Lord Cochrane y su participación en la liberación de America
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Lord Cochrane y su participación en la liberación de America
Abro este foro para un gran personaje en la causa libertadora de america.
Es reconocido principalmente por capturar la fragata "Esmeralda" en el mismo puerto del Callao, entonces español defendido por cadenas, barcos, lanchas cañoneras y mas de 300 cañones en tierra. Ademas de haber tomado el sistema de fuertes que protegían a Valdivia en Chile.
En Brazil se le recuerda por haber asegurado la independencia de ese pais
Es reconocido principalmente por capturar la fragata "Esmeralda" en el mismo puerto del Callao, entonces español defendido por cadenas, barcos, lanchas cañoneras y mas de 300 cañones en tierra. Ademas de haber tomado el sistema de fuertes que protegían a Valdivia en Chile.
En Brazil se le recuerda por haber asegurado la independencia de ese pais
Última edición por WILDER jr el 26 Jun 2007, 19:36, editado 1 vez en total.
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Lord Cochrane, tubo su primer comando u capitanio su primer buque en la Royal Navy a los 24 años, solo superado por Lord Nelson (22 años).
Lord Thomas Alexander Cochrane, lucho en las marinas de GB, contra EEUU, Francia y España, con la Armada de Chile contra España, con la Marinha Brasileña contra los portugueses, y con la Marina Griega contra los Turkos, saliendo victoriosa en todas ellas.
Cochrane, era un gran navegante y un exelente soldado, sus hazañas en inferioridad numerica son increibles, como la captura del Gamo (España), buque que triplica en hombres, tonelaje y cañones a su Speddy.
En Valdivia con 300 hombres. derroto a 2.000 realistas, capturando 6 fuertes y las ciudades de Valdivia y Osorno.
Su vida aventurera y gloriosa, fue inmortalizada en el cine con "Master and Commander" o "Capitan de Mar y Guerra".
Como lei por ahi a un historiador..."de haber muerto Cochrane en Batalla, seria el mas grande heroe marino de la Historia"
la Familia Cochrane, tenia su origen en antiguos Vikingos llegados a Escocia, siendo el apellido original solo Cochran, y agregandosele la e de Earl o Conde a su apellido, de ahi Cochrane.
Lord Thomas Alexander Cochrane, 10º Conde de Dundonald, Almirante de la Flota, Caballero de la Orden del Baño, Vicelamirante de Chile, Marquez de Maranhao, entre otros titulos fallecio en 1860.
En Chile, por ley de la República del 20 de agosto de 1857 es reincorporado a la Armada de Chile y figura a la cabeza del Escalafón de Oficiales hasta su muerte, ocurrida en Londres el 31 de octubre de 1860. Sus cenizas fueron depositadas en la Abadía de Westminster y cubiertas por una sencilla lápida de mármol que dice: "Thomas Cochrane, Conde de Dundonald, luchó por la Independencia de cuatro naciones". (Chile, Perú, Brasil y Grecia).
saludos
Lord Thomas Alexander Cochrane, lucho en las marinas de GB, contra EEUU, Francia y España, con la Armada de Chile contra España, con la Marinha Brasileña contra los portugueses, y con la Marina Griega contra los Turkos, saliendo victoriosa en todas ellas.
Cochrane, era un gran navegante y un exelente soldado, sus hazañas en inferioridad numerica son increibles, como la captura del Gamo (España), buque que triplica en hombres, tonelaje y cañones a su Speddy.
En Valdivia con 300 hombres. derroto a 2.000 realistas, capturando 6 fuertes y las ciudades de Valdivia y Osorno.
Su vida aventurera y gloriosa, fue inmortalizada en el cine con "Master and Commander" o "Capitan de Mar y Guerra".
Como lei por ahi a un historiador..."de haber muerto Cochrane en Batalla, seria el mas grande heroe marino de la Historia"
la Familia Cochrane, tenia su origen en antiguos Vikingos llegados a Escocia, siendo el apellido original solo Cochran, y agregandosele la e de Earl o Conde a su apellido, de ahi Cochrane.
Lord Thomas Alexander Cochrane, 10º Conde de Dundonald, Almirante de la Flota, Caballero de la Orden del Baño, Vicelamirante de Chile, Marquez de Maranhao, entre otros titulos fallecio en 1860.
En Chile, por ley de la República del 20 de agosto de 1857 es reincorporado a la Armada de Chile y figura a la cabeza del Escalafón de Oficiales hasta su muerte, ocurrida en Londres el 31 de octubre de 1860. Sus cenizas fueron depositadas en la Abadía de Westminster y cubiertas por una sencilla lápida de mármol que dice: "Thomas Cochrane, Conde de Dundonald, luchó por la Independencia de cuatro naciones". (Chile, Perú, Brasil y Grecia).
saludos
Mi patria sabe que está sola en Sudamérica; pero tiene fe en su estrella, en su derecho y en la justicia que le asiste; y si mañana es atacada, sus hijos, cual otros viriatos sucumbirán todos, antes que rendirse...
Nicanor Molinare
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Re: Lord Cohrane y su participación en la libertad de Americ
WILDER jr escribió:Abro este foro para un gran personaje en la causa libertadora de america.
Es reconocido principalmente por capturar la fragata "Esmeralda" en el mismo puerto del callao, entonces español defendido por cadenas, barcos, lanchas cañoneras y mas de 300 cañones en tierra. Ademas de causar la retirada de la corona portuguesa de Brazil.
Hmm, bueno, para la independencia del Perú, poco o nada hizo, peor aun cuando le robó el dinero a San Martín dejándolo solo. Claro, para él primero era el money o ¿Acaso crees que él luchaba por una cusa justa por la libertad de los pueblos americanos quienes estaban sometidos bajo el criminal yugo español ?. Por otro lado, en la captura de La Esmeralda el almirante Guisse se le adelantó.
Saludos.
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Re: Lord Cohrane y su participación en la libertad de Americ
FOES escribió:WILDER jr escribió:Abro este foro para un gran personaje en la causa libertadora de america.
Es reconocido principalmente por capturar la fragata "Esmeralda" en el mismo puerto del callao, entonces español defendido por cadenas, barcos, lanchas cañoneras y mas de 300 cañones en tierra. Ademas de causar la retirada de la corona portuguesa de Brazil.
Hmm, bueno, para la independencia del Perú, poco o nada hizo, peor aun cuando le robó el dinero a San Martín dejándolo solo. Claro, para él primero era el money o ¿Acaso crees que él luchaba por una cusa justa por la libertad de los pueblos americanos quienes estaban sometidos bajo el criminal yugo español ?. Por otro lado, en la captura de La Esmeralda el almirante Guisse se le adelantó.
Saludos.
Bueno, es tu opinion, poco informada opinion, pero tuya al fin y al cabo.
Lord Cochrane, no solo transporto el primer ejercito de Liberacion del Peru, tambien lo protegio, desembarco en decenas de ciudades y pueblos peruanos, con provlamas y demases, tales como Arica, Tacna, Moquehua, Pisco, Trujillo, Supe, Chiclayo etc etc etc etc.
Guisse era subordinado de Cochrane, tu mal ejemplo, es lo mismo que yo dijera "Latorre nocapturo al Huascar, fue el Teniente Simpson, que subio a cubierta primero"
Y sobre la plata que San Martin embarco en Ancon, Cochrane la tomo, pues San Marton se negaba a pagar a la escuadra, a pesar de haberse puesto de acuerdo con Ohiggins, de que y cito "ocupada Lima, se paga la escuadra", San Martin argumentaba que no tenia plata...y la de Ancon???
Cochrane tomo el dinero con 3 Comisarios presentes, inclusive, dejo intactos el oro que figuraba como propio "de San Martin", tampoco tomo el dinero de señores particulares, es decir gente adinerada de Lima.
LLego a tanto la ignominia de San Martin, que en sus cartas le ofrece a Cochrane, pagarla escuadra, siempre y cuando, el, sus oficiales y marineros, junto con los Buques de la Escuadra de Chile, pasara integro a Peru. Lo que obviamente mi Lord no acepto.
Era tanto el "gusto del dinero" que tenia Cochrane, que se nego a aceptar su porcentaje de las presas cuando llego a Valparaiso, es mas, del dinero de Ancon, no tomo su parte, es decir su sueldo, solo el dinero de los tripulantes y de las presas (correspondientes a los marineros).
Tanto le "gustaba el dinero", que en la misma semana que Condarco le ofrece el Titulo de Vicealmirante de Chile en Inglaterra (1818), agentes de España, le ofrecian el Titulo de Almirante de España, con obviamente mucha mas plata, para que batiera a los "reveldes".
La epidermis peruana, a todo lo que sea chileno, o que sirva en su nombre, ha hecho que se omitan o que sencillamente se intente mancillar y olvidar de forma ignominiosa la ayuda que en su favor presto el Gobierno, pueblo, ejercito, y marina de Chile a la Independencia peruana, incluida la independencia peruana de Bolivia (1839).
Esto claro esta con la ayuda de los argentinos, que ya en esa epoca (1823) se encargaban de borrar el nombre de Chile, como bien nos cuenta el General Francisco Antonio Pinto, Comandante del 2º Ejercito chileno que llega a Peru, a libertarlos.
"Como el Gral. San Martín tuviese el cuidado de poner a la cabeza de los cuerpos del Perú jefes porteños (buenos aires), ha sido muy fácil a éstos después de haber causado las desgracias del Ejto. expedicionario, complotarse los que habían en el Ejto. del centro y precipitar todas las ruinas y desgracias imaginables sobre este país. Nosotros qué hemos estado constantemente a discreción del que ha querido mandarnos, y ellos han tenido el más vivo interés en que desaparezca hasta el nombre de Chile en la campaña del Perú. Hemos padecido lo que no es calculable y lo más triste de todo es, que las beneméritas reliquias del Ejto. de Chile van a sufrir el último golpe de su destrucción y a desaparecer muy en breve". Estas son las ¡deas de todo chileno que sirve en el Ejército. No son los trabajos los que nos inducen a mirar con horror el servicio, son los insultos y vejaciones que hemos probado, y que de golpe van otra vez a precipitarse sobre nosotros".
Informe del general Francisco Antonio Pinto, que había asumido el comando del Ejército de Chile en el Perú y que se transcribe en la Colección Documental De La Independencia Del Perú, Comisión Nacional del sesquicentenario de la Independencia del Perú. Lima 1971. Tomo II. El Ejercito Libertador del Perú.
Y para terminar, por ahora, las palabras del Capitan General don Bernardo Ohiggins, a Lord Cochrane, respecto a el dinero de Ancon y a la ignominiosa peticion de San Martin, de "regalar" la escuadra de Chile al Peru.
"Yo hubiera hecho lo mismo si hubiera estado allí, por esto le digo otra vez que todo tiene mi aprobación y les doy a usted así como a los meritorios oficiales bajo sus ordenes, mis gracias más cordiales por su fidelidad y heroísmo en favor de Chile".
Ohiggins a Cochrane
Otra carta
"Usted no tiene porque recibir ordenes de Lima, ni directa ni indirectamente, porque desde el momento en que se declaró independiente ese país, bajo el gobierno protectoral de San Martín, cesó el poder provisional delegado que el tenía sobre la escuadrilla."
Ohiggins a Cochrane
saludos
pd:
La defensa de Cochrane es la mejor, pienso yo, aqui esta
Después del transcurso de cerca de cuarenta años de atenta consideración no puedo reprocharme de haber hecho mal en apoderarme del dinero del Gobierno protectorio. El general San Martín y yo fuimos encargados, cada uno en su respectivo ramo, de libertar al Perú de España, y de dar a los peruanos las mismas instituciones libres de que Chile gozaba. La primera parte de nuestro objeto se había efectuado completamente por la vigilancia y los hechos memorables de la Escuadra; la segunda parte se había frustrado por arrogar se el general San Martín el poder despótico, teniendo así en nada los deseos y la voz del pueblo.
Viendo que no había intención por parte del Gobierno del Protector de hacer justicia a la Escuadra chilena, mientras que se hacían todo género de esfuerzos para excitar el descontento entre los oficiales y los hombres, con el objeto de atraerlos al Perú, me apoderé del tesoro público, satisfice a la gente, y conservé la Marina a la República de Chile, la cual me dio después las más expresivas gracias por todo lo que había hecho. A pesar de la difamación con que el Gobierno protectoral quiso mancillarme, no había nada de malo en la conducta que observé, aunque no fuese más que por la razón de que si tenía que conservar la Escuadra de Chile, me era imposible haber obrado de otro modo. Años de reflexión sólo me han producido la convicción de que, si me hallase colocado en semejantes circunstancias, adoptaría precisamente la misma línea de conducta. "
Memorias de Cochrane
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Nicanor Molinare
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La epidermis peruana no es a lo chileno
La epidermis peruana es al chauvinismo de algunos chilenos
Un ladrón es ladrón, por mas razones que digamos o por mas motivos altruistas
Saludos
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¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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¿Ladron? Ladron San Martin, sabes que de todas las platas que capturo en la Escuadra superaba los 3 millones de pesos de la epoca, ¿sabes cuanto recibio Cochrane?Nada, San Martin se la llevo toda, San Martin mientras Cochrane le rogaba que le diera 1500 hombres de los 7000 que tenía, no le dio nada, ¿Sabes que le paso al buque O'Higgins?San Martin, pese a los consejos de Cochrane lo envio a ARICA Y AL ESTAR EN MAL ESTADO NAUFRAGO
Asique informate mas
Salu2
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WILDER jr escribió:¿Ladron? Ladron San Martin, sabes que de todas las platas que capturo en la Escuadra superaba los 3 millones de pesos de la epoca, ¿sabes cuanto recibio Cochrane?Nada, San Martin se la llevo toda, San Martin mientras Cochrane le rogaba que le diera 1500 hombres de los 7000 que tenía, no le dio nada, ¿Sabes que le paso al buque O'Higgins?San Martin, pese a los consejos de Cochrane lo envio a ARICA Y AL ESTAR EN MAL ESTADO NAUFRAGO
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1.- Cochrane era un mercenario a sueldo, el comportamiento es coherente con eso : demorate en pagarle y te asalta.
2.- Chile invirtió en su FRACASADO intento de asegurar su independencia, derribando el poder español en el Perú mucho dinero y sangre (El libertador Ohhigins ( si es heroe nuestro también ) desplego un tremendo esfuerzo para lograr este proposito) Cochrane fue un factor más de ese FRACASO,( grabense esto, la independencia peruana no se debió a Chile PARA NADA, esta se consigue con la llegada de Bolivar ) la conducta de un oficial patriota es renunciar al puesto bajo protesta oficial. El de un mercenario es insubordinarse, desconocer la autoridad del generalisimo del ejercito patriota Argentino-chileno-peruano y desertar después de desfalcar la causa independentista. Si hiciera eso en la marina chilena actual en tiempo de guerra sería puesto de inmediato frente a un pelotón de fusilamiento....o no ?? que pobre pretexto ese de que "porque no nos pagaban", esa era la moral de la ACH ?? No les cuentan equivocadamente en Chile que gracias a ustedes el Perú se independizó ?? Y no me pretexten otros tiempos, robo es robo ahora y siempre. Esto se llama insobordinación, conspiración, robo y deserción.
3.- Wilder sobre los 3 millones, a Cochrane se le pagaba por sus servicios, el no iba a repartirse botines, por lo tanto no le correspondía nada....... reclamaba ? no me extraña. Tampoco le tiene porque dar tropas, el general era San Martín NO COCHRANE.
Lucho
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En 1820 los independentistas con el desembarco en Paracas del General argentino José de San Martín y el Marino escosés Lord Thomas Cochrane al mando de las tropas chilenas de la Expedición Libertadora del Perú enviada por Bernardo O'Higgins desde Chile luego de haber consolidado la Independencia de este país. Así, luego de muchas escaramuzas, acciones de propaganda militar (la expedición de Álvarez de Arenales), proclamaciones de independencia de varias ciudades, algunos encuentros armados con los españoles (como la batalla de Cerro de Pasco en 1820) y negociaciones frustradas con el Virrey Pezuela, las fuerzas realistas se ven obligadas a abandonar la ciudad de Lima en 1821, y retirarse a la sierra. El cabildo de Lima firma entonces el Acta de independencia que San Martín proclama el 28 de julio, convocando luego un Congreso Constituyente.
el Congreso de Lima decide encargarle a Bolívar, establecido entonces en Guayaquil, la conclusión de la guerra.
Así y luego de entregarle poderes absolutos, Bolívar organiza la última campaña con soldados de toda la Sudamérica española. El triunfo que él mismo dirige en Junín y sobre todo el que su lugarteniente Sucre obtiene en Ayacucho (1824) determinan el final de la guerra y consolidan la independencia del Perú.
para simplemente dejar en claro quien declara la independencia del Peru, quien nos da un 28 de julio y porque la bandera del Peru es Blanca y Roja, no es tricolor.
y si Cochrane, era un mercenario o no, si tomo lo que penso le correspondia por su trabajo sin preguntar.... eso no le quita merito ni le borra pecados.
Y O'Higgins, en el Peru es Gran Mariscal, que lo guardo hasta su muerte y repatriacion en Chile.
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1-¿Mercenario a sueldo? Para tu información no se le pago NADA, REPITO NADA-
2-Talvez creas que Chile no libero a Chile, pero recuerda esto
EL EJERCITO DE LOS ANDES ESTABA CONFORMADO POR ARGENTINOS Y ........................CHILENOS.
Ademas si fuera un mercenario Lord Cochrane
¿Porque saco de su bolsillo 50000 pesos de la epoca para contruir el primer buque a vapor de Sudamerica?
3-Lee lo primero y San Martin era tan terco que aun pese a que la TERCERA PARTE De los soldados hubieran muerto por hambre y enfermedades, no se decidio nunca a entrar a Lima Hasta que el ejercito realista decidio dejarla y7 avanzar donde el Callao para saquear a la población con un saldo de $1.500.000.
Averigua que el caitan de caballería de el ejercito, viendo la torpeza de San Martin decidio partir solos a Lima
Por Anecdota: Piensa en que San Martin fue tan fatal que incluso intento tener el credito de haber Capturado La Esmeralda y poco falto para que simplemente la gente creyera que fue San Martin con sus caballos quien capturo a la Esmeralda y no los marineros de Cochrane
Salu2[/u]
2-Talvez creas que Chile no libero a Chile, pero recuerda esto
EL EJERCITO DE LOS ANDES ESTABA CONFORMADO POR ARGENTINOS Y ........................CHILENOS.
Ademas si fuera un mercenario Lord Cochrane
¿Porque saco de su bolsillo 50000 pesos de la epoca para contruir el primer buque a vapor de Sudamerica?
3-Lee lo primero y San Martin era tan terco que aun pese a que la TERCERA PARTE De los soldados hubieran muerto por hambre y enfermedades, no se decidio nunca a entrar a Lima Hasta que el ejercito realista decidio dejarla y7 avanzar donde el Callao para saquear a la población con un saldo de $1.500.000.
Averigua que el caitan de caballería de el ejercito, viendo la torpeza de San Martin decidio partir solos a Lima
Por Anecdota: Piensa en que San Martin fue tan fatal que incluso intento tener el credito de haber Capturado La Esmeralda y poco falto para que simplemente la gente creyera que fue San Martin con sus caballos quien capturo a la Esmeralda y no los marineros de Cochrane
Salu2[/u]
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[quote="Luchodeza"[quote="WILDER jr"
Wilder a Cochrane no se le pagaba NADA ??? OSEA HACÍA LAS COSAS POR AMOR AL ARTE ??? Por favor Cochrane claro que cobraba por sus servicios !!!!! demuestra amigo mio que Cochrane no cobraba nada y averigue también a cuantas armadas sirvio ( demás de la de Chile ) POR DINERO. Ya imagino a un tipo trabajando gratis y arriesgando el pellejo, y luego asaltando a su generalisimo......si el NO COBRABA.
Quisiste decir Chile no libero al Perú. No es que lo crea...así sucedió, porfavor amigo revisa las fechas de salida del ejercito de Sán Martín y del ejercito de los andes del Perú, cuando Sna Martín se va del Perú todavía había virrey y ejercito realista en la sierra paseando como Pedro en su casa y derrotando al ejercito de los Andes en la campaña de los puertos intermedios. A diferencia de Chile en Perú San Martín fracaso y NO LIBERO NADA. La independencia del Perú se da recien cuando la corriente libertadora del Norte, es decir Bolivar y su ejercito gran colombiano vencen en las batallas de Junin y Ayacucho...donde no participo ni San Martín ni su ejercito.
1.- Que tiene que ver?? se compro un barco...!!bacan!!!, lo uso de Yate? porque que yo sepa ningún buque a vapor se uso en las independencias americanas.
A ver según tú : San Martín fue tan terco, carnicero ante la muerte de sus hombres, cobarde( no ingreso a Lima a pesar que era ciudad abierta ), ratero ( saqueo el Callao ) y figureti que quiso quedarse con la fama de la toma de la Esmeralda ( el asalto lo realizó el Inglés Guisse a comodas ordenes de Cochrane quien vió todo desde su lancha como quien ve una obra de teatro desde el palco mientras sus hombres se jugaban el pellejo, tu sabes Cochrane no era un Nelson ni un Prat, Cochrane llegó después cuando ya el buque estaba consolidado...clasica es la escena donde Cochrane pregunta ...And where is Guisse ??- I am here milord- respondió Guisse ya instalado hacia rato...Cochrane en reconocimiento a este hecho le dió el mando de la Esmeralda ) bueno al final San Martín fue tan terriblemente inepto.......... que liberó a Chile!!.
Francamente no tiene coherencia.
Lucho
El envidioso Cain de America.[/quote]
1-¿Mercenario a sueldo? Para tu información no se le pago NADA, REPITO NADA-
Wilder a Cochrane no se le pagaba NADA ??? OSEA HACÍA LAS COSAS POR AMOR AL ARTE ??? Por favor Cochrane claro que cobraba por sus servicios !!!!! demuestra amigo mio que Cochrane no cobraba nada y averigue también a cuantas armadas sirvio ( demás de la de Chile ) POR DINERO. Ya imagino a un tipo trabajando gratis y arriesgando el pellejo, y luego asaltando a su generalisimo......si el NO COBRABA.
2-Talvez creas que Chile no libero a Chile, pero recuerda esto
EL EJERCITO DE LOS ANDES ESTABA CONFORMADO POR ARGENTINOS Y ........................CHILENOS.
Quisiste decir Chile no libero al Perú. No es que lo crea...así sucedió, porfavor amigo revisa las fechas de salida del ejercito de Sán Martín y del ejercito de los andes del Perú, cuando Sna Martín se va del Perú todavía había virrey y ejercito realista en la sierra paseando como Pedro en su casa y derrotando al ejercito de los Andes en la campaña de los puertos intermedios. A diferencia de Chile en Perú San Martín fracaso y NO LIBERO NADA. La independencia del Perú se da recien cuando la corriente libertadora del Norte, es decir Bolivar y su ejercito gran colombiano vencen en las batallas de Junin y Ayacucho...donde no participo ni San Martín ni su ejercito.
Ademas si fuera un mercenario Lord Cochrane
¿Porque saco de su bolsillo 50000 pesos de la epoca para contruir el primer buque a vapor de Sudamerica?
1.- Que tiene que ver?? se compro un barco...!!bacan!!!, lo uso de Yate? porque que yo sepa ningún buque a vapor se uso en las independencias americanas.
Lee lo primero y San Martin era tan terco que aun pese a que la TERCERA PARTE De los soldados hubieran muerto por hambre y enfermedades, no se decidio nunca a entrar a Lima Hasta que el ejercito realista decidio dejarla y7 avanzar donde el Callao para saquear a la población con un saldo de $1.500.000.
Averigua que el caitan de caballería de el ejercito, viendo la torpeza de San Martin decidio partir solos a Lima
Por Anecdota: Piensa en que San Martin fue tan fatal que incluso intento tener el credito de haber Capturado La Esmeralda y poco falto para que simplemente la gente creyera que fue San Martin con sus caballos quien capturo a la Esmeralda y no los marineros de Cochrane
A ver según tú : San Martín fue tan terco, carnicero ante la muerte de sus hombres, cobarde( no ingreso a Lima a pesar que era ciudad abierta ), ratero ( saqueo el Callao ) y figureti que quiso quedarse con la fama de la toma de la Esmeralda ( el asalto lo realizó el Inglés Guisse a comodas ordenes de Cochrane quien vió todo desde su lancha como quien ve una obra de teatro desde el palco mientras sus hombres se jugaban el pellejo, tu sabes Cochrane no era un Nelson ni un Prat, Cochrane llegó después cuando ya el buque estaba consolidado...clasica es la escena donde Cochrane pregunta ...And where is Guisse ??- I am here milord- respondió Guisse ya instalado hacia rato...Cochrane en reconocimiento a este hecho le dió el mando de la Esmeralda ) bueno al final San Martín fue tan terriblemente inepto.......... que liberó a Chile!!.
Francamente no tiene coherencia.
Lucho
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Offtopic
Lucho, asi no reconozcas en San Martin un Libertador, y un que te duela tu corazon bolivarianista, el fue el que proclamo la independencia y nos dio la Bicolor, no una tricolor.
muchos Chilenos tambien no reconocen en San Martin a un Libretador, y eso no lo vuelve un oportunista cobarde y terco como lo quieres insultar.
tampoco se regocijo en ser Dictador y el "amor" que le tenia la gente desaparecia cuando se iba, EJEMPLO que no existe la Gran Colombia (Ven, Col, E) y que no pudo meter en esta al Peru.
ejemplode su magnificencia y supremacia como hombre E y Bol
y segun entiendo, San Martin despues de la entrevista en Guayaquil se retira a Arg, Porque? derrepente para no tener una guerra civil por parte de un loco, pero eso si soldados venidos con la expedicion del Sur se quedaron a pelear, entre ellos Arg, Ch y Peruanos.
Lucho, asi no reconozcas en San Martin un Libertador, y un que te duela tu corazon bolivarianista, el fue el que proclamo la independencia y nos dio la Bicolor, no una tricolor.
muchos Chilenos tambien no reconocen en San Martin a un Libretador, y eso no lo vuelve un oportunista cobarde y terco como lo quieres insultar.
tampoco se regocijo en ser Dictador y el "amor" que le tenia la gente desaparecia cuando se iba, EJEMPLO que no existe la Gran Colombia (Ven, Col, E) y que no pudo meter en esta al Peru.
ejemplode su magnificencia y supremacia como hombre E y Bol
y segun entiendo, San Martin despues de la entrevista en Guayaquil se retira a Arg, Porque? derrepente para no tener una guerra civil por parte de un loco, pero eso si soldados venidos con la expedicion del Sur se quedaron a pelear, entre ellos Arg, Ch y Peruanos.
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Wilder a Cochrane no se le pagaba NADA ??? OSEA HACÍA LAS COSAS POR AMOR AL ARTE ??? Por favor Cochrane claro que cobraba por sus servicios !!!!! demuestra amigo mio que Cochrane no cobraba nada y averigue también a cuantas armadas sirvio ( demás de la de Chile ) POR DINERO. Ya imagino a un tipo trabajando gratis y arriesgando el pellejo, y luego asaltando a su generalisimo......si el NO COBRABA.2-Talvez creas que Chile no libero a Chile, pero recuerda esto
EL EJERCITO DE LOS ANDES ESTABA CONFORMADO POR ARGENTINOS Y ........................CHILENOS.
Quisiste decir Chile no libero al Perú. No es que lo crea...así sucedió, porfavor amigo revisa las fechas de salida del ejercito de Sán Martín y del ejercito de los andes del Perú, cuando Sna Martín se va del Perú todavía había virrey y ejercito realista en la sierra paseando como Pedro en su casa y derrotando al ejercito de los Andes en la campaña de los puertos intermedios. A diferencia de Chile en Perú San Martín fracaso y NO LIBERO NADA. La independencia del Perú se da recien cuando la corriente libertadora del Norte, es decir Bolivar y su ejercito gran colombiano vencen en las batallas de Junin y Ayacucho...donde no participo ni San Martín ni su ejercito.Ademas si fuera un mercenario Lord Cochrane
¿Porque saco de su bolsillo 50000 pesos de la epoca para contruir el primer buque a vapor de Sudamerica?
1.- Que tiene que ver?? se compro un barco...!!bacan!!!, lo uso de Yate? porque que yo sepa ningún buque a vapor se uso en las independencias americanas.Lee lo primero y San Martin era tan terco que aun pese a que la TERCERA PARTE De los soldados hubieran muerto por hambre y enfermedades, no se decidio nunca a entrar a Lima Hasta que el ejercito realista decidio dejarla y7 avanzar donde el Callao para saquear a la población con un saldo de $1.500.000.Averigua que el caitan de caballería de el ejercito, viendo la torpeza de San Martin decidio partir solos a Lima
Por Anecdota: Piensa en que San Martin fue tan fatal que incluso intento tener el credito de haber Capturado La Esmeralda y poco falto para que simplemente la gente creyera que fue San Martin con sus caballos quien capturo a la Esmeralda y no los marineros de Cochrane
A ver según tú : San Martín fue tan terco, carnicero ante la muerte de sus hombres, cobarde( no ingreso a Lima a pesar que era ciudad abierta ), ratero ( saqueo el Callao ) y figureti que quiso quedarse con la fama de la toma de la Esmeralda ( el asalto lo realizó el Inglés Guisse a comodas ordenes de Cochrane quien vió todo desde su lancha como quien ve una obra de teatro desde el palco mientras sus hombres se jugaban el pellejo, tu sabes Cochrane no era un Nelson ni un Prat, Cochrane llegó después cuando ya el buque estaba consolidado...clasica es la escena donde Cochrane pregunta ...And where is Guisse ??- I am here milord- respondió Guisse ya instalado hacia rato...Cochrane en reconocimiento a este hecho le dió el mando de la Esmeralda ) bueno al final San Martín fue tan terriblemente inepto.......... que liberó a Chile!!.
Francamente no tiene coherencia.
Lucho
El envidioso Cain de America.
1-No, si lo hacía por dinero, que raro que no haya aceptado la oferta española y haya aceptado la chilena, ¿un sueldo de 500 pesos para el almirante de la escuadra?.
2- El barco a bapor fue para la escuadra chilena y retirado a mediados de siglo.
3-Perdoname pero Cochrane fue quien comando el abordo de La Esmeralda, Guise por la popa y Cochrane por la proa, tambien clasica escena es el santo y seña "Gloria y Victoria".
Salu2
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- Teniente Coronel
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- Registrado: 29 Nov 2005, 17:10
- Ubicación: un rincon junto al cielo...
-Perdoname pero Cochrane fue quien comando el abordo de La Esmeralda, Guise por la popa y Cochrane por la proa, tambien clasica escena es el santo y seña "Gloria y Victoria".
Claro solo que por la proa cuando Guisse ya habia terminado el trabajo. yo escuche que era la arenga "...por la Gloria y la victoria..."
"si hay que luchar por honor o por dinero lo hare por dinero pues honor no me falta..."
- tabano
- Suboficial
- Mensajes: 552
- Registrado: 01 Ago 2004, 01:10
Lord COCHRANE era un hombre con un espíritu y un par de cojo*** muy a la medida de la época que le toco vivir , lo suyo era la acción , si le pagaban , mejor y si era por una causa justa , mejor todavía , lo de mercenario le cae pero hasta por hay no mas , no se hagan los tontos olvidando que los Españoles le ofrecieron un Almirantazgo y mucha plata para que peleara contra los independentistas y el prefirió aliniarce con las jóvenes , desordenadas y pobres republicas independentistas .
La gente que peleo a su mando lo idolatraba , si les ordenaba desembarcar en el infierno , su gente lo hubiera seguido , Así tomaron VALDIVIA , fuertemente defendida , la ESMERALDA en el mismo CALLAO y demás acciones en AMERICA y el MEDITERRANEO . Acá en CHILE se le recuerda con agradecimiento , respeto y Orgullo .
Bien puesto tiene su nombre , siempre , un buque de la ARMADA ( ahora una Type 23 de puta madre ) y el DIM n4 Lord COCHRANE , en PUNTA ARENAS y una calle en cada Ciudad de CHILE .
Saludos .
La gente que peleo a su mando lo idolatraba , si les ordenaba desembarcar en el infierno , su gente lo hubiera seguido , Así tomaron VALDIVIA , fuertemente defendida , la ESMERALDA en el mismo CALLAO y demás acciones en AMERICA y el MEDITERRANEO . Acá en CHILE se le recuerda con agradecimiento , respeto y Orgullo .
Bien puesto tiene su nombre , siempre , un buque de la ARMADA ( ahora una Type 23 de puta madre ) y el DIM n4 Lord COCHRANE , en PUNTA ARENAS y una calle en cada Ciudad de CHILE .
Saludos .
".... te mostrare donde crecen las Cruces de Hierro"
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