Las FS-1500 de Colombia: ¿Corbetas o Fragatas?

[ATLANTA]

...el sistema Strales, el breda de 40mm con el director de tiro mirador, los mistral para mi personalmente con menos de 9 misiles no saturan una padilla y si van dos juntas la cosa se pone mas complicada...

Por Dios estimado, de donde obtienes tanta información , entiendes a cabalidad por ejemplo, a que te enfrentas en un ataque simultaneo con 9 misiles cerrando contra una sola plataforma naval , cuanto es tú tiempo de respuesta contando solo con sistemas puntuales para tú defensa.

saludos

ATLANTA

[SAETA2003]

Se te olvida el Strales, un sistema antimisil state of art con munición inteligente, el breda de 40mm ciws , los mistral asi como los señuelos de ultima tecnología que tienen la padilla, otra cosa el radar de las padilla es mas poderoso que el del su30, si tu la buscas ella te ve también asi que se sabra por donde viene el ataque, y el mistral tiene 90% de capacidad antimisil, si se conoce por donde viene el o los ataques no es tan difícil atacarlos.

este chamo tiene que ser un chavista mamando gallo.

[santabarbara155]

Haber te cuento, las padilla tiene mayor alcance de radar que las Lupo solo igualado por las POVZEE, si la van atacar la padilla sabe por donde, lo mismo los Su30 si la quieren ver y activan su radar las padilla los ve tambien, y como tu di ces no es que uno o dos aviones puedan con una tiene que ser un ataque mas complicado pues debe ser desde varios puntos.

[SAETA2003]

Haber te cuento, las padilla tiene mayor alcance de radar que las Lupo solo igualado por las POVZEE, si la van atacar la padilla sabe por donde, lo mismo los Su30 si la quieren ver y activan su radar las padilla los ve tambien, y como tu di ces no es que uno o dos aviones puedan con una tiene que ser un ataque mas complicado pues debe ser desde varios puntos.

ok la padilla puede ver con anticipación los Su-30 que la van a atacar.... y que? eso solo le da oportunidad de abandonar el buque antes de que le metan el supositorio porque ese cuento de una SF-1500 inmune a los misiles antibuque no te lo crees ni tu mismo.

[santabarbara155]

Nada eso quiere decir que sabe por donde van a llegar los misiles y preparar las defensas para destruirlos, y tienen que ser varios con 2 su30 no seria suficiente.
Si me tiran 3 misiles por el mismo lado, el Strales la tiene mas facil con su municion inteligente.

Que risa que el mejor elemento de su armada sean los Su30Mk2 si no les tocaria perderse. Y aca hablamos de fragatas no de cazas.

Mejor comparemos una Fs1500 con una Lupo casi al borde de la obsolecencia para ver como pierden de facil.

[Chechitar_1985]

oye Santabarbara155,tienes fuentes confiables y fehacientes sobre la posible construccion de 4 fragatas clase FREMM??
Si la tienes,compartela en el foro de la armada....y creo que las FS-1500 son fragatas ligeras (oigase bien...ligeras)

[Cartaphilus]

Acá ya hay proyectadas 4 fragatas pesadas tipo Fremm hechas en Cotecmar.

Suena raro. Siempre se ha dicho que Colombia apostaba por algún tipo de desarrollo más o menos nacional. Primera noticia de que se hayan firmado 4 fragatas europeas. ¿Fuentes?


En cualquier caso, yo esta discusión que tenéis entre Venezuela y Colombia no la entiendo. Suena como a dos calvos peleándose por un peine. Aquí no se quiere entender que cada país ha apostado por un modelo distinto de armada: Colombia sigue el modelo tradicional de buques de combate con gran énfasis en la lucha antisuperficie, tanto en sus buques de superficie como submarinos, mientras que Venezuela ha abandonado ese modelo de armada basada en fragatas y submarinos y parece haber apostado por un modelo distinto, más o menos como México, con buenos buques para patrulla en el litoral, las aguas jurisdiccionales y la ZEE, mientras que el combate contra otras unidades de superficie lo delega en sus unidades aéreas. Ya hace 20 años Venezuela tenía el más poderoso vector antibuque del Caribe, que eran los Mirage 50 con AM-39. Mucho más temibles para cualquier buque de la zona que una fragata. Y más económicos. Saber que en cualquier momento pueden despegar de sus bases 10 Mirages con un pepino en su vientre cada uno a mí me intranquilizaría más que saber que por ahí anda una fragata que vaya usted a saber cuándo o dónde me podrá dar caza.

Y, bajo esa óptica, no es mejor una armada que la otra. La colombiana será más apta para el combate, pero la venezolana es óptima para el control marítimo de sus zonas de interés.

[Chechitar_1985]

Comparto la vision del compañero Cartaphilus,expresada al final de su post...no se deberian hacer comparativos entre los buques de superficie de las dos armadas....tienen doctrinas diferentes,y equipos que responden a estas necesidades...claro que se debe tener una unidad de superficie que complemente a las Padilla,por que sabemos las carencias que tienen,y este debate no lleva a ningun lado,solo quien lo tiene mas grande

[SAETA2003]

Nada eso quiere decir que sabe por donde van a llegar los misiles y preparar las defensas para destruirlos, y tienen que ser varios con 2 su30 no seria suficiente.
Si me tiran 3 misiles por el mismo lado, el Strales la tiene mas facil con su municion inteligente.

Que risa que el mejor elemento de su armada sean los Su30Mk2 si no les tocaria perderse. Y aca hablamos de fragatas no de cazas.

Mejor comparemos una Fs1500 con una Lupo casi al borde de la obsolecencia para ver como pierden de facil.

aca no estamos comparando nada, aca se esta hablando de las SF-1500 y de las amenasas que deberia enfrentar y aunque no lo quieras aceptar la ARBV podria mañana sacar de servicio todas las Lupo y el submarinos y quedarse solo con los patrulleros y aun asi las SF-1500 tendrian poca esperanza de vida pues como ya se te ha dicho Venezuela desde hace decadas ha apostado por el dominio del espacio aereo y la utilizacion de este en las misiones antibuque para lo cual las SF-1500 no estan preparadas.

[KL Albrecht Achilles]

Nada eso quiere decir que sabe por donde van a llegar los misiles y preparar las defensas para destruirlos, y tienen que ser varios con 2 su30 no seria suficiente...

Mas que suficiente, cada Su-30 puede portar 4 misiles anti-buque, con dos aeronaves basta y sobra.
¿Que paso con los sonares?, ¿aun estas contando?.

Saludos

[OjoDeAguila]

Acá ya hay proyectadas 4 fragatas pesadas tipo Fremm hechas en Cotecmar.

Querian pruevas de que el tipo es troll ahi las tienen

[And...]

Esa sera su armada para los proximos 30 años quien sabe?

Las ganas tuyas

[OjoDeAguila]

Esa sera su armada para los proximos 30 años quien sabe?

Las ganas tuyas

Ganas las mias no

Veamos 3 ejemplos de que esa es la mentalidad de ustedes

Kfir FS-1500 Cascabel.

Tres ramas de su FFAA con armamento obsoleto como punta de lanza,y sin ninguna confirmacion de su remplazo o complemento en el futuro inmediato.

[santabarbara155]

Haber no estoy diciendo nada nuevo sino los planes puente y Faro de la armada que según los render se basaran en algo como las Fremm.

Por otro lado si me disparas 4 misiles por el mismo lado el Strales tiene mas probabilidades de destruirlos, mira videos de la munición Dart.

Y tienen razón con lo de los su30mk2, si se consiguen vectores para igualarlos les acabamos ejercito, marina y aviación de una vez, como es el único armamento desestabilizador, en el se apoyan para todo, si se les acaban se joden.

Disque la marina centrada en cazas de la aviacion.

[Andrés Eduardo González]

Santabárbara, vamos a aclarar unos cuántos puntos:

1° COTECMAR aún no ha firmado con nadie, que yo sepa, la construcción de 4 fragatas tipo FREMM. Una cosa muy distinta es que la Armada y COTECMAR estén trabajando de la mano para sacar adelante el proyecto PES (Plataforma Estratégica de Superficie) y que al proyecto se hayan pegado Thales, BAe Systems, Fincantieri y Oto Melara, puesto que la idea es construir un diseño "propio", asesorado por los anteriores, de fragata colombiana que no supere las 4.000 Tn de desplazamiento. Y no son 4, serían 6 + 2. Que de pronto se tomen cosas de las FREMM, puede ser, pero no son FREMM.

2° El proyecto de construcción estaba planeado a iniciar en 2020 para entregar el primer buque en 2026, pero se ha sabido que esos planes se van a adelantar.

3° El alcance del C-Star EN EL MAR, es decir, para hundir otro buque, es de 150 Km. Lo que traje de 400 a 500 Km es un ESTIMADO para posiblemente atacar blancos FIJOS en tierra. Y es una información que no puedo confirmar o avalar, sólo me pareció interesante ese dato posible. Además que atacar objetivos en el mar no es igual que atacar objetivos en tierra...