Fragatas F-100 de la Armada Española

[maximo]

Uy, es que sin barco nos hemos quedado ya tantas veces que no nos lo podemos tomar en serio. Que si se cerraba la cadena del Spy, que si no habia dinero, que si se dijo que cuatro y que eran cuatro y no mas... La cadena del Spy esta abierta y bien abierta (preguntad a los Aussies) y si dios quiere vamos a pedir los aegis por medias docenas... No obstante, si no recuerdo mal lo leido hasta ahora, los precontratos de la sexta se firmaron con los de la quinta. O sea, que las opciones de compra ya estarian atadas.

[ASCUA]

Uy, es que sin barco nos hemos quedado ya tantas veces que no nos lo podemos tomar en serio. Que si se cerraba la cadena del Spy, que si no habia dinero, que si se dijo que cuatro y que eran cuatro y no mas... La cadena del Spy esta abierta y bien abierta (preguntad a los Aussies) y si dios quiere vamos a pedir los aegis por medias docenas... No obstante, si no recuerdo mal lo leido hasta ahora, los precontratos de la sexta se firmaron con los de la quinta. O sea, que las opciones de compra ya estarian atadas.

Según eco-tango explicó, el precio de 750 millones de la quinta contemplaban una ventana de oportunidad, para encargar la sexta, que se cerraba (hablo de memoria) este verano...

A mi me cabrearia tener que pagar 1 millón mas (ojalá solo fuera 1 millón) de los 750 millones presupuestados por Navantia, por encargar la fragata, 1 dia, 1 mes o 1 año mas tarde, sea cual fuere la razón.
Si, por poner una fecha, la cosa se retrasara hasta el 2008, obviamente la razón no pasaría por la falta de fondos, que para mi es la única razón valida conociendo la oferta de Navantia, una vez que la armada ya ha dicho que quiere la 106...

Y la cadena de los AEGIS yo no se cuando se cierra, eso si los aussies ya tienen los suyos apartaos... Vienen en el mismo paquete que el de la 105.

No me voy ahora a poner en el plan de "si vale mas de 750 millones, ya no la quiera, ea..." Quita, quita, si hay que pagar 800 millones, se pagan...
Pero me cabrearia un montón, coñ*... pareciera mismamente que se nos salen los dineros por los bolsillos, como a los niños ricos, joder.

coñ*, max, que ya se que las cosas funcionan así desde siempre, y esté quien esté al mando... Pero el pataleo es un derecho qe no sirve "pa mucho", pero desahoga un montón...

[Millán-Astray]

La cadena de AEGIS sino me equivoco nose cerrará por lo menos a medio-corto plazo, sigue habiendo un montón de Burkes o encargados o en construcción y el AEGIS sigue siendo perfeccionado constantemente en sucesivos baselines. Es más los dd(x) sino me equivoco portarán el AEGIS con APAR ... y esperemos que nuestras F-110 también.

Un saludo

[ASCUA]

Lo que llevan los DDX no tiene nada que ver con los radares de los Burkes y efecienes.
Por lo pronto no son ni LM, son (al menos el SPY-3 o MFR) que es de la Raytheon.
Y son APAR tanto el MFR como el VSR... na que ver.

Si esperamos que nuestras efecienes lleven lo que el DDX, será porque no las queremos como AAW pata negra... porque ni el DDX es considerado así (pata negra AAW) por la Navy, así que imaginate una versión mini de esos radares (en el improbable caso de que nos lo vendan) en un barco español.

[Millán-Astray]

ASCUA, no me refería al dd(x) sino al dd(g) o como coñ* se llame el proyecto de destructor AAW yanki tras los Burke, que por cierto estéticamente dan hasta miedo menos barcos me parecen cualquier cosa.

Sino me equivoco hay 17 burkes en construcción o prevista, así que tenemos para rato todavía.

Un saludo

[Millán-Astray]

Bueno, el dato concreto:

Arleigh Burke class (50 in commission, 6 under construction, 7 more planned)

Un saludo

[caracola]

Bueno, vosotros sabéis mucho más de estas cosas que yo y por eso creo que es una osadía por mi parte hacer algún comentario, pero ¿por qué sería más rentable en unas elecciones generales?

En mi opinión no lo sería. No creo que un partido como el PSOE utilice la construcción de un barco militar para ganar votos en unas elecciones generales. Le quitaría votos dentro de su "electorado natural". Y los votos que podría ganar en Ferrol y alrededores quedarían diluidos. Caso diferente es utilizarlo en unas elecciones locales en las que adquiren mucha más importancia factores como la creación o la seguridad del trabajo y otras cuestiones prácticas que el ideario político.

No digo que no lo utilicen en las generales, pero para mi que sería una metedura de pata.

[dogon]

En mi opinión no lo sería. No creo que un partido como el PSOE utilice la construcción de un barco militar para ganar votos en unas elecciones generales.

Lo que se utiliza en las elecciones gobierne quien gobierne, no es la construcción de un barco militar, es que el astillero tendrá trabajo hasta tal fecha y que gracias a esa nueva construcción se crearan tantos puestos de trabajo directos e indirectos y tal. Si es un buque "de los que disparan" las capacidades del buque ni nombrarlas, a menos que a popa lleve un cubo, un estropajo y una pastilla de jabón, entonces se alabarán sus capacidades en tareas de descontaminación y protección del medio ambiente, "lo que pone de manifiresto el firme compromiso de este gobierno en la preservación del entorno natural".

[Kalma_(FIN)]

ASCUA, no me refería al dd(x) sino al dd(g) o como coñ* se llame el proyecto de destructor AAW yanki tras los Burke, que por cierto estéticamente dan hasta miedo menos barcos me parecen cualquier cosa.

El proyecto de destructor de la US Navy tras los últimos Burkes sí que es el DD(x).Se propuso que los últimos Burkes llevaran el SPY-1E,que es un array activo,pero al final nada.Y en efecto los DDX no formarán la columna vertebral en AAW de la Navy,que seguirá recayendo sobre los Burkes...Hasta que maduren las tecnologias de los DDX.

[ASCUA]

ASCUA, no me refería al dd(x) sino al dd(g) o como coñ* se llame el proyecto de destructor AAW yanki tras los Burke, que por cierto estéticamente dan hasta miedo menos barcos me parecen cualquier cosa.

Al CGX, tu te refieres al CGX...
Ese si será AAW pata negra, lo poco que se sabe de el es que será una versión agrandada del DD-1000 Zumwalt (que es el DDX)... Que llevará un DBR (Dual Band Radar) es seguro, pero no se sabe de quien será el radar ni el sistema de combate.
Eco comento que la decision de abandonar el SPY-1E por parte de Lockeed Martin podia ser debida a que se iban a centrar en los radares APAR del CGX...
Pero repito aun hay muchas incognitas sobre los CGX... incluso podría ser contemplada de nuevo la propulsión nuclear en los futuros cruceros yankis. Y en todo caso dependeran muy mucho de que tal funcionen los DD-1000 Zumwalt... que andan ya por los 2400 millones de dolares.

[maximo]

Bueno, vosotros sabéis mucho más de estas cosas que yo y por eso creo que es una osadía por mi parte hacer algún comentario, pero ¿por qué sería más rentable en unas elecciones generales?

En mi opinión no lo sería. No creo que un partido como el PSOE utilice la construcción de un barco militar para ganar votos en unas elecciones generales. Le quitaría votos dentro de su "electorado natural". Y los votos que podría ganar en Ferrol y alrededores quedarían diluidos. Caso diferente es utilizarlo en unas elecciones locales en las que adquiren mucha más importancia factores como la creación o la seguridad del trabajo y otras cuestiones prácticas que el ideario político.

No digo que no lo utilicen en las generales, pero para mi que sería una metedura de pata.

Bueno, esto se escapa un poco de la tematica de este post, pero que me queme en el infierno si no entro al trapo

Es lo que han comentado antes. Si se utilizara en las elecciones locales, solo generaria votos locales. Si se utilizara en las generales, generaria votos mas alla de la comarca de construccion. En realidad, eso de que quite votos el construir barcos de guerra es una impresion generalizada e inexacta. La verdad es que, de cinco F-100 construidas, cinco han sido encargadas por los gobiernos socialistas. Y eso no ha representado ninguna diferencia. No deberiamos confundir "ruido" con "representacion". A la ultima marcha contra las bases americanas fue una multitud de... 2000 personas (20.000 segun la comunidad de Madrid ). Actualmente la gente esta mas contenta con los avances industriales de la industria armamentistica mientras no interfiera en otras cosas que disgustada. Respecto al tema de "disfrazar" los buques de guerra de barcos hospitales y repartemagdalenas... Eso pasa en todas partes.

[el_bendito]

maximo siento tener que decirte que tu dato de que las efecienes fueron asignadas en mandatos socialistas.... es totalmente incorrecto, y ojo yo no voto ni por unos ni por otros ehhhh q quede claro, pero las primeras f-100 fueron aprovadas en mandato popular, y la ultima fue entregada en mandato socialista.

[santi]

Hummmm. El proyecto de las F-100 se inicio gobernando aun el PSOE e incluso la retirada parcial del proyecto tripartiro, con alemanes y holandeses, optándose por el AEGIS en lugar del APAR, se efectuó también con los socialistas. No se decirte ahora si la orden de ejecución "efectiva" de las cuatro primeras se hizo con los populares pero el proyecto fue lanzado y definido durante un gobiernos socialista, que no digo que con otro no se hubiera hecho, pero al César lo que es del César....

Saludos

[Kalma_(FIN)]

La orden de ejecución de las 4 F100 es de Enero de 1997,luego fue con los peperos cuando se aprobaron de forma efectiva.Pero el programa como dice santi se inició y fue definido con gobierno sociata.

[maximo]

De hecho el proyecto estaba "cerrado" y definido ya con los sociatas. Es un caso parecido al del BPE. Es un proyecto pepero que se definio y cerro en tiempos peperos y que termina de firmarse en el ultimo socialato. Particularmente pienso que no hay mucha diferencia entre las construcciones de unos y de otros. Todos han ido mas o menos por el mismo camino y los proyectos han tenido mas que ver con las crisis economicas que con el signo del gobierno. Los sociatas han construido mas porque han estado gobernando mas tiempo, pero si nos fijamos a ambos partidos les ha tocado pasar por alguna crisis. La del 92 a los Sociatas y la minicrisis a principios del aznarato. Una vez terminadas estas se retoman las construcciones.A mi me parece que este es uno de los pocos temas en que ambos partidos tienen una politica comun y continuista. O a lo mejor es que no la tienen en absoluto y se dejan llevar. Vete tu a saber. En cualquier caso, mejor non meneallo no se vaya a dar cuenta ninguno de que se puede sacar redito de cualquier tipo con esto.