spooky escribió:Colombia no tiene la capacidad para intervenir de forma exitosa en Venezuela como para decidir o no intervenir, el que puede intervenir es Estados Unidos lo que digan otros países es verso.
Si Estados Unidos decide intervenir y solicita colaboración de otras naciones pues ya entraría el país a debatir si colabora o no y eso tampoco lo decide el presidente Duque.
Es correcto. Por ende, es una opción que no se puede descartar tan cabalmente. Y como todo: depende del escenario que se presente, porque como sabemos, nada sale cómo se planifica...
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
El BRICS no existe, es una forma en que la prensa llama a un grupo de paises con características macroeconómicas parecidas (aunque China está muy arriba de los otros, India también les lleva ventaja, Sudáfrica muy abajo y rusia simplemente es un montón de paja).
Antes pensaba que el forista era medio serio pero ahora ya confirmo que el 100% de las veces no tiene ni pajolera idea de lo que escribe.
Andrés Eduardo González escribió:...
Yo no entiendo a Brasil: Quiere ser la potencia regional, pero prefiere aguantarse a Maduro de amigo...
...
Ni amigo del ditador, ni Brics, ni ideologia, por gracias la politica externa de Brasil aun mantiene como pilar la no-intervención a no ser bajo mandato de la ONU. Un ejemplo clasico y reciente de esa linea se dio en el caso de Suriname, en el período de los gobiernos militares cuando, en tese, los interesses de EEUU y Brasil estaban alineados. Dejo un enlace sobre el sucedido entonces si interesa saber más:
La situacion de Venezuela con sus cientos de miles de refugiados huyendo hacia paises vecinos de por si desestabiliza a toda la region, que hasta el momento ha tratado buenamente de darles acogida: hasta el momento cerca de 885 mil venezolanos se han radicado en Latinoamerica, y la cifra sube cada dia.
Tan solo eso es un factor que claquier pais que pretende ser "lider" o tener relevancia internacional deberia tener en cuenta.
Aducir el principio de no intervencion en la materia me parece una excusa, cuando los problemas de Venezuela se filtran a los paises del vecindario. Mas parce falta del cacareado "liderzago" que Brasil pretende tener en a region.
Bueno, liderazgo o no Brasil no va endossar aventuras intervencionistas imprevisibles y que pueden empeorar la situación, como la declaración de Almagro.
Históricamente es la postura de Brasil y me parece bien sucedida pues desde el Acre el país se queda sin litigio y buscando la paz con y entre sus 10 vecinos, cosa que pocos países del barrio pueden comemorar, es solo dar un paseo aqui mismo, por la área histórica militar de LA, y ver como el último siglo fue agitado y aún latente por veces: relaciones tensas Col-Ven, diferendos limites Col-Nicarágua, Chi-Peru, Cenepa, Boliviamar, Malvinas, cuasi guerra de 78, el Chaco y etc.
Pesquise la actuación de Brasil pues ha mediado algunos y también tenemos como suceso la resolución de la dissension histórica con nuestro tradicional rival Argentina y la posterior formación del Mercosur, odiado por tantos y imperfecto si pero también con inegables meritos.
Finalizando, la posición del Itamaraty en relación al asunto venezolano se puede ver traves de la firma en declaraciones sensatas como la de Lima, arriba de eso solo seria possible través de la ONU.
Creo que está bastante claro que en caso (muy probable) que escale el conflicto, será un asunto únicamente de los EEUU contra venezuela, país que de todas formas involucrará a Colombia, y de esos tres países no va a pasar, los demás aparte de condenar la guerra y salir con el omnipresente discurso pacifista y tal vez conformar un nuevo e inútil grupo en aras de negociar no harán absolutamente nada.
Sin embargo, estoy seguro que una guerra que asegure la destrucción total del chavismo, el madurismo y no deje piedra sobre piedra en las ffmm venezolanas es lo mejor tanto para Colombia como para la estabilidad en la región y para los mismos venecos, en especial los expatriados que podrán regresar a su país a rehacer su vida.
El punto es saber quién o quienes se harán cargo del gobierno, personalmente creo que nadie de la mud ni ningúno de los políticos actuales es apto para gobernar, pero esa es cosa de los vecinos, sin embargo mientras purguen su país de basura chavísta, madurista, mudista y cubana creo que podrán encontrar el equilibrio y de pronto la prosperidad.
Carlos Bautista escribió:Creo que está bastante claro que en caso (muy probable) que escale el conflicto, será un asunto únicamente de los EEUU contra venezuela, país que de todas formas involucrará a Colombia, y de esos tres países no va a pasar, los demás aparte de condenar la guerra y salir con el omnipresente discurso pacifista y tal vez conformar un nuevo e inútil grupo en aras de negociar no harán absolutamente nada.
No va a haber "una guerra", no se de donde sacas semejante disparate.
Y sin embargo Colombia es uno de lo promotores de esos "grupos inutiles" que mencionas.
Venezuela se escribe con V mayuscula.
Carlos Bautista escribió:Sin embargo, estoy seguro que una guerra que asegure la destrucción total del chavismo, el madurismo y no deje piedra sobre piedra en las ffmm venezolanas es lo mejor tanto para Colombia como para la estabilidad en la región y para los mismos venecos, en especial los expatriados que podrán regresar a su país a rehacer su vida.
No puedes destruir una ideologia con bombas, pense que a estas alturas tendrias eso claro, en el caso venezolano se les puede desalojar del poder pero no por eso dejaran de existir.
Ni siquiera a los usanos les es atractiva la idea de dejar a las FAN en ruinas, ni hace falta.
Los expatriados tardaran años en regresar y muchos de ellos ni lo haran.
Y por favor no nos llames "venecos", al menos aqui en el foro no he visto que se menosprecie al gentilicio colombiano con palabras semenjantes, lo cortes no quita lo valiente.
Carlos Bautista escribió:El punto es saber quién o quienes se harán cargo del gobierno, personalmente creo que nadie de la mud ni ningúno de los políticos actuales es apto para gobernar, pero esa es cosa de los vecinos, sin embargo mientras purguen su país de basura chavísta, madurista, mudista y cubana creo que podrán encontrar el equilibrio y de pronto la prosperidad.
Puedes estar seguro que no faltaran candidatos, pero aventurar quien o quienes en estos momentos es dificil.
Saludos
It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
Ozires escribió:Sigan el liderazgo del argentino Mauricio Macri y sean felices. Y que, además de la diplomacia de Macri, que no es más que sus voluntades personales basada en aparente odio personal a Nicolás Maduro, ya que Argentina no tiene tradición diplomática alguna, a no ser diplomacia equivocada, y pidan a Macri que les dé clases sobre economía también.
La segunda mayor inflación del mundo, recesión de más de 3% este año, un país sin moneda, y tutelado de la oficina del FMI en Washington.
El ejemplo más exitoso de la historia de la "diplomacia" argentina es la Guerra de las Malvinas ... hasta hoy pagan un precio altísimo por la locura belicosa, son tan inteligentes que imaginaron que Estados Unidos estaría a favor de ellos, contra su hermano europeo, y más importante país de la OTAN, diplomacia cucaracha de la mejor calidad.
Pues Colombia no sigue el liderazgo de Macri, no lo necesita, por una sencilla razón: nosotros recibimos el problema de frente y a quemarropa.
Por eso nuestra posición es bien diferente al resto de países de la región, aunque se compartan otras.
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Hay varios puntos que me gustaría tocar. En primer lugar, los intereses del Brasil y su política aparentemente dubitativa en relación a Venezuela. En realidad no hay dudas, Itamaratí juega a favor de un solo protagonista y este no es ni Venezuela, ni Colombia, ni los EUA: es Brasil. Y los intereses de Brasil han crecido en Venezuela como nunca en los 20 años de chavismo. La penetración brasileña en la economía venezolana se nota desde el pollo, el arroz y las legumbres, hasta las resinas fotopolimerizables que ponemos en la boca. Por no hablar de Oderbretch y demases. En tanto Brasil siga ampliando su nicho en el mercado venezolano (que es enorme!), hará los malabares politicos y diplomáticos necesarios para seguir manteniendo su status quo, con o sin chavismo, se fastidien (con jota mayúscula, que bien reventados ya están) o no los venezolanos, se carguen o no los colombianos o peruanos de refugiados. Y no es baladí recordar que Itamaratí posiblemente sea la cancillería mejor preparada del barrio. Lo que para nosotros puede parecer sinuoso y hasta resbaladizo, es en realidad una recta.
En segundo lugar, las posibilidades de un conflicto externo. Creo sinceramente, que pocas cosas podrían beneficiar tanto al chavismo (representante de primera línea de la izquierda latinoamericana más retrograda y estúpida), sobre todo a largo plazo, que una intervención armada extranjera. Me explico, ya Chavez tuvo la suerte (y mala suerte para el país) de morirse antes de que las semillas que concienzudamente sembró y rego por 15 años, le reventasen en la cara. Lo esta haciendo en las manos de un palurdo ignorante absolutamente prescindible. El fantasma de Chavez sera una maldición que pesará en el futuro politico de Venezuela de la misma manera en que el fantasma de Peron gravita en la política argentina. En el imaginario chavista, los años dilapidados de la bonanza petrolera quedaran como la Arcadia, y todo parámetro futuro se comparará con los años en que el petróleo estaba a 120 $ el barril, y por supuesto, su falacia se venderá bien en el electorado ignorante. Hasta ahi las cosas pintan mal.
Pero pintan peor las perspectivas de futuro. Un gobierno de cuño diferente, forzosamente deberá hacer un mínimo de reformas económicas para reorganizar y poner algo (aunque sea algo) de sentido común al desastre faraónico que es la economía venezolana. Y necesariamente ha de haber una política de shock. Lo demás se ve venir solo: La izquierda trasnochada, esa eterna destructora de prosperidad, no dejará de atacar al "capitalismo vende-patria" (y que ha hecho el chavismo? acaso no ha firmado un tratado asimétrico con Cuba absolutamente lesivo a los intereses del país?) y a las primeras de cambio (ergo, las siguientes o a mas tardar subsiguientes elecciones), se hara de nuevo con el poder, no fruto de un golpe de estado, sino puesto allí por los votos de una población que durante 20 años se acostumbro a tener derechos sin tener obligaciones, a vivir de bonos, a ser una carga para el estado, o ser parte de un aparato estatal económicamente ineficiente y parasitario, o simplemente, a cobrar por ponerse una camisa roja, asistir a mítines vanos y aplaudir palabras huecas, clientes de un partido que confunde partido con gobierno y gobierno con estado... como buena republiqueta totalitaria. Como bien dijo Albretch Achilles, una invasion no destruye una ideología, y 20 años de chavismo le han hecho un daño terrible al entramado social de la Venezuela. Sí, luce mal, el paciente casi esta desahuciado. Saludos cordiales.
No cambiaría ni una coma al mensaje de Reytuerto. Lo ha explicado como solo el sabe hacerlo.
Hay que rendirse a la evidencia. Venezuela es un país con unas instituciones destruidas, una economía hecha pedazos y con un futuro en el que no se atisba la más mínima esperanza de cambio.
Y creo sinceramente que los que piensan en una intervención extranjera, sencillamente sueñan. En realidad lo que pase en Venezuela solo le importa a sus vecinos que reciben los millones de refugiados, y estos no tienen ni las capacidad ni las ganas de intervenir, sobre todo teniendo en cuenta, que esa intervención no serviría de nada, El cáncer, en forma de mentalidad chavista que cree que el estado debe dárselo todo a cada ciudadano sin nada a cambio, está incrustado hasta lo más profundo de la mayoría de los venezolanos.
Solo cambiando esa mentalidad podría el país salir adelante. Y eso no se hace en una generación, ni en dos. Pintan bastos. Terminarán como Haití.
