El Mejor Ejército de Sudamérica

[TX-99]

La segunda foto es de los años 80' X3, de la primera invasion al libano si la memoria no me falla, y la tercera es un tanque empantanado en el barro, ah, seguro es una nueva arma hezbollah

[aresman_job]

Así es, un ejército se debe de medir por la totalidad de sus capacidades y estoy de acuerdo con la afirmación de que Chile si se le tapan los escudos y emblemas, podría incluso parecer una fuerza de la OTAN (inclusive por su armamento).




Saludos.

Definitivamente ese es el propósito, y esto no es algo antojadizo. El Plan de Modernización de la FFAA chilenas tiene ya aproximadamente 30 años desde su concepción, y aborda todos los frentes que se requiere adaptar para tener una FFAA eficientes, modernas, profesionales y sobre todo reducidas a un número operativo justo y preciso; evitar el sobredimensionamiento dado que ello acarrea altos costos y desmejoramiento de las estructuras, dado lo niveles de inversión que necesitas para mantención. Independiente de la bonanza que actualmente las FFAA viven gracias a los precios del cobre, se busca establecer un equilibrio y que la operatividad y efectividad de estas FFAA no dependa de que la venta de dicho mineral esté en buen pié; sino establecer un mecanismo de financiamiento permanente en el tiempo, que no permita caer en grandes obsolecencias dado que ellas son difíciles de revertir sin tener que caer en grandes inversiones. A esto apunta la modificación a la Ley del Cobre, la cual para quienes piensen lo contario, no quitará inversión a las FFAA, sino que reemplazará un presupuesto variable dependiente de las fluctuaciones internacionales de determinado producto (en este caso el cobre), por un presupuesto estable en el tiempo.
Algo que en las FFAA chilenas se hacen muy bien, es la optimización de presupuestos, amparados en la efectividad de la mantención de sus equipos y la calidad de los ingenieros responsables de dichas tareas.

Este modelo de FFAA eficientes (en cuanto a material y capacitación), modernas, profesionales y en número operativo justo y preciso a las necesidades regionales, obedece al esquema establecido en los países nordicos, especialmente Suecia, Noruega y Finlandia; paises en los cuales Chile a centrado la mirada como modelo de estado y sociedad.

[2demaio]

Hola,

Código: Seleccionar todo

aja claro, eso decia Israel y si vieras todos los merkava que perdio en la guerra del Libano,

? La perdio ? No lo sabia ! No sabia que hacer retroceder el enemigo, y dispersarlo era perder.
? Continuan atacando la población de Israel del Libano ? No! Objetivo atingido !

Sds.

[Mauricio]

Andre... no es por hacerte quedar mal, pero sólo para que sepas...



Esta foto muestra un tanque impactado, el de adelante. El segundo está tendiendo una cortina de humo y nunca fué impactado. Y de los dos, el tanque impactado no fué perdido.



Esta segunda foto es de 1982 y muestra un Merkavá Simán I. Estos tanques tienen 24 años fuera de servicio



Esta última foto fué tomada en Ramat Hagolán durante unas maniobras de primavera, temporada lluviosa. El tanque no está destruído ni impactado, sino atascado.

Muestra además un cartelito que dice "Ad Matai" (Hasta Cuando), que son las primeras palabras de un estribillo muy popular en el Shiryón... "Hasta cuando, hasta cuando, hasta cuando comeremos esta mierda".

Por supuesto, todo esto tu ya lo sabías...

[Conqueror]

Colombia de lejos, pero muy lejos tiene el mejor Ejercito de sur america

Perdón....¿El "mejor"?....
¡¡Pero si llevan más de 40 años sin poder borrar del mapa a la guerrila!!...
Si para tí "eso" es ser "el mejor".....es decir, el EP sería galáctico; El EP borró del mapa a Sendero Luminoso....mientras que le EC aún se debate en escaramusas sin poder eliminar la guerrilla.
Y por cierto, el EC no tiene NADA que hacer frente a un Ejército con medios pesados de verdad.
Por si te sirve de ejemplo, que un taxista conduzca todo el día, no significa que sea un buen conductor ni el más eficiente....

aja claro, eso decia Israel y si vieras todos los merkava que perdio en la guerra del Libano, si de lejos somos el mejor ejercito, todos los Colombianos antes de prestar servicio militar ya sabemos manejar y disparar armas y si Colombia tiene mucho mejor ejercito que Chile, sus Comandos, fuerzas especiales, logistica, fuerzas de despliegue rapido, movilización, capacidad de fuego, hay nimrod para todos esos leo... ningun país hace operaciones como nosotros.

Ya, ya...lo que digas, boy, lo que digas...
mejor lo dejamos hasta aquí antes de que escribas algo tan profundo y documentado como que tus corbetitas son mejores que una T-23, M o L o que tus modernísimos Delta son mejores que un Falcon....

[ANDRE]

oh a lo mejor en Chile nos vienen a dar clases de Castellano a los Colombianos.


Mauricio lo de las fotos es verdad, y es que como te podras dar cuenta, lo intente, pero se me olvidaba que tu no eres ningun desconocedor.

Saludos.

[aresman_job]

En verdad esto de ver cual es el mejor ejército ... y que algunos crean que lo tienen, es muy complicado.

Los ejercitos como las empresas son instituciones humanas, formadas por estructuras y capacidades formadas y adecuadas a las necesidades da cada región, por lo tanto entendería que cada país puede tener un ejercito que sea bueno en una cosa y no en otra. Particularmente como chileno no sé como se comportaría nuestro ejercito en una guerra de selva, y contra una guerrilla; a los norteamericanos con toda su tecnología no les fue bien en vietnam y se transformó en una pesadilla para sus soldados. Sin embargo no tengo la menor duda de que nuestro ejercito puede desempeñarse muy bien en la lucha en desierto, bosque sureño, montaña, y en todos los ambientes con que cuenta nuestro territorio nacional, que por lo demás, es lo que nos interesa resguardar y para eso estamos preparados.
Entendería que una guerra de guerrillas es un caso particular al cual puedes enfrentar un ejercito, dado que las condiciones son muy complicadas y todas las estrategias de combate convencional cambian. En determinado momento no sabes quien es tu enemigo, y los ataques se producen en forma sorpresiva, involucrando civiles y en generalmente en lugares donde es muy difícil establecer flancos de combate. Entonces, aunque sea muy eficiente un ejercito, esas condiciones escapan a la efectividad y capacidad de combate que este pueda tener. También no es posible evaluar a un ejercito por éxitos puntuales en esta materia, dado que creo que el arma más efectiva en este campo es la Inteligencia Militar, con infiltraciones a fin de lograr anticipar los planes terroristas.

[Anderson]

Este tópico trata del mejor ejército en qué ??

Las respuestas varían dependiendo de lo que se requiera de ellos.... o no ?
entonces: o está mal formulada la pregunta o es un tanto ingenua por no decir tonta.....

Por ejemplo:
Chile por su geografía e íntima relación con el mar tiene indudablemente la mejor Armada

Colombia por su conflicto interno tiene el mejor ejército contraguerrillas de L.A. y Fuerzas especiales.

Venezuela por sus riquezas petroleras tuvo, tiene y tendrá la mejor Fuerza Aérea de L.A.

Chile por su doctrina, modernización y problemas limitrofes tiene el mejor ejército para guerra convensional.

Brasil por su logística y trasporte tiene la mejor capacidad para proyectar sus fuerzas.

México por la lucha antinarcóticos tiene la mejor capacidad de guardacostas y vigilancia de litorales de toda L.A.

Colombia producto del largo conflicto tiene el mayor número de hombres con experiencia real de combate.

Brasil dicta cátedra en guerra urbana y lucha contra la delincuencia común.

El ejército cubano es experto en dominación y adoctrinamiento de su propio pueblo.

y un largo etc. si nos enfocamos en otro tipo de capacidades más puntuales y no tan generales.

Saludos a todos,
Anderson

[ANDRE]

El ejército cubano es experto en dominación y adoctrinamiento de su propio pueblo.

jajaja, estuvo bueno y realista.

[parzifal]

por el momento Chile tiene los mejores blindados y buques de toda centro y latino america, veamos otros factores mejor.

[jandres]

:shock:

por el momento Chile tiene los mejores blindados y buques de toda centro y latino america, veamos otros factores mejor.

Chile es abrumadoramente superior en toda l.a.


Lo de Brasil, no lo entendí, que capacidad logistica tiene Brasil?.

si es incapaz de acceder o llegar, ni siquiera a todo su territorio.

[2demaio]

Hola,

Cita Anderson

Código: Seleccionar todo

Este tópico trata del mejor ejército  en qué ?? 

Me parece que tractamos de Ejercitos, no de Armadas o de Fuerza Aerea, sobre puntualizar és interesante.

Código: Seleccionar todo

Chile por su geografía e íntima relación con el mar tiene indudablemente la mejor Armada 

Tendra los submarinos y fragatas mas actuales y mejores de Latino America.
? Tendria a ver con su intima relación con el mar ?
El armamento de Chile és debido a su desarrollo economico (presupuestos), a su politica de defensa que se basea en su inteligencia militar, para el panorama geoestrategico de la region que se presente actualmente y en el futuro.

Código: Seleccionar todo

Colombia por su conflicto interno tiene el mejor ejército contraguerrillas de L.A. y Fuerzas especiales.

Indiscutible.

Código: Seleccionar todo

Venezuela por sus riquezas petroleras tuvo, tiene y tendrá la mejor Fuerza Aérea de L.A. 

Aqui no se entiende por que por sus riquezas petroliferas, si siempre las tuvieron y se arman ahora.
Sera por la desconfianza en relacción a las acciones de Tio Sam, y por el panorama mundial actual con relacción al "Oro negro" (el barril ya llego a US$ 150).

Código: Seleccionar todo

Chile por su doctrina, modernización y problemas limitrofes tiene el mejor ejército para guerra convensional. 

Tiene el mejor tanque de Latino America Leo 2A4. Pero solo tanques no ganarian guerras. Seria interesante analizar la extructura militar, el total de cañones, de carros de combate, misiles disponibles, efectivos, valorar el entrenamiento local y real. En conflictos prolongados la capacidad de producción de armas y municiones és imporatnte, puede tener alguna consideración la reseña historica de la corporación.

Código: Seleccionar todo

Brasil por su logística y trasporte tiene la mejor capacidad para proyectar sus fuerzas. 

México por la lucha antinarcóticos tiene la mejor capacidad de guardacostas y vigilancia de litorales de toda L.A. 

Colombia producto del largo conflicto tiene el mayor número de hombres con experiencia real de combate. 

Brasil dicta cátedra en guerra urbana y lucha contra la delincuencia común. 

El ejército cubano es experto en dominación y adoctrinamiento de su propio pueblo. 

Cuba tiene el maior ejercito defensivo, mas bién armado (en numero) de toda Latino America, y llega a ser desproporcional en relacción a su población. No tiene gran capacidad de proyección externa fuera de la isla.

En Brasil, actualmente la delinquencia comun, no esta a manos del ejercito, en algunos lugares la acción és solamente patrulla. Lo que hay en el ejercito brasileño és una grande especialización de grupos de combates especificos con entrenamiento intensivo, como guerra en la selva, guerra en territorio alagadizo, guerra urbana, paracaidistas.

Sds.

[2demaio]

Hola,

Cita Iris

Código: Seleccionar todo

Eso es lo que he dicho que Brasil no tiene capacidad de proyección exterior, ni tan siquiera para todo su territorio. Tiene un portaaviones, que es un "elefante blanco" , más costoso de operar que efectivo, y adolece de escoltas eficientes. Saludos.

Interesante afirmación. Tenemos que considerar que en Latino America, no existen Armadas comparables a algunos paises Europeus, pero en lo que respecta a Brasil, las misiones de paz en el exterior por cuenta de la ONU, siempre ocurrieron, y no fueron transportados por otros medios que no de su Armada y de su Fuerza Aerea.

Su Armada tiene medios para transporte de tropas y blindados.
Su Fuerza Aerea tiene medios para transporte de tropas y blindados.
Un poco de cautela con los "elefantes blancos".

? En el ambito Latino America, que serian escoltas eficientes en tu concepto ?

Si consideras fragatas, tiene unas type 21 antiguas y modernizadas con capacidad de combate. Algunas corbetas de sus proprios astilleros, y el PA que esta armado tal como los franceses lo vendieron. Hay algunos subs, proyecto aleman, de sus proprios astilleros.

Sds.

[2demaio]

Hola,

Cita Jandres

Código: Seleccionar todo

Lo de Brasil, no lo entendí, que capacidad logistica tiene Brasil?. 

si es incapaz de acceder o llegar, ni siquiera a todo su territorio.

? Caro Jandres, de donde as sacado eso ?

Sds.

[2demaio]

Hola,

Cita Iris

Código: Seleccionar todo

2demaio, por muy brasileño, que seas 

Soy neutral caramba. En este topico, me parece que se escribio muy poco, por eso que lo leo y lo releo.

Código: Seleccionar todo

P.D. He dicho y argumentado que en general es un buen ejército con sus medios, pero un poco limitado y demasiado terreno propio a controlar. Por lo demás Chile (sin entrar en cantidades) tiene buenos medios aéreos y el mejor carro de combate de L.A. , sin duda alguna, así como los buques y submarinos, más modernos de la zona.

No lo discuto, és lo que me parece, pero hay algunas cosas escritas por ai que no estan muy claras.

Código: Seleccionar todo

no me vas ha convencer, de que Brasil tiene capacidad de proyección de fuerzas, y que su PA está operativo con los aviones que posee (¿cuantos vuelan?), que armamento AA tienen esas fragatas que dices? y de cuantas hablamos ¿qué capacidad oceánica tienen esas corbetas?. xD. No compares misiones ONU, a lo que se habla. 
¿Y ya me dirás también de cuantos aviones de combate supersónicos estamos hablando ,¿12 Mirage 2000, lo más moderno?. 

Lo voy a ver, tardara un poco, pués estoy lleno de trabajo.

Sds.