Gobierno del Presidente Evo Morales

[spooky]

La hipocresía es cosa seria llegan a acá a defender y justificar dictadores, asesinos, narcos, corruptos, violadores de niños bajo la premisa que si todo es en pos de la izquierda es justificable y comprensible, y cuando les dicen que su conducta de apoyo a criminales es asquerosa salen llorando con amenazas de cárcel bastante hilarantes.

[sinsentidocomun]

no soy abogado, No soy psiquiatra, NO soy un experto, Yo no soy médico

Pero ese mero hecho no te priva de expresar tus ignorancia rampante en todos los temas.

Pues se llama cultura general y sentido común, hasta donde sé este no es un foro de expertos, cada uno opina lo que puede, para ejemplo estas tu.

Apoyar a dictadores y asesinos en masa como Chaves y maduro en Venezuela

¿Asesino en masa?, puedes demostrarlo, quizá te confundes de país, por ejemplo en Argentina la dictadura "desapareció" a 30 mil personas, en Chile como a 3 mil, si mal no recuerdo, no soy experto ;).

enaltecer a narcotraficantes o a quienes se beneficiaron con el narco como ... déjame revisar hummm .......... Los castro, Chaves, Maduro, Noriega, Correa, Morales, Los K en Argentina.

Si claro, en la edad media bastaban que fueras acusado de hereje y te quemaban, o de masón o de algo así, ahora la muletilla es acusarte de narco para despretigiarte, pero lo absurdo es que quienes acusan son precisamente lo que mas han hecho uso del narcotráfico y las drogas. Te pongo como tarea que googlees lo siguiente, para que refuerces tu memoria:

Guerra del Opio
Escándalo Irán-Contras
Opio en Afganistán

negar o justificar a corruptos como Correa que llego al poder con lo puesto y vive en Europa de manera injustificable para sus ingresos legales.

Cuéntame como es que Correa llegó al poder con lo puesto y vive en Europa de manera injustificable para sus ingresos legales.

Pertenecer al grupo político que ha asesinado directamente entre 150 a 200 millones de personas indirectamente mas del doble los últimos 100 años ... Si, eres tan o mas asqueroso que los nazis, de hecho al ser marxista eres casi una copia al carbón ( Mas bien los nazis copiaron mucho de los marxistas)

Veamos para empezar, ¿sabes la diferencia entre un socialista, comunista y marxista? o ¿es mucho para tí diferenciar y todos son iguales?, por cierto deja la muletilla de igualar a los nazis con los soviéticos, es patética, para seguir ¿de donde sacas tus cifras alegres?, pero sobre todo ¿cuantas víctimas ha producido y produce cada día el capitalismo, neocapitalismo, el liberalismo, el colonialismo, neocolonialismo, el eslavismo, neoesclavismo, intervensionismo?, todos cabezas del mismo monstruo llamado egoísmo, consulta en google y solo como ejemplo:

- Guerra de Afganistán
- Guerra de Siria
- Guerra de Libia
- Guerra de Vietnam
- Estado Libre del Congo (y otras entidades coloniales)
- La ya mencionada Guerra del Opio pero además la Segunda Guerra Sino-Japonesa
- Rebelión Taiping
- El Hambre de Irlanda
- Hambruna en la India Británica
- Hambruna en Etiopía

Además de eso cual sería tu condición personal a la que hago referencia que constituye delito de odio ?

Que eres un cursi ?
Que eres un ignorante pomposo ?
Que eres un teclado asalariado ?

Culpable señor Juez

Si, cada expresión afirma mi punto, te estas autoincriminando, ¿que te has creído para venir a juzgarme e insultarme?, estas cometiendo un delito.

Si leíste lo anterior mi animadversión hacia tu persona no es para nada gratuita te la ganaste a pulso

Supongo que por existir, como se odia a los negros, judíos, etc. Eso es prejuicio, si no te gustan mis opiniones te las tienes que aguantar o ponerme en tu lista de ignorados, hasta donde se este no es tu cortijo.

Define confesión payaso

Googlea hijo.

Y no, en Ecuador no, puede que en Iran, China, en la Rusia de Putin o la Venezuela de Maduro y demás regímenes de tu agrado si, donde la confesión bajo tortura es aceptada, pero No en Ecuador a pesar de los mejores esfuerzos del corrupto Correa

¿Tortura?, quien habló de tortura, te delatas en cada expresión contra mí, te recomiendo bajes la revoluciones que al fin y al cabo esto es un foro para pasar el rato, nada mas.

En serio te crees que un matoncillo virtual de bajo costo me asusta ?
No me hizo desistir la dictadura de Pinochet te crees que tu pobre y triste ....... me vas a asustar ? sigue soñando pajarito

¿AntiPinochet?, ¿en serio?, mira y yo pensaba que tu celebrabas en la noche del aquel 11 de septiembre hace ya mas de 40 años, esto por ejemplo es un prejuicio de mi parte, pensar que eres pinochetista, me disculpo, por cierto no te quiero asustar, no soy psiquiatra pero estás algo paranoico, nadie te persigue, al menos yo no.

Para y desiste, deja de agredirme, aprende a debatir con altura.

[sinsentidocomun]

La hipocresía es cosa seria llegan a acá a defender y justificar dictadores, asesinos, narcos, corruptos, violadores de niños bajo la premisa que si todo es en pos de la izquierda es justificable y comprensible, y cuando les dicen que su conducta de apoyo a criminales es asquerosa salen llorando con amenazas de cárcel bastante hilarantes.

A ver si somos serios y mesurados, ¿que es eso de defender dictadores?, ¿narcos?, ¿corruptos?, ¿violadores de niños? ¿a quien te refieres?, pareciera que a mi, si es así rechazo firmemente tu improperio e infundio, te recomiendo además que releas mis mensajes, yo no he amenazado con cárcel a nadie, he manifestado y me reafirmo que el prejuicio y la discriminación, es un delito en todo país medianamente civilizado.

Por cierto creo que tienes la mente envenenada contra la izquierda, si aún lo que dijeras fuera cierto en cuanto a ciertos gobiernos de izquierda, eso no quiere decir que puede tratar así al que tu consideres de izquierda, se llama prejuicio, para aclararte si un musulmán asesina a varias personas no puedes basado en ese incidente prejuzgar de asesino a todo musulmán que conozcas. Ahora cambia la palabra musulmán por cristiano, judio, negro, sudaméricano, feministas, comunista, capitalista, en todos los casos es igual

[Fulvio Boni]

Pues se llama cultura general y sentido común

No eso se llama tirarse los ped..s arriba del Cul...

¿Asesino en masa?

No he dicho eso panfleterito barato.
Digo que apoyas a dictadores, asesinos, narcotraficantes, corruptos y violadores de menores. Eso no te convierte necesariamente en un asesino, solo en una pobre excusa de ser humano.

Si claro, en la edad media bastaban que fueras acusado de hereje y te quemaban,

Es decir: según tu el régimen de maduro no es una narco dictadura

Listo, eres lo poco que eres un zurdito amoral que juega al empate

Cuéntame como es que Correa llegó al poder con lo puesto y vive en Europa de manera injustificable para sus ingresos legales.

Es un concepto ajeno para ti, pero la gente decente le llama CORRUPCIÓN , se que no te suena de nada, que lo mas probable es que durante el gobierno de tu Führer te hayas beneficiado siendo un operadorcillo político de cuarto enjuague sin ningún mérito aparte de ser un obsecuente arrastrado y estás enfurecido porque te mandaron a buscar un trabajo de verdad

¿sabes la diferencia entre un socialista, comunista y marxista?

Sabes la diferencia entre un socialista y un nazi ? ..... Ninguna, eres un nazi que cree que es distinto y no lo eres.

Si, cada expresión afirma mi punto, te estas autoincriminando,

Que susto mas grande, we..n patético

¿que te has creído para venir a juzgarme e insultarme?

No te estoy insultando. Estoy siendo meramente descriptivo.

estas cometiendo un delito

Cual ? decirle a un amoral que es un amoral ? decirle a un ignorante pomposo que es un ignorante pomposo?
DENUNCIAME ... A perdón se me olvidó que además eres un bocón y un cobarde

Supongo que por existir, como se odia a los negros, judíos, etc. Eso es prejuicio,

"SOY UNA VÍCTIMAAAAAA"
eres la cheerleader de la tropa mas asquerosa de degenerados, corruptos, ladrones, asesinos y narcos del continente
Te ganaste a pulso el desprecio y el asco ... Dudo que nacieras tan repulsivo, tu mismo te hiciste así.

si no te gustan mis opiniones te las tienes que aguantar o ponerme en tu lista de ignorados

"Soy una victimaaaaa, Ignorame", Eso es para niñitas de facebook madura pelmazo.

no te quiero asustar,

No puedes que mas quisieras pobre zurdillo aspirante a mafioso ... Además de aspirante a psicólogo, aspirante a médico, aspirante a abogado etc.

Pero reconozco que abusando del OT me has hecho reír hasta el dolor de barriguita, lo que en estos tiempos de cuarentena se agradece

[sinsentidocomun]

No eso se llama tirarse los ped..s arriba del Cul...

Cada vez das a conocer tu falta de cultura y de respeto a los otros foristas que te lean.

¿Asesino en masa?

No he dicho eso panfleterito barato.
Digo que apoyas a dictadores, asesinos, narcotraficantes, corruptos y violadores de menores. Eso no te convierte necesariamente en un asesino, solo en una pobre excusa de ser humano.

Nope, no te quieras escabullir, claramente escribiste que Chávez y Maduro eran asesinos en masa, te pedí pruebas, tratas de salirte por la tangente o estas tan alterado que no lees bien.

Es decir: según tu el régimen de maduro no es una narco dictadura

Según yo Venezuela vive un verdadero proceso de deterioro económico y social desde hace años, causado tanto por desaciertos del gobierno como de los opositores sumado a un grosero intervencionismo de USA que ha embargado los recursos de Venezuela para dárselos a una banda de delincuentes liderada por un títere que no es ni respetado por su propios amos (Guaidó, mira el vídeo que puse en el hilo de Maduro), Venezuela está sometida a un bloqueo similar al de Cuba que por supuesto no afecta al gobierno, afecta a millones de Venezolanos, pero siempre es igual, dicen salvar vietnamitas masacrando millones de vietnamitas, luego iraquíes, sirios, libios, y me olvidaba Yémen.

Listo, eres lo poco que eres un zurdito amoral que juega al empate

Simplemente estoy informado, no me vengas con medias verdades y cuentos "chinos" es evidente que tu a mi no me vas a enseñar nada.

Cuéntame como es que Correa llegó al poder con lo puesto y vive en Europa de manera injustificable para sus ingresos legales.

Es un concepto ajeno para ti, pero la gente decente le llama CORRUPCIÓN , se que no te suena de nada, que lo mas probable es que durante el gobierno de tu Führer te hayas beneficiado siendo un operadorcillo político de cuarto enjuague sin ningún mérito aparte de ser un obsecuente arrastrado y estás enfurecido porque te mandaron a buscar un trabajo de verdad

Te pedí que demuestres eso de "Correa llegó con lo puesto y vive de forma injustificable", es decir ¿acaso era un muerto de hambre antes de entrar al gobierno y ahora vive como rey en Europa?, debes poder respaldar tus afirmaciones con datos duros

¿sabes la diferencia entre un socialista, comunista y marxista?

Sabes la diferencia entre un socialista y un nazi ? ..... Ninguna, eres un nazi que cree que es distinto y no lo eres.

Lo suponía, no sabes, y sigues con la patética muletilla de los nazis, evidentemente esta conversación muestra que quien tiene comportamiento de nazi o fascista eres tu, tus insultos, tu intolerancia, tu matonismo lo demuestran.

Cual ? decirle a un amoral que es un amoral ? decirle a un ignorante pomposo que es un ignorante pomposo?
DENUNCIAME ... A perdón se me olvidó que además eres un bocón y un cobarde

Esta conversación muestra claramente quien es el amoral. Claramente eres un odiador de quienes no piensan como tú, estas cometiendo un crimen tipificado en el artículo 510 del código penal español, eres tan patético que solo sabes insultar y hasta caes en el ridículo de pretender desvirtuar mi identidad sexual, lo que muestra que eres un inseguro y un homofóbico, en pleno año 2020.

Te ganaste a pulso el desprecio y el asco ... Dudo que nacieras tan repulsivo, tu mismo te hiciste así.

¿Aún con tu tan baja opinión de mi no me quieres poner en tu lista de ignorados?, quizá es que te gusta buscar bochinche y camorra.

"Soy una victimaaaaa, Ignorame", Eso es para niñitas de facebook madura pelmazo.

No, es una herramienta sana para evitar rebajarse al nivel de trolles como tu. Doy por terminado mi conversación contigo, te pondré en mi lista de ignorados, ya no tengo que aguantarte, para y desiste.

[Fulvio Boni]

claramente escribiste que Chávez y Maduro eran asesinos en masa, te pedí pruebas

Pruebas ?

lee el informe que obligaron a la zurda Bacheleta firmar

Que ternura como defiende a sus asesinos favoritos el pequeño minion

Según yo Venezuela vive un verdadero proceso de deterioro económico y social desde hace años, causado tanto por desaciertos del gobierno como de los opositores sumado a un grosero intervencionismo de USA

Al robo de mas de 700.000 millones de dolares lo llama desacierto que tipejo asqueroso mas caradura
la culpa es de los Yankis el libreto de estos parásitos no cambia

a una banda de delincuentes liderada por un títere que no es ni respetado por su propios amos (Guaidó, mira el vídeo que puse en el hilo de Maduro

Por si a alguien le cabían dudas de que eres un a basurita asalariada para escribir estupideces

Correa llegó con lo puesto y vive de forma injustificable", es decir ¿acaso era un muerto de hambre antes de entrar al gobierno y ahora vive como rey en Europa?

básicamente si

Esta conversación muestra claramente quien es el amoral

Claramente tu Nazi de opereta

desvirtuar mi identidad sexual,

A Chuuuuu tienes identidad sexual ?
Nunca me entere llegue a pensar que te reproducías por mitosis

¿Aún con tu tan baja opinión de mi no me quieres poner en tu lista de ignorados?, quizá es que te gusta buscar bochinche y camorra.

Quien lo dice. el aspirante a psicólogo ?

Doy por terminado mi conversación contigo,

Que bueno porque aunque me he divertido a mas no poder con tus payasadas pretenciosas (abogado, médico, psicólogo y cientista político todo junto ) el OT ya es muy largo

te pondré en mi lista de ignorados, ya no tengo que aguantarte

Horror.
Podré dormir esta noche ?

Mañana te cuento, porque como buen zurdillo de cuarta lo único que quieres es un poquito de atención porque eres una Victimaaaaaa así que vas a estar leyendo.

[KL Albrecht Achilles]

¿Asesino en masa?, puedes demostrarlo, quizá te confundes de país...

Me temo que no se confunde de pais, por algo 5 millones de venezolanos han escapado a diversos destinos, muchos de ellos a pie.
Te invito a que investigues los casos de abuso, desapariciones y muertes a manos del gobierno, los indices de muertes por la inseguridad, por la falta de medicamentos o suficiente comida. El regimen tiene su cuota de muertes, de eso no hay duda.

Según yo Venezuela vive un verdadero proceso de deterioro económico y social desde hace años, causado tanto por desaciertos del gobierno como de los opositores.

Si le echas la culpa a los demas es porque no estas bien informado.
En mi casa desde hace casi 6 años que dan el servicio de agua una vez por semana unas 15 horas, tengo familiares que han estado hasta dos meses sin agua y hay sitios en el pais que tienen años sin ver una gota.
La crisis energetica se acentuo hace 12 años, provincias enteras comenzaron a quedarse a oscuras hasta que le toco al pais completo mas de una vez.
La industria petrolera, alguna vez una de las primeras en el mundo tiene años en declive por las politicas erradas del regimen.
A la oposicion se le puede acusar de muchas cosas pero no de dictar las politicas que nos tienen tocando fondo, sin olvidar que las veces que un opositor ha ganado una gobernacion enseguida el gobierno central lo despoja de toda competencia y nombra un "protector". Si es un alcalde pues mas lo mismo, no importa que haya ganado el puesto con los votos y si se asoma a la casa de gobierno lo sacan a patadas los colectivos.
Si vas a hablar de Venezuela y culpas de nuestros males a la oposicion, el intervencionismo y las sanciones te invito a que leas un poco mas.

Saludos

[spooky]

Siempre encontrará en su infinita doble moral como justificar a los dictadores, criminales, corruptos y asesinos como Chávez, Evo, Maduro, las farc solo por el hecho de ser de izquierda pero cuando alguien que no es zurdo hace los mismo corre a condenarlo.

[sinsentidocomun]

Me temo que no se confunde de pais, por algo 5 millones de venezolanos han escapado a diversos destinos, muchos de ellos a pie.
Te invito a que investigues los casos de abuso, desapariciones y muertes a manos del gobierno, los indices de muertes por la inseguridad, por la falta de medicamentos o suficiente comida. El regimen tiene su cuota de muertes, de eso no hay duda.

Estimado KL

¿Puedes documentar mas el tema de las desapariciones y muertes?, quizá en el tópico de Maduro, te prometo leerlo, sobre los índices de inseguridad, falta de medicina y comida no es extraña a los países de toda América independiente del color de su gobierno.

Si le echas la culpa a los demas es porque no estas bien informado.

Bueno no vivo en Venezuela pero he seguido las noticias de tu país (supongo) desde hace ya muchos años, he visto las acciones de parte y parte, no hay inocentes.

En mi casa desde hace casi 6 años que dan el servicio de agua una vez por semana unas 15 horas, tengo familiares que han estado hasta dos meses sin agua y hay sitios en el pais que tienen años sin ver una gota.

Lo lamento

La crisis energetica se acentuo hace 12 años, provincias enteras comenzaron a quedarse a oscuras hasta que le toco al pais completo mas de una vez.
La industria petrolera, alguna vez una de las primeras en el mundo tiene años en declive por las politicas erradas del regimen.

Concuerdo, la gestión ha sido desastrosa en varios aspectos,

A la oposicion se le puede acusar de muchas cosas pero no de dictar las politicas que nos tienen tocando fondo, sin olvidar que las veces que un opositor ha ganado una gobernacion enseguida el gobierno central lo despoja de toda competencia y nombra un "protector".
Si es un alcalde pues mas lo mismo, no importa que haya ganado el puesto con los votos y si se asoma a la casa de gobierno lo sacan a patadas los colectivos.

Si parece un gobierno paranoico.

Si vas a hablar de Venezuela y culpas de nuestros males a la oposicion, el intervencionismo y las sanciones te invito a que leas un poco mas.

Te voy a decir mi opinión, tómalo o déjalo, no pretendo convencerte ni mínimamente, te concedo que la gestión del gobierno ha sido desastrosa pero hay un aspecto clave y necesario para el análisis, es mi opinión: el gobierno de Chávez desde sus inicios tuvo la oposición del sector empresarial de Venezuela, en tanto consolidó el apoyo de grandes sectores populares, y cuando digo oposición no me refiero a comentarios y críticas normales en un entorno democrático, desde el primer momento estos sectores conspiraron activamente para derrocar al entonces y sin toda duda un gobierno democrático, esto llevó al punto de quiebre en forma de un golpe de estado con apoyo militar hace nada menos que 18 años, y aquí hay hacer un pequeño considerando ¿que hubiera pasado si el golpe triunfaba?, ¿que hubiera pasado si el golpe no se producía?, creo que ambos considerandos ya hace muchos años el gobierno de Chávez/Maduro hubiera terminado por muerte súbita o desgate, pero el golpe fue un punto de no retorno, desde entonces las posturas del gobierno y oposición se polarizaron cada vez mas día a día, largo es contar todo lo que sucedió desde entonces y que tu conoces mejor que yo, el gobierno cometió error tras error, es cierto, pero también la oposición fue ciega y torpe accionando activamente con destruir la economía de Venezuela para destruir a Chávez, cuando quizá si no hubieran sido tan polarizados no se hubiera llegado a la presente situación, así que si tanto el gobierno como al oposición tienen igual parte de la culpa, cuando hay patriotismo la Patria, es decir la gente, está sobre todo, pero en Venezuela olvidaron eso hace tiempo, yo lo lamento.

Otro aspecto innegable es que desde los primeros años gobiernos extranjeros conspiraron con la oposición en contra del gobierno de Chávez, esta intervención fue progresiva, desde pensar que con levantar la ceja el gobierno de Chávez enmendaría que con amenazas veladas cambiaría, que con sanciones les torcería el brazo, nada de esto sucedió, hasta ahora, pero si afectó al pueblo de Venezuela que entró en una espiral de deterioro económico, pero mucha de la culpa la tiene la oposición, que nunca han sido ángeles, y también el intervencionismo extranjero.

Ahora te pregunto como Venezolano ¿quieres que a tu país lo invada una fuerza militar extranjera que cause un número indeterminado de muertos y destrucción a cambio de terminar con Maduro?

Saludos,

[KL Albrecht Achilles]

Estimado KL
¿Puedes documentar mas el tema de las desapariciones y muertes?, quizá en el tópico de Maduro, te prometo leerlo, sobre los índices de inseguridad, falta de alimentos y comida no es extraña a los países de toda América independiente del color de su gobierno.

Con gusto, hare algo de tiempo para colocar algunos enlaces en el hilo respectivo.

Te voy a decir mi opinión, tómalo o déjalo, no pretendo convencerte ni mínimamente

No tienes que convencerme, aqui vivimos en carne propia la tragedia todos los dias.

te concedo que la gestión del gobierno ha sido desastrosa pero hay un aspecto clave y necesario para el análisis, es mi opinión: el gobierno de Chávez desde sus inicios tuvo la oposición del sector empresarial de Venezuela, en tanto consolidó el apoyo de grandes sectores populares, y cuando digo oposición no me refiero a comentarios y críticas normales en un entorno democrático, desde el primer momento estos sectores conspiraron activamente para derrocar al entonces y sin toda duda un gobierno democrático, esto llevó al punto de quiebre en forma de un golpe de estado con apoyo militar hace nada menos que 18 años, y aquí hay hacer un pequeño considerando ¿que hubiera pasado si el golpe triunfaba?, ¿que hubiera pasado si el golpe no se producía?, creo que ambos considerandos ya hace muchos años el gobierno de Chávez/Maduro hubiera terminado por muerte súbita o desgate, pero el golpe fue un punto de no retorno, desde entonces las posturas del gobierno y oposición se polarizaron cada vez mas día a día, largo es contar todo lo que sucedió desde entonces y que tu conoces mejor que yo, el gobierno cometió error tras error, es cierto, pero también la oposición fue ciega y torpe accionando activamente con destruir la economía de Venezuela para destruir a Chávez, cuando quizá si no hubieran sido tan polarizados no se hubiera llegado a la presente situación, así que si tanto el gobierno como al oposición tienen igual parte de la culpa, cuando hay patriotismo la Patria, es decir la gente, está sobre todo, pero en Venezuela olvidaron eso hace tiempo, yo lo lamento.

Muy bien, este comentario refleja mejor lo que ha sucedido pero hay un punto importante donde te equivocas: El difunto puso todo su empeño en destruir la economia, vendiendo la idea de que la comuna y el trueque son el futuro se dedico a una campaña (que aun esta activa) de expropiacion de empresas y bienes privados (que la gran mayoria de las veces eran un simple robo, sin ninguna compensacion) que luego no eran gerenciados debidamente y se convertian en hoyos negros de subsidios interminables (en un oportunidad Maduro dijo en cadena nacional que habian auditado 700 empresas del gobierno que habian sido expropiadas y ninguna estaba dando dividendos).
En fin, cuando un gobierno no funciona se puede ir a las urnas y cambiarlo, pero aqui un grupito nos tiene secuestrados.

Otro aspecto innegable es que desde los primeros años gobiernos extranjeros conspiraron con la oposición en contra del gobierno de Chávez, esta intervención fue progresiva, desde pensar que con levantar la ceja el gobierno de Chávez enmendaría que con amenazas veladas cambiaría, que con sanciones les torcería el brazo, nada de esto sucedió, hasta ahora, pero si afectó al pueblo de Venezuela que entró en una espiral de deterioro económico, pero mucha de la culpa la tiene la oposición, que nunca han sido ángeles, y también el intervencionismo extranjero.

El difunto tenia un programa semanal que se llamaba "Alo Presidente", creo que aun se pueden conseguir las transcripciones. Si las lees podras tener muy claro quien empezo la pelea con los gobiernos extranjeros.
Luego que veas su discurso entenderas porque Lula, Evo o Correa no tuvieron esa esa relacion toxica con la comunidad internacional.

Ahora te pregunto como Venezolano ¿quieres que a tu país lo invada una fuerza militar extranjera que cause un número indeterminado de muertos y destrucción a cambio de terminar con Maduro?

Eso no va a pasar, no hay ningun pais dispuesto a poner los muertos.
En el supuesto negado de una invasion armada puedes estar seguro que los daños serian mucho menores de los que hemos sufrido hasta ahora en 20 años.

Saludos

[Monk]

No estoy de acuerdo, por sentido común, por ejemplo no creo que un Nazi pueda en cualquier red social o foro de Internet insultar a los judíos sin llamar, tarde o temprano, la atención de las fuerzas policiales en países desarrollados. Recuerdo que en Noruega un tipo que se podría denominar supremacista blanco solía publicar cosas en su Facebook, un día hizo detonar bombas en el centro de Oslo y luego fue un isla donde se desarrollaba un campamento político juvenil de un partido que despreciaba y mató a balazos a decenas de personas. Hace poco un tipo en Nueva Zelanda entró en dos mezquitas y masacró a decenas de personas y lo transmitió por Facebook. Nadie habla de denuncias anónimas, pero en España entiendo que lo que escribes en redes sociales puede acarrearte problemas legales o políticos (la broma de la cenizas de los judíos).

Estimado, sin duda que se vigilan publicaciones por las autoridades policiales para que no se den casos como los que citas. Más aún en las expresiones de odio a colectivos que en tiempos no lejanos han sufrido persecución. Pero como en aquellas ocasiones, la vigilancia policial no es suficiente para llegar a tiempo. Como tampoco se llegó a tiempo cuando un libio acuchilla personas en Glasgow, un musulman atropella con un camión todo peatón a su paso en Niza o un anarquista chileno mata a una persona por llevar unos tirantes con los colores de una bandera nacional. Y es que la demencia y la idiocia son internacionales y transcienden las creencias.

Puedes decirme sinceramente que medio es 100% neutral y objetivo, ¿El Pais?, ¿ABC?, ¿Washington Post?, todos los medios tienen intereses particulares y a esos intereses se deben y por el color de ese cristal miran las cosas.

No lo son, ninguno lo es y todos tienen sus intereses. Pero mantener una línea editorial es legítimo y se encuadra en la libertad de prensa, algo distinto a cuando esa línea editorial te lleva a omitir datos relevantes y fundamentales para el lector, que de incluirse en el cuerpo de la noticia cambian totalmente su valoración....en ese caso algo huele a podrido en Dinamarca. Por ello mi deber es contrastar la noticia para no caer en la primera versión interesada que cae en mis manos.
En concreto, página 12 como sabrás fue fundado por Jorge Lanata pero durante muchos años contó entre sus firmas con Horacio Verbitski, que participó activamente en Montoneros por lo que es fácil de suponer que la publicación será bastante condescendiente con los movimientos guerrilleros de izquierdas. Eso es aceptable y entendible. Omitir detalles clave deliberadamente, no.

No puede ser que los que quemaron casas, amedrentaron, asesinaron a los partidarios de Morales sean héroes y los que protegieron la legalidad sean los enjuiciados.

Los nazis al perseguir judíos y los jueces que emitían condenas a muerte ahorcados con cuerdas de piano también defendían la legalidad del Reich.
La legalidad fue prostituida por Morales mucho antes, al ponerse por sombrero la Constitución.
Con ese antecedente de "defender la legalidad", esa legalidad que permite a su líder pervertir la norma máxima a su antojo para hacer con el país lo que le viene en gana, es bastante parecida a la legalidad que practican los sátrapas. Te recuerdo las palabras de Morales cuando perdió el referendum para cambiar el artículo de la Constitución que impedía su candidatura a nuevas elecciones: "respetamos los resultados".


Saludos

[sinsentidocomun]

Y es que la demencia y la idiocia son internacionales y transcienden las creencias.

Si, así es, lo importante es no satanizar las creencias, nacionalidades o condición de las personas por acciones individuales o de grupos, pero siempre pasa.

No lo son, ninguno lo es y todos tienen sus intereses. Pero mantener una línea editorial es legítimo y se encuadra en la libertad de prensa, algo distinto a cuando esa línea editorial te lleva a omitir datos relevantes y fundamentales para el lector, que de incluirse en el cuerpo de la noticia cambian totalmente su valoración....en ese caso algo huele a podrido en Dinamarca. Por ello mi deber es contrastar la noticia para no caer en la primera versión interesada que cae en mis manos.

Una gran verdad, actualmente contamos con muchos recursos para contrastar, sin embargo todavía es posible que medios hegemónicos ocasionar mucho daño (violencia, guerra, muerte) antes de poder contrastar, recordemos que la guerra Hipano-Norteamericana fue causada en gran medida por el conglomerado de prensa de William Randolph Hearst, todo para un quítate tu y me pongo yo, en tiempos mas recientes El Pais de España inventó una conspiración mundial rusa a todo nivel, sin pruebas claro esta, pero todavía mas chocante fue la confabulación entre sectores de la prensa y el entonces gobierno español para enlodar al partido Podemos, me refiero al caso "La cloacas del estado".

En Bolivia se articuló el discurso del fraude entre la OEA y varios gobiernos con ayuda de no pocos medios de comunicación para justificar un golpe de estado y disfrazarlo de transición democrática, gracias a las tecnologías de la información, a la redes sociales, a los móviles sabemos que no es así, hasta los participantes saben que no es así.

En concreto, página 12 como sabrás fue fundado por Jorge Lanata pero durante muchos años contó entre sus firmas con Horacio Verbitski, que participó activamente en Montoneros por lo que es fácil de suponer que la publicación será bastante condescendiente con los movimientos guerrilleros de izquierdas. Eso es aceptable y entendible. Omitir detalles clave deliberadamente, no.

¿Omitir detalles?, es la especialidad de la prensa occidental.

La legalidad fue prostituida por Morales mucho antes, al ponerse por sombrero la Constitución.

¿Esa es la justificación de los desmanes, de los asesinatos, de las quemas de casas, de la violación de los DDHH?, ¿todo está permitido si es contra Morales?, ¿Destruir un país que había prosperado como nunca en su historia reciente?

Con ese antecedente de "defender la legalidad", esa legalidad que permite a su líder pervertir la norma máxima a su antojo para hacer con el país lo que le viene en gana, es bastante parecida a la legalidad que practican los sátrapas.

Pues en mi país se viola la Constitución tarde, mañana y noche, a nadie en el extranjero parece importarle, si los ecuatorianos protestan como se hizo en Octubre pasado se difunden versiones de intervenciones de rusos, de cubanos, de venezolanos y se trata a los manifestantes de terroristas criminares en la prensa, no de héroes como en Bolivia.

Te recuerdo las palabras de Morales cuando perdió el referendum para cambiar el artículo de la Constitución que impedía su candidatura a nuevas elecciones: "respetamos los resultados".

No sería el primer mandatario que miente, ni el mas grosero, pero en las elecciones era fácil ratificar el referendo, pero ganó las elecciones en primera vuelta.

[Domper]

... en tiempos mas recientes El Pais de España inventó una conspiración mundial rusa a todo nivel, sin pruebas claro esta, pero todavía mas chocante fue la confabulación entre sectores de la prensa y el entonces gobierno español para enlodar al partido Podemos, me refiero al caso "La cloacas del estado".

Esa expresión denota un conocimiento muy pero que muy superficial del fenómeno POdemos. Empezando porque se nutrió de fondos venezolanos e iraníes. Sobre la financiación venezolana, poco que decir, salvo el nimio detalle que es que una potencia influya en la política interna de otra financiando un partido político, algo un poco prohibido por muchas legislaciones. Tampoco tuvo ningún papel el apoyo descarado por dos canales de TV.

Pero que el marqués de Galapagar se haya permitido apoyarse en un canal de TV pagado por los iraníes dice mucho del estómago que tiene. Que ahora abandere todo tipo de causas que en Irán le llevarían a ser ahorcado de una grúa, a mi por lo menos me resulta repugnante.

Eso no quiere decir que POdemos no se apoye en un grupo de votantes muy descontentos con la situación actual. Pero el que ha hablado de las «cloacas del estado» ha sido Pablo Iglesias, cuando resulta que tal vez alguna de sus actividades no haya sido del todo legal.

¿Omitir detalles?, es la especialidad de la prensa occidental.

Mucho mejor es la prensa china, modelo de libertad de expresión y de pluridad de opiniones, aunque no se acerque a modelos como Granma o la nunca suficientemente llorada Pravda.

Un poco de seriedad, por favor.

Saludos

[sinsentidocomun]

Esa expresión denota un conocimiento muy pero que muy superficial del fenómeno POdemos. Empezando porque se nutrió de fondos venezolanos e iraníes. Sobre la financiación venezolana, poco que decir, salvo el nimio detalle que es que una potencia influya en la política interna de otra financiando un partido político, algo un poco prohibido por muchas legislaciones. Tampoco tuvo ningún papel el apoyo descarado por dos canales de TV.

Parece que el que está muy desinformado es su señoría, debe googlear "caso villarejo cloacas del estado".

Pero que el marqués de Galapagar se haya permitido apoyarse en un canal de TV pagado por los iraníes dice mucho del estómago que tiene. Que ahora abandere todo tipo de causas que en Irán le llevarían a ser ahorcado de una grúa, a mi por lo menos me resulta repugnante.

Comprendo, Irán es un estado terrorista, paria, etc., pero curiosamente hay un estado llamado Arabia Saudita que tiene sus cosillas turbias (violación de DDHH, masacre de gente Yemén, descuartizamiento en Turquía, etc) pero que "financió" al entonces Jefe del Estado Español el Emérito Don Juan Carlos. ¿que opinas?

¿Omitir detalles?, es la especialidad de la prensa occidental.

Mucho mejor es la prensa china, modelo de libertad de expresión y de pluridad de opiniones, aunque no se acerque a modelos como Granma o la nunca suficientemente llorada Pravda.

¿La prensa China?, no la leo, no podría opinar, pero la prensa que me llega y entiendo (castellano e inglés) se inventa o ayuda a difundir mentiras como armas de destrucción masiva hasta conspiraciones rusas, esta última francamente risibles, pero cuando aparece alguien como Julian Assange con muchas pruebas lo aprovechan en un primer momento y luego lo abandonan olímpicamente. Claro pasado unos años y millones de muertos se lavan la cara y las manos diciendo que fue un error.

Un poco de seriedad, por favor.

Totalmente de acuerdo.

[Fulvio Boni]

Una duda.

Por que sigue abierto este hilo ?

Evo Morales renunció a la Presidencia de Bolivia, hoy es solo otro dictador corrupto en el exilio