11 de Septiembre - Dolor y Muerte

[JRIVERA]

Mis condolencias a todos los hermanos chilenos que hayan tenido un familiar que sufrio la persecución hasta la muerte en esta fecha que nos recuerda las atrocidades que comete una dictadura como la de Pinochet.

Recuerdo todavia como recibimos la noticia y como miembro del centro federado de estudiantes de estudios generales ciencias de la Pontifica Universidad Católica del Perú, la congoja que nos sobrevino fue imenza.

Encendamos un cirio y levantemos una oración por los caidos y perseguidos por solo el hecho de tener otro tipo de ideas. ahora bien me gustaría leer y que nos cuenten las experiencias que Ustedes conocen o de sus padres, como la pasaron.

Saludos,
JRIVERA

P.D. Edite, retirando la foto de Salvador Allende con el craneo destrozado.

[Victor Rivas]

Sabes agradezco las palabras de este forista, mi familia tambien sufrio en ese momento y tambien tuve una perdida de un familiar, pero creo que ya no corresponde mirar hacia atras no deseo comentar los hechos vividos por familiares y menos hacerlo en un tema creado por un forista extranjero simplemente creo que no corresponde... no es por ser mala leche pero no creo tu buena intencion JRivera, te he leido bastante y considero que no te corresponde abrir este tipo de temas, creo que te he respetado a ti a tu pais y la mayoria de mis compatriotas y por ello te pido que nos respetes.

Chile debe mirar hacia adelante y solo recordar este lamentable hecho para que no vuelva a ocurrir pero no le veo el sentido de recordar con fines del morbo....

No haras que nos dividamos!, una de las diferencia de nuestro pais y lo cual nos hace grande es que podemos tener muchas diferencias entre nosotros pero jamas nos divideremos frente a un extranjero....Somos chilenos todos cada uno con sus dolores, diferencias y defectos pero todos miramos hacia adelante y confiamos en la justicia en la cual descansa todos los antecedentes de las violacion de los derechos humanos cometidas en mi pais.

Creo que la ROPA SUCIA SE LAVA EN CASA.... OK

por lo mismo pido a los moderadores y compatriotas foristas no seguir este hilo pues si queremos debatir nuestras apreciaciones de la historia reciente hagamoslo en privado y no nos mostremos como un pais que no somos, lleno de odiocidades y rencores por uno y otro lado.

Como dician en Roma para cesar lo que es del cesar.

En este caso para la justicia lo que es para la justicia.

Saludos. y pido mis disculpas si mis apreciaciones del forista JRivera son erradas pero digo lo que pienso y siento.

Acaso te gustaria que un chileno abriera un tema sobre las matanzas que han ocurrido en Peru, colocando imagenes que casi caen en el morbo. Creo que NO a nosotros tampoco.

Chao.

[Luisfer]

Estimado Víctor, tu opinó mas bien lo veo como un temor a demostrar debilidad ante los demás, no te culpo por ello, nosotros también tenemos nuestra historia de dolor con el terrorismo. Sin embargo corresponde a nosotros los que vivimos esto recordarlo siempre para las futuras generaciones, que hechos cono estos no deben volver a ocurrir y que estará en las manos de ellos tener esa responsabilidad.

Otra cosa sea que no quieran demostrar esa debilidad a toda costa por puro orgullo nacionalista, todo país que comparte esta tierra llamada América del Sur tiene su arruga estimado y seria una irresponsabilidad de cada uno negarse a reconocerlo. Si así lo quieren ver, es como si quisieran decir que no quieren aprender nada de lo sucedido.

Ahora bien dependerá bajo la responsabilidad de cada quien dar tal o cual opinión.

[Conqueror]

Chile debe mirar hacia adelante y solo recordar este lamentable hecho para que no vuelva a ocurrir pero no le veo el sentido de recordar con fines del morbo....
Chao.

Estimado Víctor, esta vez estoy 100% de acuerdo contigo.
No tiene sentido vivir en el pasado....tan solo los retrógrados y ciertas mentes enfermizas o interesadas lo hacen....pobres tipos.

[Luisfer]

No tiene sentido vivir en el pasado....tan solo los retrógrados y ciertas mentes enfermizas o interesadas lo hacen....pobres tipos.

Nunca has aprendido acaso que la historia enseña

saludos

[bel1973]

al contrario no es vivir en el pasado pero si vivir pensando en el pasado para no repetir sus mismos errores, el ser humano tiene ese pequeño problema son de memoria muy corta y por no pensar en el pasado a la vuelta de un tiempito terminan cometiendo errores similares

pd: porcierto porfavor coloquen septiembre como debe ser

[Victor Rivas]

creanme que en Chile ya se sabe harto de lo que ha pasado y dejemos que la historia juzque los hechos... aunque recuerden que esa historia aun se esta escribiendo ahora en los tribunales por lo mismo, no encuentro prudente hablar mas del tema. Para que buscar heridas del pasado que solo nos hacen dividir y no contemplar el orgullo por lo que hemos conseguido y lo digo hemos por que creo que todos los chilenos hemos puesto nuestro granito de arena quizas unos de forma mas modesta que otros pero haciendo lo que nos corresponde, al estudiante estudiar, al trabajador trabajar, al politico luchar por su pueblo, etc, etc. Es la mejor forma que honrar a personajes del pasado y a la sociedad a la cual te debes en este caso Chile.

Saludos.

P.D: me da mucha rabia algunos compatriotas mios solo buquen en estas fechas recordar cosas malas para afanes politicos, delicuencia, etc.

Apoyo 100% al sr Velasco al no autorizar marchas que cada uno viva su duelo en forma personal y no demos tribuna a pende** bandalos que solo buscan un pretexto para dilinquir, esta bien con actos pequeños y oficiales nada mas. Una vez mas el PC atornilla para el otro lado.

Saludos.

[JRIVERA]

Que el hecho de entrar al Foro FMG haya sido la preocupación de la carrera armamentista desarrollada por Chile y tal vez en procura de los regalias por derechos de marketing que se manejan en las adquisiciones de armas, no significa que a mis 17 años en la Universidad que tiene como emblema "Et Lux in Tenebris Lucet" (Y la Luz brillará en las Tinieblas). Me preocupe o interese por la suerte que corrieron en ese pasaje histórico y que de alguna manera repercutió en Latinoamerica y directamente, por que no decirlo en el Perú.

Les explico con dos situaciones, los izquierditas chilenos emigraron a diferentes paises para escapar de el terror y muerte de la dictadura, algunos vinieron con sus ideas al Perú, recuerdo que nos plantearon a que grupo se debía concientizar, nos dijeron a la clase obrera o al campesinado, demostrándonos que la clase obrera ya tenia conciencia política y que el camino era el campesinado. Y vamos que influyeron directamente en la Lucha armada de SL y el MRTA, para muestra un botón: es el caso de María Concepción Pincheira y Lautaro Mellado, chilenos presos en Yanamayo.

Saludos,
JRIVERA

P.D. con respecto al morbo, es mejor que se den una vuelta por una sala de operaciones de un Hospital, para que se les quite esa impresión que cosas mas feas se ven en la realidad de una guerra.

[comando_pachacutec]

sin ganas de ofendere ni nada, pero esa fecha solo puede ser celebrada por esa izquierda que en el mundo solo ha creado dolor y matanzas. desde el punto de vista de quien abrio el topic.

[Caracas]

En memoria de Allende

Tal día como hoy, hace 34 años, el Presidente Constitucional de Chile, Salvador Allende, moría trágicamente en el Palacio de La Moneda de Santiago. Ese día las Fuerzas Armadas de su país daban un golpe militar y lo desalojaban del poder. Fracasaba el primer ensayo por instaurar un régimen de carácter socialista por vías pacíficas y democráticas.

Allende, ya se ha sabido bastantes años después, decidió quitarse la vida antes de entregarse a los golpistas. El líder izquierdista cumplió no obstante con su promesa. Había dicho muchas veces que sólo muerto saldría del Palacio de La Moneda antes que se cumpliera su período presidencial. Un 11 de septiembre de 1973, el cadáver de Chicho”, como le decían cariñosamente a Allende sus amigos y seguidores, salió envuelto en una manta para de allí pasar a la historia.

En Venezuela el golpe militar contra Salvador Allende causó enorme conmoción. El final trágico de un dirigente político tan querido y de tanto prestigio, generaba rabia e indignación. A partir de ese momento nuestro país se convirtió en refugio seguro para miles de chilenos perseguidos por la terrible dictadura de Augusto Pinochet. La nación dio albergue a esos hermanos latinoamericanos en esa dolorosa hora.

El derrocamiento de Salvador Allende y de su gobierno de la Unidad Popular dejó muchas lecciones. La primera es que la democracia, nunca está segura. Como decía Thomas Jefersson, “el precio de la libertad es la eterna vigilancia”.

Chile tenía un sistema democrático de más de 100 años de trayectoria y sus instituciones eran unas de las más sólidas del continente. Sin embargo, la fuerza de las armas acabó con todo aquello y una larga tiranía militar mostró su señorío en ese país austral .La segunda lección es que los pueblos unidos, cuando se proponen acabar con una tiranía, lo logran, no importa lo fuerte y cruel que sea.

A varias décadas de la inmolación de Salvador Allende, que su memoria y su legado sean reconocidos. No importa su tendencia ideológica ni su inclinación política. El malogrado presidente chileno fue un demócrata hasta su último aliento y por ella dio su vida.

[GRUMO]

Estimado Victor

Quería hacer unas apreciaciones, pero, ante tu , mas que pedido, sino reflexión, me abstengo respetuosamente en hacerlo

Este episodio de la historia chilena que sea comentada por los hermanos chilenos.

Sin embargo, debo ser franco que aprecio la figura de Allende, con su casco y su arma, enfrentando a un enemigo mejor armado. Eso es sobresaliente , sea cual hubiese sido su posición ideológica, y como este foro es militar, creo que debe resaltarse

Reitero, es un post que agradecería a nuestros amigos chilenos comenten para conocer mayores puntos de vista

Saludos amigos

[Victor Rivas]

Creeme que yo tb aprecio a el ex-presidente Salvador Allende... y por eso te digo la historia juzga muy bien, solo ve las imagenes en los noticiarios chilenos.

Y si no me gusta hablar mucho del tema es porque siento mucha verguenza por lo que paso y que ensucio de forma tan fea la historia chilena.

Creo que la mayoria de las personas cuerdas en este pais ya han expresado el NUNCA MAS o sea ahora solo queda esperar a la justicia que haga su trabajo.

Saludos.

[agualongo]

¿Y por qué es un tema que solo incumbe a los chilenos?

Saludos

[GRUMO]

¿Y por qué es un tema que solo incumbe a los chilenos?

Saludos

La experiencia de Allende y su caida incumbe a todos

Pero es el pedido del forista Victor Rivas. Creo que es quien te puede dar mayores puntos de vista.

En lo personal, respeto el pedido , pero no comparto los argumentos.

Comentar este aspecto tragico de la historia chilena no es un afan de desmembrar a este pais, ni de calumniarlo, ni de insultarlo. Es algo que pasó y son muchos los motivos, son muchas verdades y muchas versiones recibidas. Que mejor oportunidad de leer de los amigos chilenos la verdad de lo que pasó

Saludos

[JRIVERA]

¿Y por qué es un tema que solo incumbe a los chilenos?

Saludos

Vamos Hombre, que este mal es como un Virus, que nos ataca en donde menos lo esperamos, y que podriamos llamarla el mal de las "Dictaduras", el caso Chile es uno más de la historia de nuestros paises y del mundo, acaso no hubo "Dictadura de Franco", de la cual sabemos poco o nada, la del Yugoslavo "TITO", podriamos catalogar como Dictadura el gobierno de Hitler. O el Gobierno de Stalin, del que se habla de su ferrocarril de la muerte.

El caso es que cada cierto tiempo nos ataca este mal y hay que conocer sus síntomas. Y sobre todo que hacer. Podemos catalogar el Gobierno de Chávez proclive a convertirse en una Dictadura?

Bien, como verán hay casos no tan bonitos y que como dicen averguenzan, pero este sentimiento no es único de una nación, si no de la Humanidad toda.

Saludos,
JRIVERA

P.D.


En la imagen, los dictadores de Argentina, Jorge Rafael Videla, y de Chile, Augusto Pinochet.

Según el Google:

Países con pasado dictatorial reciente
La siguiente lista incluye regímenes que fueron catalogados como dictaduras aunque internamente se presentasen como democracias.

Afganistán (1980-1989; 1996-2001)
Alemania (1933-1945)
Argentina (1930-1932; 1943-1946; 1955-1958; 1966-1973; 1976-1983)
Argelia (1965-1994)
Bangladesh (1977-1981; 1983-1990)
Bolivia (1920-1921; 1930-1931; 1934-1940; 1943-1947; 1951-1956; 1964-1966; 1969-1982)
Brasil (1937-1945; 1964-1985)
Burkina Faso (1959-1991)
Burundi (1966-1993)
República Centroafricana (1966-1993)
Camboya (1979-1991)
Chad (1960-1990)
Chile (1927-1932; 1973-1990)
Colombia (1828-1830; 1906-1909; 1952-1953; 1953-1957)
Cuba (1925-1933; 1952-1959)
Ecuador (1963-1966; 1972-1979)
El Salvador (1931-1982)
España (1923-1931; 1939-1976)
Eritrea (1977-1991)
Fidji (2006-2007)
Filipinas (1972-1986)
Francia (1852-1870); (1941-1946)
Grecia (1936-1940; 1967-1973)
Guatemala (1954-1986)
Haití (1986-1990; 1991-1994)
Honduras (1956-1982)
Indonesia (1967-1998)
Italia (1923-1944)
Iraq (1958-1968; 1968-2003)
Liberia (1980-1990; 1997-2003)
Madagascar (1972-1993)
Mauritania (1978-1992)
México (1853-1855; 1884-1911; 1913-1914)
Mongolia (1945-1990)
Nicaragua (1967-1979)
Nigeria (1966-1979; 1983-1999)
Pakistán (1958-1971; 1978-1985; 1999-2002)
Panamá (1968-1989)
Paraguay (1954-1989)
Perú (1914-1915; 1919-1930; 1936-1939; 1948-1956; 1962-1963; 1968-1980; 1992-2000)
Polonia (1981-1983)
Portugal (1926-1974)
República del Congo (1963-1992)
República Democrática del Congo (1965-2001)
República Dominicana (1891-1899; 1930-1961)
Sierra Leona (1992-1996)
Somalia (1969-1991)
Suriname (1980-1988)
Turquía (1960-1962; 1971-1973; 1980-1982)
Uruguay (1973-1985)
Venezuela (1908-1935; 1952-1958)
Yemen del Sur (1970-1990)