Límites Marítimos Chile - Peru (archivo)

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.
Avatar de Usuario
GRUMO
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 12509
Registrado: 14 Ago 2005, 06:32
Peru

Mensaje por GRUMO »

No chivateo

Respeto a la opinion ajena ..nada mas

Saludos


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
FOES
Suboficial
Suboficial
Mensajes: 519
Registrado: 13 Feb 2007, 19:20

Mensaje por FOES »

NATRE escribió:
GRUMO escribió:
NATRE escribió::lol: :lol: :lol: :lol: todo por culpa de los ingleses :wink:

Saludos


Es posible

Saludos


Perdimos por culpa de los ingleses pe

:lol: :lol: :lol:

Es que los peruanos y bolivianos se han unido para hacernos la guerra PU!! :lol: :lol: :lol:


Avatar de Usuario
Conqueror
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2644
Registrado: 09 Ene 2004, 19:25
Ubicación: Viña del Mar, Chile
Chile

Mensaje por Conqueror »

Ciertamente los gibiernos de la concertación han tenido una paciencia enorme ante muchas situaciones surgidas (y generadas) por Perú y anteriormente por Bolivia.
El caso es que, ya sea por filosofía o por política lo han podido hacer hasta hace poco porque los respectivos presidentes concertacionistas contaban con un alto porcentaje de adhesión, por lo que sus desaciertos (o simple incumplimiento de deberes) en el ámbito de la defensa de los intereses de Chile no les generaban demasidos problemas internos.
En la actualidad, por el contrario, después de TANTOS desaciertos en el orden interno, el gobierno de Chile SABE que no puede permitirse seguir fallando como hasta ahora, así que.......
Y por cierto, tengan por seguro que un gobierno de La Alianza de centro derecha tendrá una posición MUCHO más dura en el ámbito internacional.
Mi candidato para canciller: Hernán Felipe Errázuriz.
¿Algiuen propone a Antonio Horwath, Evelyn Matthei o Iván Moreira?


"El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes.
La virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria". Winston Churchill.
Avatar de Usuario
GRUMO
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 12509
Registrado: 14 Ago 2005, 06:32
Peru

Mensaje por GRUMO »

¿En que se traduciría una "opinión dura" ?

Saludos


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
Avatar de Usuario
GMSA
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2739
Registrado: 11 Feb 2006, 22:26
Ubicación: Los Ángeles
Chile

Mensaje por GMSA »

Conqueror escribió:¿Algiuen propone a Antonio Horwath, Evelyn Matthei o Iván Moreira?

¿Moreira como Canciller?. Sólo estaría de acuerdo, estimado Conqueror, si con ello se evita que asuma como Ministro de Defensa, por que ahí si que se colocaría peliaguda la cosa…:wink:

Atte.

GMSA.


NATRE
Sargento
Sargento
Mensajes: 251
Registrado: 08 Ago 2007, 22:21

Mensaje por NATRE »

FOES escribió:
NATRE escribió:
GRUMO escribió:
NATRE escribió::lol: :lol: :lol: :lol: todo por culpa de los ingleses :wink:

Saludos


Es posible

Saludos


Perdimos por culpa de los ingleses pe

:lol: :lol: :lol:

Es que los peruanos y bolivianos se han unido para hacernos la guerra PU!! :lol: :lol: :lol:


Pero igual perdimos pe :twisted:

Saludos


Avatar de Usuario
GRUMO
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 12509
Registrado: 14 Ago 2005, 06:32
Peru

Mensaje por GRUMO »

Volvimos a la rutina de quien la tiene mas grande

Sobre posiciones duras

Hace menos de 60 años, los paises de esta parte del continente eramos (¿somos?) el patio trasero de EEUU. Por eso, al entonrno internacional poco o nada le interesaba lo que pasaba por aquí. El 41 fué solucionado en dos patadas debido a que papá USA estaba enfrascado en la II GM

Pero esta realidad ha cambiado totalmente. Quizas quien ha leido la Tercera Ola se puede dar cabal cuenta que estamos en la Era de la Información. Con los medios actuales, Viet Nam no hubiese durado ni un mes.

¿Cual es el punto?...La denominada posición dura.

Adoptemos un supuesto. LLega un Ayatoila del Chauvinismo al poder a Chile. Lo primero que haría es mandar a rodar a Perú con las pretensiones y mas cosas. En este mismo entorno hipotético La Haya le da la razón a Perú.

¿Puede este Ayatoila rasgandose las vestiduras declarar la guerra "santa"?

Si y No.

Si, porque tiene los medios como imponer la voluntad.

No, porque antes debe convencer a una mas media internacional que esta en lo correcto. Un embargo o ocnvertir a Chile en un apestado internacional en plena globalización hace mas daño a Chile que las ventajas que asumiría en una supuesta Victoria ante Perú por las armas

Por eso, creo firmemente que por mas posición dura, no se llegará al recurso de la Fuerza Militar. Chile pierde mas que lo que gana.

Ahora , dejo una inquietud

¿Y si los Ayatollas Chauvinistas llegan al poder en el Perú? ¿Que pasaría?

Saludos cordiales


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
Avatar de Usuario
Conqueror
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2644
Registrado: 09 Ene 2004, 19:25
Ubicación: Viña del Mar, Chile
Chile

Mensaje por Conqueror »

GMSA escribió:
Conqueror escribió:¿Algiuen propone a Antonio Horwath, Evelyn Matthei o Iván Moreira?

¿Moreira como Canciller?. Sólo estaría de acuerdo, estimado Conqueror, si con ello se evita que asuma como Ministro de Defensa, por que ahí si que se colocaría peliaguda la cosa…:wink:

Atte.

GMSA.

Estimado.....era una ironía.
Lo de Hernán Felipe Errázuriz es en serio.
Valga la aclaración para todos aquellos que aún no cursan Ironía I


"El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes.
La virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria". Winston Churchill.
NATRE
Sargento
Sargento
Mensajes: 251
Registrado: 08 Ago 2007, 22:21

Mensaje por NATRE »

GRUMO escribió:
¿Y si los Ayatollas Chauvinistas llegan al poder en el Perú? ¿Que pasaría?

Saludos cordiales


Perderian otra vez :twisted:

Saludos :wink:


Avatar de Usuario
Conqueror
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2644
Registrado: 09 Ene 2004, 19:25
Ubicación: Viña del Mar, Chile
Chile

Mensaje por Conqueror »

GRUMO escribió:Volvimos a la rutina de quien la tiene mas grande

Sobre posiciones duras

Hace menos de 60 años, los paises de esta parte del continente eramos (¿somos?) el patio trasero de EEUU. Por eso, al entonrno internacional poco o nada le interesaba lo que pasaba por aquí. El 41 fué solucionado en dos patadas debido a que papá USA estaba enfrascado en la II GM

Pero esta realidad ha cambiado totalmente. Quizas quien ha leido la Tercera Ola se puede dar cabal cuenta que estamos en la Era de la Información. Con los medios actuales, Viet Nam no hubiese durado ni un mes.

¿Cual es el punto?...La denominada posición dura.

Adoptemos un supuesto. LLega un Ayatoila del Chauvinismo al poder a Chile. Lo primero que haría es mandar a rodar a Perú con las pretensiones y mas cosas. En este mismo entorno hipotético La Haya le da la razón a Perú.

¿Puede este Ayatoila rasgandose las vestiduras declarar la guerra "santa"?

Si y No.

Si, porque tiene los medios como imponer la voluntad.

No, porque antes debe convencer a una mas media internacional que esta en lo correcto. Un embargo o ocnvertir a Chile en un apestado internacional en plena globalización hace mas daño a Chile que las ventajas que asumiría en una supuesta Victoria ante Perú por las armas

Por eso, creo firmemente que por mas posición dura, no se llegará al recurso de la Fuerza Militar. Chile pierde mas que lo que gana.

Ahora , dejo una inquietud

¿Y si los Ayatollas Chauvinistas llegan al poder en el Perú? ¿Que pasaría?

Saludos cordiales

Mi estimado.....¡Qué poco conoces el carácter de los chilenos!....
Una posición "más dura", simplemente sería aclararle en forma EXPLÍCITA por vía dipomática a Perú que "no hay NADA que discutir" y punto....lo cual es MUY similar a lo que se ha hecho hasta ahora, que estamos "en una postura más blanda".
Son solo matices, aquí no se cae en extremos tropicaloides.


"El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes.
La virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria". Winston Churchill.
Avatar de Usuario
GRUMO
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 12509
Registrado: 14 Ago 2005, 06:32
Peru

Mensaje por GRUMO »

Porque no conozco los caracteres chilenos, por lo poco que se de ellos, es que hago la pregunta.

No es delito ser ignorante...lo que es delito es aceptar seguir en la ignorancia

Si es mas explicito, correcto. Es bueno saberlo. Dejariamos el lenguaje ambivalente diplomatico por uno mas directo.

Eso es bueno. Nos permitiria ver ambos pàises los ases bajo la manga

Para concluir

¿Perderían otra vez los Ayatollas?......Si, en efecto, en caso de una guerra regular, pero en el caso del fanatismo de estos mismos Ayatolas , no se trata de campañas bélicas, sino de un desgaste ...Leer un poco ,mas sobre la guerra asimétrica y todos las aristas que, con pudor, dejamos de mencionar.La victoria de la bandera blanca y el general entregando la espada ya es del siglo pasadp. Hay mas factores, y se vemos los conflictos de los ultimos 25 años del siglo XX, la "victoria" no se definió necesariamente al que tuvo el mayor poder militar. Nelson Mandela salió victorioso luego de 25 años de cárcel.

Gracias a Dios estos Ayatollas estan lejos del poder. Pero en los foros aparecen de vez en cuando, para sembrar lo unico que saben, cizaña y rencor

Saludos a todos


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
NATRE
Sargento
Sargento
Mensajes: 251
Registrado: 08 Ago 2007, 22:21

Mensaje por NATRE »

Pero igual pierden ( como es ya costumbre ) :twisted:

Saludos


Avatar de Usuario
GRUMO
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 12509
Registrado: 14 Ago 2005, 06:32
Peru

Mensaje por GRUMO »

NATRE escribió:Pero igual pierden ( como es ya costumbre ) :twisted:

Saludos


Me agradaría que lo demuestres.

Formaliza tu argumento de verdad y confrontalo con la realidad

Una frase y dos líneas no dan una real demostración de la contundencia de tus ideas, de lo solido de tus argumentos.

Esperando tengas la gentileza de hacerlo, porque la verdad que es intreresante leer una y otra vez como repites slogans en un esfuerzo por subvertir el Foro.

Con la mayor amistad , no es suficiente que solo digas una frase hiriente tras otra y tras otra. Hay foristas de tu país que dan sólidos y contundentes argumentos. Es que al revez tuyo vienen a compartir, no vienene a imponer o ponerse por encima de la verdad

"Solo hay una verdad y es la mía"...aso no funciona esto

Sobre igual pierden ...ya es costumbre

¿En base a que variables llegas a esta conclusión?

¿La preparacion psicosocial peruana es igual que en la GdP ? ¿ La preparación psicosocial chilena es igual?

¿Las relaciones comerciales internacionales son iguales? ¿ Está el Perúi en bancarrota como en la GdP? ¿ Requiere Chile de una guerra para imponer su voluntad?

¿En que ocasión se han enfrentado belicamente Peru y Chile depues de la GdP? ¿Se puede generalizar?

Hay muchisimas variables para llegar a la misma conclusión, por eso, al confrontarlo con la realidad estas equivocado, a menos que la realidad sea en base a lo que piensas o creas...Eso se llama esquizofrenia. no conocimiento

Agradeciendote de antemano la gentileza de contestarme mas de dos líneas, a fin que des solidez a tus argumentos....a menos que no los etngas, lo que comprenderé


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
Avatar de Usuario
Conqueror
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2644
Registrado: 09 Ene 2004, 19:25
Ubicación: Viña del Mar, Chile
Chile

Mensaje por Conqueror »

NATRE escribió:Pero igual pierden ( como es ya costumbre ) :twisted:

Saludos

Estimado:
Si tu objetivo es ser un hichapelotas con los peruanos, creo que lo consigues....PERO, de paso también nos hichas las pelotas a TODOS los que participamos del foro.
Trata de dar argumentos, o por lo menso dáte el trabajo de escribir algo más de 2 líneas por post.
Si sigues así, en breve te van a banear por ser zero aporte.


"El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes.
La virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria". Winston Churchill.
NATRE
Sargento
Sargento
Mensajes: 251
Registrado: 08 Ago 2007, 22:21

Mensaje por NATRE »

Que poco sentido del humor que tienen :lol:, en fin si alguien se ofendio mis disculpas.

Saludos


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 1 invitado