucho no movilizaban grandes tropas en la selva y atacaban a los peruanos en las bases asi que a mi parecer que quede claro que esto es segun lo que creo yo el Ecuador estaba mejor preparado y equipado que el Peru ademas que la psiquis militar del E era de odio y venganza en contra de P y esto marco la diferencia no fueron los IGLA ni los RPG fue la ira del pueblo del E que no aguantaban mas "humillacion" del P y les dieron duro. Aclaro que esto es segun mis ideas :)


Confronta tus ideas con la realidad y ahi, solo en ese momento, tendras el criterio de verdad


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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Mensaje por josue montero »

Ureta escribió:
josue montero escribió:Compañero Ureta el E no cometio ningun error al plantear una guerra de ese tipo, si tan experimnentados eran en ese tipo de campo por que cientos de peruanos estallaron en las minas ?
Saludos


Estimado amigo, dejemos de lado ese número propagandístico de "cientos" y discúlpame por responderte con una pregunta.

Sin ánimos de desmerecer la actuación del soldado ecuatoriano, pero si tan efectiva, profesional y bien preparados fue la defensa ecuatoriana en el Cenepa porqué el personal militar ecuatoriano recurrió al uso de minas antipersonales?.

Saludos.

Me parece que en una guerra es lo más adecuado cubvrir la mayor cantidad de espacio con la menor cantidad de soldados por eso es buena la idea de minas antipersonales por que ademas de eso supongo que además de la muerte de un enemigo sus compañeros tenían que recoger sus pedazos regados en la zona haciendo un gran efecto de desmoralización.
Saludos


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Mensaje por josue montero »

Ureta escribió:
josue montero escribió:Compañero Ureta el E no cometio ningun error al plantear una guerra de ese tipo, si tan experimnentados eran en ese tipo de campo por que cientos de peruanos estallaron en las minas ?
Saludos


Estimado amigo, dejemos de lado ese número propagandístico de "cientos" y discúlpame por responderte con una pregunta.

Sin ánimos de desmerecer la actuación del soldado ecuatoriano, pero si tan efectiva, profesional y bien preparados fue la defensa ecuatoriana en el Cenepa porqué el personal militar ecuatoriano recurrió al uso de minas antipersonales?.

Saludos.

Me parece que en una guerra es lo más adecuado cubvrir la mayor cantidad de espacio con la menor cantidad de soldados por eso es buena la idea de minas antipersonales por que ademas de eso supongo que además de la muerte de un enemigo sus compañeros tenían que recoger sus pedazos regados en la zona haciendo un gran efecto de desmoralización.
Saludos


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Mensaje por josue montero »

Ureta escribió:
josue montero escribió:Compañero Ureta el E no cometio ningun error al plantear una guerra de ese tipo, si tan experimnentados eran en ese tipo de campo por que cientos de peruanos estallaron en las minas ?
Saludos


Estimado amigo, dejemos de lado ese número propagandístico de "cientos" y discúlpame por responderte con una pregunta.

Sin ánimos de desmerecer la actuación del soldado ecuatoriano, pero si tan efectiva, profesional y bien preparados fue la defensa ecuatoriana en el Cenepa porqué el personal militar ecuatoriano recurrió al uso de minas antipersonales?.

Saludos.

Me parece que en una guerra es lo más adecuado cubvrir la mayor cantidad de espacio con la menor cantidad de soldados por eso es buena la idea de minas antipersonales por que ademas de eso supongo que además de la muerte de un enemigo sus compañeros tenían que recoger sus pedazos regados en la zona haciendo un gran efecto de desmoralización.
Saludos


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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

hola josue montero

Me parece que en una guerra es lo más adecuado cubvrir la mayor cantidad de espacio con la menor cantidad de soldados por eso es buena la idea de minas antipersonales por que ademas de eso supongo que además de la muerte de un enemigo sus compañeros tenían que recoger sus pedazos regados en la zona haciendo un gran efecto de desmoralización.
Saludos


Eso no es lo mas adecuado en una guerra, ni ese es el objetivo de las minas. Y el efecto puede ser el contrario.

Saludos


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Mensaje por GRUMO »

Estimados amigos

Las minas AP de Ecuador tenía poca carga y eran de plastico soplado.

No "despezaban" a las tropas, como alguien erróneamente lo indica, dando la impresión que quine era objeto de una mina salia volando en mil pedazos. Lo único (si se puede llamar así) la mina era lesionar gravemente uno de los miembros o los dos. Eso motivaba una baja que implicaba en realidad cinco bajas. Uno el herido y cuatro llevando la camilla.

Saludos

Grumo


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Mensaje por Ureta »

josue montero escribió:
Ureta escribió:
josue montero escribió:Compañero Ureta el E no cometio ningun error al plantear una guerra de ese tipo, si tan experimnentados eran en ese tipo de campo por que cientos de peruanos estallaron en las minas ?
Saludos


Estimado amigo, dejemos de lado ese número propagandístico de "cientos" y discúlpame por responderte con una pregunta.

Sin ánimos de desmerecer la actuación del soldado ecuatoriano, pero si tan efectiva, profesional y bien preparados fue la defensa ecuatoriana en el Cenepa porqué el personal militar ecuatoriano recurrió al uso de minas antipersonales?.

Saludos.

Me parece que en una guerra es lo más adecuado cubvrir la mayor cantidad de espacio con la menor cantidad de soldados por eso es buena la idea de minas antipersonales por que ademas de eso supongo que además de la muerte de un enemigo sus compañeros tenían que recoger sus pedazos regados en la zona haciendo un gran efecto de desmoralización.
Saludos


Estimado amigo,

A mérito de equivocarme, pero la utilización de minas por parte del Ecuador se hizo masiva en un momento posterior a las tomas iniciales por parte del ejército del Perú de Falsa Cueva de los Tayos y Falsa Base Sur, cuando ya las tropas peruanas avanzaban en dirección a la Falsa Tiwinza.

Un abrazo.


popigor
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Mensaje por popigor »

josue montero escribió:Compañero Ureta el E no cometio ningun error al plantear una guerra de ese tipo, si tan experimnentados eran en ese tipo de campo por que cientos de peruanos estallaron en las minas ?
Saludos


Sera xq aun hoy hay bajas por las minas -sino revisen las noticias del VRAE-. Lo que demuestran las trampas cazabobos, las minas antipersonales y el escenario preparado es q Ecuador estaba preparando la guerra con anticipacion. Aprendio de los errores del 81 y tuvo un mejor desempeño. Lo que no quiere decir que halla logrado su cometido, porque hasta donde se, Ecuador no es ribereño del Amazonas.
A menos que el objetivo por el cual sacrifico vidas y el bolsillo de su poblacion con impuestos extras sea el pedazo de tierra que sirve de cementerio...


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Crhistian
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Mensaje por Crhistian »

¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa.


Esto lo cite de Grumo jajaj me parece muy patriota es Digno no conosco ni llegare a conocer al Coronel por obvia razones pero es Digno.

Otra cosa como es que los E les tumbaron las naves a Punta de Igla y Oerlikon y los commandos peruanos por que no neutralizaron las anti-aereas y luego ay si lanzaron los aviones??


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Fabian Aguilon
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Mensaje por Fabian Aguilon »

popigor escribió:
josue montero escribió:Compañero Ureta el E no cometio ningun error al plantear una guerra de ese tipo, si tan experimnentados eran en ese tipo de campo por que cientos de peruanos estallaron en las minas ?
Saludos


Sera xq aun hoy hay bajas por las minas -sino revisen las noticias del VRAE-. Lo que demuestran las trampas cazabobos, las minas antipersonales y el escenario preparado es q Ecuador estaba preparando la guerra con anticipacion. Aprendio de los errores del 81 y tuvo un mejor desempeño. Lo que no quiere decir que halla logrado su cometido, porque hasta donde se, Ecuador no es ribereño del Amazonas.
A menos que el objetivo por el cual sacrifico vidas y el bolsillo de su poblacion con impuestos extras sea el pedazo de tierra que sirve de cementerio...


Las Fuerzas Armadas tienen que estar preparadas, si el Peru no estuvo preparado para un conflicto armado no es nuestra culpa.
El veredicto final se lo obtuvo en 1998 mediante la actuacion de los paises garantes del protocolo de Rio de Janeiro, no en 1995 cuando todo quedo pendiente, precisamente por el mejor desempeno de las Fuerzas Armadas Ecuatorianas en el campo de batalla, en donde el ejercito del Peru no logro consolidar posiciones y se limito a dar golpes de mano para luego regresar a sus posiciones de retaguardia.
Si no fue asi, muestrame una foto de su ex presidente izando la bandera peruana en Tiwinza.
Y no me vengan que porque tenian prohibido atacar Coangos es que no pudieron tomar Tiwinza. Es mas que sabido que el Peru ataco Coangos en varias ocasiones sin lograr su objetivo.
El Peru no entrega territorio asi por asi. Hubo un acuerdo de por medio, ante el cual el Peru cedio el territorio de Tiwinza al Ecuador y en el acta no dice que fue porque el Ecuador necesitaba de un cementerio :roll:
Para su informacion, nuestros soldados fueron HELI transportados y sepultados en sus pueblos de origen, algo diferente a lo que practicaron las fuerzas armadas del Peru, que sin tener medios para el transporte de sus muertos, los dejaron en el campo de batalla ( los alrededores de Tiwinza )
Última edición por Fabian Aguilon el 29 Sep 2011, 03:15, editado 1 vez en total.


"En la guerra en el Amazonas la superior preparación en el campo de batalla condujo a victorias tácticas que realzaron la popularidad de los militares ecuatorianos".

Doctor Gabriel Marcella del Departamento de Seguridad Nacional y Estrategia.
US ARMY WAR COLLEGE.

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