Relato: 2008. La Llamarada del Fénix

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.
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SAETA2003
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Mensaje por SAETA2003 »

si un país es cómplice con organizaciones terroristas existen mil y un mecanismos para solicitar sanciones internacionales siempre y cuando el país demandante presente pruebas valederas, como podrás ver no se justifica un acto de violación de soberanía.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: A ver, saben que no cambiaré mi opinión al respecto. Pero sí les voy a decir algo: si Venezuela, en su momento, hubiese hecho esa persecución en caliente, yo no tengo problema en que la hagan, se están persiguiendo terroristas, delincuentes, y si se capturan o dan de baja, pues bienvenido sea. Bien saben que el mejor terrorista es el eliminado. Sin embargo, los gobiernos van y vienen y nunca son iguales en su proceder. Ahora bien, supongo que esa autorización de parte del gobierno colombiano no se dio porque estaba muy recién lo del incidente del Golfo de 1987. Y con Venezuela siempre se ha tenido rivalidad, por eso pienso que eso no se dio. Igual, si mal no recuerdo, ese grupo del ELN fue interceptado por el EJC después y desmantelado en unos combates que duraron una semana.

Otra cosa que deben tener en cuenta y que olvidan a propósito es que a Ecuador se le informó en 6 ocasiones, antes del 1 de marzo de 2008, que las FARC estaban allá y allí Raúl Reyes. No se vio acción alguna de parte del gobierno de Correa, todo mundo sabía de la base terrorista allá, menos Correa & compañía.

En fin, ya conozco sus puntos de vista y ustedes los míos y nada va a hacer que los cambiemos, ustedes son "los malos" para nosotros y nosotros "los malos" para ustedes, así que más bien dejemos que Flanker termine su relato.


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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

Legalmente no se puede justificar... pero se tiene que hacer a estar esperando sentado por una 7ma vez que el país anfitrión-sin-querer de los terroristas actúe... No fue justo, no estuvo bien... pero se tenia que hacer... ya que le busques lo moral ultra humano... es otra cosa. Uno tiene que defender su país y si sabes donde están los terroristas ubicados en el país X y este no hace nada... que haces? te quedas esperando? ya pues...

Saludos


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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

Andrés Eduardo González escribió: todo mundo sabía de la base terrorista allá, "menos" Correa & compañía.


Sera entre comillas que hasta estudiantes de Mejico iban a encontrarse ahí con El...

Pero eso se deja de lado para dar paso a la indignación victmista

Saludos


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MauricioA
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Mensaje por MauricioA »

comando_pachacutec escribió:Hola, no había visto tu mensaje

mi estimado comando no contestaste la pregunta que te hice: ¿a ti te gustaría que Chile, sin previo aviso y sin siquiera solicitar autorizacion, borbandeara suelo Peruano para eliminar un delincuente Chileno?


Si Chile avisa al Perú y este se sienta en sus laureles, no hace nada, se hace el loco, mientras que estOS terroristas van y vienen matando gente de acá y allá... No me gustaría, y vuelvo a repetirlo porque parece que algo les nubla la razón/vista... NO ESTA BIEN, PERO ES BUENO.

O vas a quedarte sentado viendo como usan tu país de campamento de impunidad para sus actos terroristas? Eso es ser cómplice.

Saludos


y quien dice que el Ecuador no hizo nada ...................... se olvidan del contexto , Reyes no se estaba refugiando en el Ecuador , el llego un día antes a ese campamento para reunirse con dos emisarios franceses para negociar la liberación de Ingrid Betancourt, ese ataque no fue una persecución en caliente ni venia a esconderse después de cometer algún atentado en Colombia. el propio gobierno colombiano autorizo esas reuniones de la misma forma como ahora autoriza que se reúnan en Cuba , o es que acaso van también a acusar a Cuba de proteger terroristas solo porque las reuniones se hacen en Cuba? por supuesto que todos sabian donde estaba Reyes de la misma forma como todos saben donde esta en este momento Ivan Marquez :pena:

en Colombia tienen gran facilidad para satanizar a las Farc cuando les conviene, sus dirigentes pueden pasar de terroristas sanguinarios un día y al día siguiente se convierten en honorables negociadores de paz. es pura hipocresía

lo mismo hacen con todos , al principio hasta le agradecieron a Chavez por ayudarlos en las primeras liberaciones y después lo acusaron de colaborar con terrorista

ademas "comando_pachacutec" el Peru tiene un muy mal récord en cuanto a no hacer nada (si lo quieres llamar de esa forma) , ya te olvidaste de los cargamentos de AK-47 que les vendió Montesinos a las Farc y no hicieron nada , ya te olvidaste que los misiles SAM-7 que tienen las Farc son peruanos y no hicieron nada, crees tu que seria justo que los acusen de colaboradores? yo no creo ............ los delincuentes no piden facturas y es común que se crucen las fronteras para cometer actos ilícitos y comprar armamento robado

el asunto es que la guerra civil en Colombia debió quedarse en Colombia y si los delincuentes salen de Colombia es porque ellos mismos lo permiten, entonces tienen que simplemente esperar que regresen a Colombia si los quieren bombardear o es que me van a decir que mañana pueden bombardear Cuba con el cuento de que los "terroristas" están en un hotel y los cubanos no "hacen nada"


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Vasili Záitsev
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Mensaje por Vasili Záitsev »

La soberanía de un país no debe ser violada nunca. Eso solo lo hacen contra países 'chicos', que no poseen los medios con los cuales responder. Recuerdo a Uribe: 'Me falto tiempo para atacar a Venezuela'... Tiempo no, le faltaron coj... ya imaginaran el resto.

Sea cual sea la circunstancia, jurídicamente es inaceptable.


El tamaño de tu éxito, será del tamaño de tu esfuerzo.
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flanker33
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Mensaje por flanker33 »

Hola a todos,

otra pregunta: ¿estaban operativos en 2008 los cañones AAA Bofors M1 de 40 mm que he leido que tenían en una batería la 2ª División de Infantería venezolana?

Gracias.


"Si usted no tiene libertad de pensamiento, la libertad de expresión no tiene ningún valor" - José Luís Sampedro
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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

Hola MauricioA
en Colombia tienen gran facilidad para satanizar a las Farc cuando les conviene, sus dirigentes pueden pasar de terroristas sanguinarios un día y al día siguiente se convierten en honorables negociadores de paz. es pura hipocresía


Sera cosa del gobierno, para mi son terrucos

ademas "comando_pachacutec" el Peru tiene un muy mal récord en cuanto a no hacer nada (si lo quieres llamar de esa forma) , ya te olvidaste de los cargamentos de AK-47 que les vendió Montesinos a las Farc y no hicieron nada,


Como que "no hicieron" nada? Acaso no se detuvo el cargamento y se enjuicio a los culpables del hecho?

ya te olvidaste que los misiles SAM-7 que tienen las Farc son peruanos y no hicieron nada,


Podrías poner la información sobre ello.

crees tu que seria justo que los acusen de colaboradores? yo no creo ............ los delincuentes no piden facturas y es común que se crucen las fronteras para cometer actos ilícitos y comprar armamento robado


Conoces de los operativos en la frontera con Col desde hace años de manera particular y conjunta?

Cuantos campamentos FARC han encontrado en el Perú?... ya pues

el asunto es que la guerra civil en Colombia debió quedarse en Colombia y si los delincuentes salen de Colombia es porque ellos mismos lo permiten, entonces tienen que simplemente esperar que regresen a Colombia si los quieren bombardear o es que me van a decir que mañana pueden bombardear Cuba con el cuento de que los "terroristas" están en un hotel y los cubanos no "hacen nada


En Col no hay una guerra civil. Y si, el resto somos victimas de la lucha entre el Estado y el narcoterrorismo, ya queda en nosotros ser victimas observadoras o reaccionar. Las FARC se pasean por todas las fronteras, al Perú ingresan a robar a los cacerios fronterizos o recoger armas ilegalmente.

Saludos


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Gracias, Comando. Se le informa don Mauricio que en Colombia no hay guerra civil, que no se les olvide. No salgan con burradas...

Ahora bien, es bien curioso que sólo se tenga problemas con Ecuador y Venezuela, pero no ven que Colombia coopera con Brasil, con Panamá y con Perú en sus respectivas fronteras y no ha habido problemas ni campamentos FARC allí... ¿Por qué será, tan raro, no?

Con Perú se realizan patrullajes conjuntos a lo largo de los ríos fronterizos, con Panamá en el Darién y con Brasil se tiene una cooperación del mismo tipo, pero que incluye que tanto tropas, como aeronaves y buques de ambos países pueden incluso internarse hasta 50 Km dentro del territorio del otro país sin problema alguno. Sólo les queda para que reflexionen.

Sobre la parte de la hipocresía...

en Colombia tienen gran facilidad para satanizar a las Farc cuando les conviene, sus dirigentes pueden pasar de terroristas sanguinarios un día y al día siguiente se convierten en honorables negociadores de paz. es pura hipocresía


A las FARC nadie las sataniza, ellas se satanizaron solitas, caballero Mauricio. ¿O acaso estos delitos no lo ameritan?

- Durante años, llegaron a tener hasta 2500 personas secuestradas.

- Destruir pueblos todos los años desde 1998 hasta 2002, donde murieron cientos de inocentes

- Masacrar a miles de personas sin razón aparente, siendo la peor la masacre de Bojayá en 1999, donde asesinaron a 119 personas que se refugiaron en una iglesia y ellos no tuvieron problema en cogerla a cilindrazos de gas y luego prenderle fuego para rematar a los sobrevivientes, incluidos niños.

- Destruir la infraestructura del país sin importar los daños ambientales o ecológicos que eso genera.

¿Por qué se dialoga con ellos?, porque hay que intentar todo lo posible por alcanzar la paz, joven. El primer intento de Pastrana fracasó, fue cuando llegó la era Uribe y todo cambió y en el gobierno Santos, con ese impulso, las FARC buscaron el acercamiento con el gobierno nacional puesto que sus cabecillas empezaron a ver que les estaban llegando y eliminando uno a uno, además que pasaron de 30000 a menos de 8000 efectivos. A pesar de los actuales diálogos, las FFAA aún siguen dándoles golpes y reduciéndolos día con día.

Si existe la posibilidad de acabar con el conflicto por la buena, pues se intenta, si no, simplemente se sigue con la ofensiva, como se ha hecho hasta ahora.

Más bien que no se le note mucho el afecto por las FARC y la viudez de Reyes...


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Mensaje por GUARIPETE »

Las FARC si han tenido campamentos en Panamá
http://www.lafm.com.co/videos/videos/15 ... c-en-panam


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Mensaje por MauricioA »

En Col no hay una guerra civil. Y si, el resto somos victimas de la lucha entre el Estado y el narcoterrorismo, ya queda en nosotros ser victimas observadoras o reaccionar. Las FARC se pasean por todas las fronteras, al Perú ingresan a robar a los cacerios fronterizos o recoger armas ilegalmente.




eso era antes , la tesis de Uribe era llamarla guerra contra el terrorismo y con eso queria justificar el violar territorio de los vecinos pero ahora la llaman "conflicto armado interno" y por eso están negociando la paz , esto es parte de la hipocresía a la que me refiero
http://www.elpais.com.co/elpais/judicia ... rno-y-farc
http://www.europapress.es/latam/colombi ... 41056.html

según me acuerdo , la ultima vez que el "conflicto armado interno" de Siria se desbordo a Turquia , los Turcos respondieron con fuego de artillería en justo derecho, de la misma forma el bombardeo de Colombia al Ecuador pudo derivar en un conflicto y hubiéramos estado en todo nuestro derecho.


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Mensaje por MauricioA »



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Mensaje por GUARIPETE »

Pero siempre es mas cómodo culpar con el dedo a los sospechosos habituales, Venezuela y Ecuador.
la FARC opera incluso en Europa, y se financia en mucha medida en el viejo continente, las armas que utiliza provienen de las mas disimiles zonas del mundo.


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Mensaje por MauricioA »

aqui esta la informacion sobre la venta de los misiles SAM a las Farc
http://www.peru.com/noticias/lima201102 ... on-Ecuador


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

GUARIPETE escribió:Las FARC si han tenido campamentos en Panamá
http://www.lafm.com.co/videos/videos/15 ... c-en-panam


Tan bueno que traigan esto... Miren.

http://noticias.teleantioquia.com.co/es ... 5822.shtml

Una base conjunta en Panamá...


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