Diferendos limitrofes entre Colombia y Nicaragua

Andrés Eduardo González · 19 Nov 2012, 18:36

Bueno, hay que ver desde dónde se produjo el error, quién es el culpable de todo éste resultado negativo. Pero de forma objetiva, no con pasiones políticas...

Andrés Eduardo González · 19 Nov 2012, 18:38

Pues no creo que Colombia se reúna por un buen tiempo con Nicaragua. A las 12:30 PM el Presidente dará una alocución en cadena nacional...

eltopo · Mensaje por **eltopo** » 19 Nov 2012, 18:39

pues los culpables saldran o no creo que es irrelevante y en todo caso se les pasara factura politicamente hablando, creo que lo mas importante es ver los puntos que yo comente arriba, porque perder un 30% o 40 % o quien sabe si mas del territorio que tenias antes de un dia a otro no es facil de tragar
si no se reunen pues los que pierden son los pobladores de esa zona no los nicaraguense

Andrés Eduardo González · 19 Nov 2012, 18:44

Lo que hay que ver es si Nicaragua tiene forma de hacer soberanía. Si con el territorio que tenían no podían, mucho menos ahora...

Girardot · Mensaje por **Girardot** » 19 Nov 2012, 18:54

La falla fue haber aceptado la demanda en la Corte de La Haya. Se debió haber negado la jurisdicción de esa corte para dirimir nuestro territorio. Pero como se aceptó la demanda y la jurisdicción de la corte no queda más que aceptar el fallo de la misma. Eso le debe servir de lección a Colombia, y a otros países que no quieran ver cercenado su territorio, que a los jueces internacionales les importa poco o nada el ejercicio histórico de la soberanía de los diversos territorios y que sus decisiones muchas veces pueden formar más problemas de los que resuelven. Que raro que las grandes potencias del mundo no le paren bolas a La Haya (como USA por ejemplo).

Goldman · Mensaje por **Goldman** » 19 Nov 2012, 19:03

No se si soy yo, pero aunque no me gusta el fallo, la verdad es que me parece que pudo ser mucho peor, pero realmente mucho peor tambien nos podian haber dejado sin algunos de los cayos.

lo que nos salvo es que Colombia por pura inercia ha tenido poblacion en esa zona y en consecuencia actos de soberania, porque como dicen los san andresanos ( y los colombianos de todas las zonas fronterizas ), del estado se ve muy poco o nada.

Colombia tiene unas islas en el Caribe que sin ir mas lejor turisticamente no se han explotado en todo su potencial como otras islas del Caribe si hacen, ni tampoco hay servicios de ferry que conecten esas islas con el territorio continental ( y tengo mis dudas que haya un servicio de ferry entre San Andres y la isla de Providencia, eso en otro pais es impensable, en Baleares hay ferries que conectan Palma con Menorca e Ibiza y en Colombia ???? ) , como no sea por avion los civiles no tienen otra opcion de llegar a Cartagena, Santa Marta o Barranquilla, por poner ejemplos de lo que es el abandono estatal.

asi que el dolor lo comparto con los san andresanos ( con quienes tengo familiares ) y no con los politicos que gobiernan desde Bogota, para quienes el resto de Colombia importa cada vez menos a medida que se alejan de la capital.

eltopo escribió:les tocara de aqui en adelante mejorar las relaciones con nicaragua y como dice el experto les tocara sentarse a pedir permiso y ver si puede existir algun tipo de cooperacion conjunta en materia economica entyre las dos naciones, por otra parte de verdad que sera dificil aceptar que ya no puedes pescar donde antes podias y sobre todo que esos mares ya no le pertenecen a colombia, pero ya es una desicion legal e inapelable y les toca acatar, ahora otro detalle que veo importante a tomar en cuenta es que el gobierno colombiano debe de tomar medidas especiales para esos cayos e islas porque quedan semi aisladas dependientes de nicaragua en muchos aspectos y debe existir una cooperacion mas estrecha entre bogota y los habitantes de ese territorio

habria que ver que tratados internacionales hay en esos casos, no es el unico pais que tiene territorios mas alla de sus fronteras.

lo que si veo es que ahora mas que nunca la ARC debe tener medios disuasivos para evitar desmanes de los nicas y fortalecer la presencia en las islas.

ahora otro detalle que veo importante a tomar en cuenta es que el gobierno colombiano debe de tomar medidas especiales para esos cayos e islas porque quedan semi aisladas dependientes de nicaragua en muchos aspectos y debe existir una cooperacion mas estrecha entre bogota y los habitantes de ese territorio

dependientes en que sentido???

que yo sepa en ese territorio no vive nadie, solo hay puestos de la IM con 20 infantes haciendo presencia, pero poblacion no hay y en todo caso por lo que se ve en las infografias la distancia entre el mar colombiano y esos cayos no es muy larga supongo que los podran abastecer por mar o por aire con helos, 20 hombres tampoco requieren tanta infraestructura y provisiones.

Girardot · Mensaje por **Girardot** » 19 Nov 2012, 19:13

Y los cabronazos de RCN tratan de hacer ver este desastre como una victoria: LOS CAYOS SON NUESTROS ! :pena:

Y la ARC que va a necesitar medios disuasivos ni que nada. No los tenía ni los buscó cuando tenía mar y estaban los territorios en disputa, ahora que ya tenemos mucho menos mar y ya no hay nada en disputa pues menos. Los Nicas no harán desmanes porque están más que satisfechos con el resultado del fallo y además no tienen, no han tenido ni tendrán como hacer presencia por allá. Si antes no tenían armada para controlar su pedacito de mar, ahora mucho menos. Que la ARC se dedique a lo único en que se destaca: ser guardacostas. Feliz día del narcotráfico.

JRIVERA · Mensaje por **JRIVERA** » 19 Nov 2012, 19:22

Para los que no viven en Colombia este link esta prresentando las reacciones de las autoridades políticas ante el fallo de la corte:

http://www.eltiempo.com/politica/litigi ... 12388343-4

Saludos,
JRIVERA

cidking · Mensaje por **cidking** » 19 Nov 2012, 19:23

En mi opinion Colombia no deberia acatar el veredicto de la haya , por perjudicial para nuestra nacion y la ridicula solucion planteada por la haya de dejar enclaves algo nunca visto anteriormente , es que acaso los jueces de la haya esperan que nuestros ingenieros colombianos desarrollen estaciones de teletrasportacion para que nuestros pescadores pasen de San andres a los enclaves , ese veredicto no es mas que una burla.

Que sea sometido a consulta popular si se acata o no.seguramente los ciudadnos no vamos a dejar que nos quieten territorio maritimo . :militar4:

JuanPVG · Mensaje por **JuanPVG** » 19 Nov 2012, 19:33

cidking escribió:En mi opinion Colombia no deberia acatar el veredicto de la haya , por perjudicial para nuestra nacion y la ridicula solucion planteada por la haya de dejar enclaves algo nunca visto anteriormente , es que acaso los jueces de la haya esperan que nuestros ingenieros colombianos desarrollen estaciones de teletrasportacion para que nuestros pescadores pasen de San andres a los enclaves , ese veredicto no es mas que una burla.

Que sea sometido a consulta popular si se acata o no.seguramente los ciudadnos no vamos a dejar que nos quieten territorio maritimo .

Eso no va a suceder, una vez que Colombia acepta la competencia de la CIJ no queda mas que acatar el fallo.

Claro que esto va a tener un costo político importante, es improbable que nuestro país vuelva a aceptar la competencia de este organismo internacional en cualquier otro asunto semejante.
No hay nada peor que las decisiones salomónicas, dejan de lado la soberanía que Colombia ejerció durante más de 200 años, prácticamente nos cortaron un brazo.

Andrés Eduardo González escribió:Es lamentable. Debo confesar que al principio (vi todo el fallo) me alcance a ilusionar cuando la Corte empezó a tumbar uno a uno los reclamos de Nicaragua y cuando les mostraban la cara a sus representantes, no se veían felices, pero cuando empezaron a joder con la línea, jamás pensé semejante machetazo. Incluso, los expertos que invitaron los canales (El Tiempo, Caracol y RCN, City TV) se mostraros extremadamente sorprendidos cuando la CIJ mostró ese "nuevo límite" y dejó enclaves, algo que la CIJ nunca había hecho antes y ante lo cual supuestamente ellos no comulgaban, pero parece que sí.

Desafortunado, especialmente por los pescadores del Archipiélago, que perdieron, PERDIMOS, la mayor zona de pesca de las islas y que se conocía como Luna Verde.

En verdad, al principio, la primera media hora de lectura de fallo, pensé que La Haya iba a dejar todo tal cual, porque le tumbaba una a una las reclamaciones de Nicaragua.

Bueno, ahora le toca a Panamá y a Costa Rica echarle rayo a Nicaragua. No olvidar que la frontera con Costa Rica no estaba aún definida y estaba en conversación...

Es verdad, un sin sentido lo que hizo la corte, primero descalifica cada uno de los alegatos Nicaragüenses, pero el machetazo se lo aplica a Colombia desconociendo dos siglos de soberanía sobre esas aguas, y es que eso es lo importante, la cantidad de terreno que se ha perdido.
Y lo que hizo la CIJ con los dos enclaves, solo tiene una calificación, ridículo.

Girardot escribió:La falla fue haber aceptado la demanda en la Corte de La Haya. Se debió haber negado la jurisdicción de esa corte para dirimir nuestro territorio. Pero como se aceptó la demanda y la jurisdicción de la corte no queda más que aceptar el fallo de la misma. Eso le debe servir de lección a Colombia, y a otros países que no quieran ver cercenado su territorio, que a los jueces internacionales les importa poco o nada el ejercicio histórico de la soberanía de los diversos territorios y que sus decisiones muchas veces pueden formar más problemas de los que resuelven. Que raro que las grandes potencias del mundo no le paren bolas a La Haya (como USA por ejemplo).

Eso ocurre porque se vuelven organismos que en base a la supuesta equidad pasan por alto la soberanía y presencia de uno u otro estado ha hecho sobre determinada zona, a ese juego no entran los países serios.

Juan David · Mensaje por **Juan David** » 19 Nov 2012, 19:42

cidking escribió:En mi opinion Colombia no deberia acatar el veredicto de la haya , por perjudicial para nuestra nacion y la ridicula solucion planteada por la haya de dejar enclaves algo nunca visto anteriormente , es que acaso los jueces de la haya esperan que nuestros ingenieros colombianos desarrollen estaciones de teletrasportacion para que nuestros pescadores pasen de San andres a los enclaves , ese veredicto no es mas que una burla.

Que sea sometido a consulta popular si se acata o no.seguramente los ciudadnos no vamos a dejar que nos quieten territorio maritimo .

Aunque yo quisiera hacer lo mismo, no es fácil desacatar el fallo.... lamentable, cada 100 años nos cercenan!!

Sin palabras!

Goldman · Mensaje por **Goldman** » 19 Nov 2012, 19:52

Andrés Eduardo González · 19 Nov 2012, 20:04

Se podría desacatar el fallo si tuviésemos severa Armada, a ver quién nos obliga a acatarla. Pero como no la tenemos, pues nada, a aguantarnos el chirrionazo y que quede la lección: a La Haya ni mierda....

cidking · Mensaje por **cidking** » 19 Nov 2012, 20:10

Pues en noticias caracol , acaban de decir que congresistas plantean que colombia renuncie a CIJ , para que desconosca el veredicto , si esto es posible que lo hagan , y que posteriormente rueden las cabezas de los idiotas que llevaron un tratado ya firmado a revision en CIJ , esa gente debe morir politicamente :militar16:

Juan David · Mensaje por **Juan David** » 19 Nov 2012, 20:32

cidking escribió:Pues en noticias caracol , acaban de decir que congresistas plantean que colombia renuncie a CIJ , para que desconosca el veredicto , si esto es posible que lo hagan , y que posteriormente rueden las cabezas de los idiotas que llevaron un tratado ya firmado a revision en CIJ , esa gente debe morir politicamente

Así es, que se venga lo que se tenga que venir!

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