Conflicto en Libia

[xanthippos]

Los centros de mando y comunicacion en una guerra son un objetivo lejitimo, no hay ninguna ley que lo impida y todos los ejercitos en sus doctrinas los marcan como tales

Eso es ilegal segun el mandato de la ONU. Un centro de mando y control es un objetivo legitimo marcado por todas las doctrinas, si, pero eso no quiere decir que sea legal que España ataque los centros de mando de Francia. La ONU no da permiso para eso, es ilegal, de hecho la misma Liga arabe puso el grito en el cielo, hasta que cambio de opinion extrañamente...

¿O ya no os acordais del famoso ataque con misiles en el 2003 a un centro de mando de USA en irak que se llevo por delante a un hijo de anguita que estaba de reportero?,

Y fue legal dicha guerra?

Ademas que se lo pregunten tambien a los rusos en chechenia y demas que atacaban al los centros de mando porque era orden doctrinal.

Eso fue un genocidio de mas de 300000 muertos y casi otros tantos desaparecidos.

Para proteger a los civiles hay que usar todos los medios a su alcance, y uno de ellos es impedir los movimientos de tropas y las ordenes a estas, no vamos a cambiar las reglas del combate por buscar los tres pies al gato

Que los protejan delos golpistas, o de las propias bombas de la OTAN, no? es una guerra civil, y Gadafi no tiene armamento inteligente como la OTAN para tener una guerra con pocas bajas.

[Tom_of_Finland]

Por lo visto la OTAN ha entrado en una nueva dinamica para resolver el conflicto, recurrir a los asesinatos selectivos tipo Israel. ¿En que parte de la resolucion del consejo de seguridad se habla de asesinar a un jefe de estado y su familia?

Y en todo caso, ¿matando a Gadafhi van a ganar la guerra o solo la van prolongar mas? , porque varios jefes tribales le han manifestado su total respaldo y su determinacion de pelear una guerra civil prolongada.

[Fedotov]

2. PORQUE EN SIRIA, YEMEN, BAHREIN IMPORTA UNA MIERDA QUE MATEN O NO MATEN CIVILES ALLÍ LA OTAN NUNCA VA A INTERVENIR.[/b]

Te suena de algo que Rusia y China veten la intervencion de la OTAN?

Pd: Con tu ubicacion y cito "República Socialista de Asturies" creo que no hace falta mas explicacion de a quien vas a culpar siempre, lleves o no razon.

¿Desde cuándo una resolución de Naciones Unidas es necesaria para que la OTAN pueda bombardear un país? Recuerdas los bombardeso sobre Serbia en 1999. La OTAN pasa olímpicamente de la legalidad internacional. Y respecto del derecho de veto si quieres puedes hacer un resumen de los vetos en estos ultimos 30 años, y me dices dónde están los vetos de Rusia y China.

[Fedotov]

Una foto de Gadaffi junto a su nieta víctima de la OTAN.



El chándal seguramente sea un regalo de su amigo Fidel.

El pueblo está furioso:

Naciones Unidas abandona Trípoli por la violencia callejera


Foto: © MOHAMMED SALEM / REUTERS
LONDRES, 1 May. (Reuters/EP) -


La presunta muerte del hijo menor de Muamar Gadafi y tres de sus nietos en un bombardeo de la OTAN ha desencadenado una serie de actos vandálicos por toda Trípoli contra instalaciones de Naciones Unidas y las misiones diplomáticas de Reino Unido e Italia, que han culminado este domingo con la orden de retirada del personal internacional de la ONU, la expulsión del embajador libio en Reino Unido y la condena del Gobierno italiano contra "los graves y viles" actos de destrucción protagonizados por los simpatizantes del líder libio.

El Gobierno libio anunció esta madrugada la muerte de Saif al Arab y tres de los nietos del autócrata en un bombardeo sobre el complejo residencial de Bab al Aziziya, y que las autoridades libias han tachado de "intento de asesinato" contra el propio Gadafi. Según la cadena panárabe Al Yazira, Gadafi se hallaba acompañado de su mujer en el momento del ataque, aunque los dos han salido ilesos.

Ni Reino Unido ni la OTAN han confirmado todavía la muerte del hijo menor de Gadafi o la de sus nietos. En este sentido, el primer ministro británico David Cameron ha recordado esta mañana en una comparecencia de prensa que la misión de la Alianza Atlántica, si bien no tiene por objetivo la muerte del líder libio, está centrada en impedir "la actividad de su maquinaria de guerra, incluyendo su cadena de mando y control".

No obstante, Cameron eludió pronunciarse sobre la posible muerte de Saif al Arab Gadafi al tratarse, según sus palabras, de "informaciones sin confirmar".

El puerto de Misrata parece no estar controlado por las fuerzas leales a Gadaffi, o al menos eso atestigua Europapress.

[Experten]

La resolución lo deja en claro "tomar cualquier medida para proteger a civiles y areas pobladas", si la OTAN considera que es necesario volar por los aires un centro de comando y control o un petrolero armado lo pueden atacar... No se de donde sale que la resolución se ha violado.

[Ismael]

No sé si será verdad o no, pero, si nos creemos todo lo que dicen los medios oficiales libios. De todas maneras, hoy diferentes medios están sacando noticias como ésta que, de ser cierta, podría suponer que Gadafi está preparando una represalia de agárrate:

Pro-regime troops seen 'wearing gas masks in Misurata'

Libyan government officials inspect the site of a NATO missile strike that killed Gaddafi’s youngest son and three grandchildren and wounded friends and relatives, in Tripoli, yesterday. The photo was taken on a tour organised by the Gaddafi government. Photo: Darko Bandic

Pro-Gaddaffi forces have been seen roaming the streets of Misurata wearing gas masks, contacts in Libya's besieged city have reported to timesofmalta.com .

Sources at the hospital confirmed that pro regime troops were wearing gas masks. An independent source said there were reports that thousands of gas masks had been distributed to troops yesterday.

The news comes in the wake of an announcement by the Gaddafi regime that a NATO air strike last night had killed Muammar Gaddafi's youngest son, 29-year-old Saif al-Arab and three young grandchildren.

Libyan officials took journalists to the house, which had been hit by at least three missiles. The roof had completely caved in at places, leaving mangled rods of steel hanging down among splintered chunks of concrete.

The information raises the prospect of use of chemical weapons, long feared to be in the possession of the Gaddafi regime.

A source in touch with civilians on the ground said:

"The winds are blowing from the East right now which would make a gas attack unlikely but many people are viewing the death of Gaddafi's son as the tipping point which could trigger the worst feared retaliation."


Un saludo

http://www.timesofmalta.com/articles/view/20110501/world/gas-masks.363135

[George S Patton]

Por lo visto la OTAN ha entrado en una nueva dinamica para resolver el conflicto, recurrir a los asesinatos selectivos tipo Israel. ¿En que parte de la resolucion del consejo de seguridad se habla de asesinar a un jefe de estado y su familia?

Y en todo caso, ¿matando a Gadafhi van a ganar la guerra o solo la van prolongar mas? , porque varios jefes tribales le han manifestado su total respaldo y su determinacion de pelear una guerra civil prolongada.

Ah si? Por ej. ? Que yo sepa antes aclarando que Libia dejó de ser país tribal por la migración a las ciudades de la costa. Sin embargo el orden tribal subsiste pero sin limites definidos y con lealtades debilitadas.
Y cuales tribus apoyan a Gaddafi? Los Zentan de las montañas Nafoosah masacrados a diario? Los Misuratah de la ciudad del mismo nombre? Los Bani Walid de ciudades azotadas por Gaddafi? Las tribus del Este que del primer momento le declararon la guerra? Los Warfallah la tribu más grande del Oeste que vió a su gente secuestrada y violada sus mujeres en Zawiyah y otras ciudades? Qué tribu lo apoya? Solo la suya la Gaddafi que vive en Sirte y Sebha, y no es la gran cosa, aparte que hay rebeldes de la misma tribu luchando contra Gaddafi.
Aparte Gaddafi no se había inventado hijos muertos cuando Reagan bombardeó en los 80´s? Ahora tu explicame como muere el hijo, dos nietas y él no muere estando en la misma habitación. Vamos que es Superman y salió volando en un unicornio

[tercioidiaquez]

se necesitan mucha cantida para causar un efecto devastador sobre la poblacion y los defensores

No te creas, un par de scud que caigan encima de los civiles, y pueden darse por muertos. No algo como Halabja, pero parecido.
Ahora, un pequeño detalle, para el gas mostaza, la máscara NBQ correspondiente, no es suficiente, hace falta traje de protección, pero claro, a saber estos si lo saben.

Pero como se le ocurra lanzar algo así, Gadaffi puede darse por muerto.

[George S Patton]

Si usa gas mostaza contra la gente de Misuratah o donde sea, ya mandaría ejércitos hasta San Marino y Lesotho a invadir Libia.
No lo va a hacer se mantuvo en el poder 42 años usando el terror tanto físico como psicológico.
Chapuzas de un hombre acorralado, y las noticias no cuentan de la agitación en la propia Tripoli por la falta de combustibles y alimentos.
Y de dudosas explosiones en la misma ciudad en checkpoints de las rutas alrededor y algunos edificios de Gaddafi, que no vinieron de arriba ( o sea de aviones, ni misiles, hay todavía gente que usa tácticas de guerrilla urbana tanto en Tripoli como en Az-Zawiyah.

Tercioidiaquez escribió:

Ahora, un pequeño detalle, para el gas mostaza, la máscara NBQ correspondiente, no es suficiente, hace falta traje de protección, pero claro, a saber estos si lo saben.

Ciertamente es un gas que quema la piel, pero se ensaña con las mucosas y la zona respiratoria es la reina de las mucosas, de llegar por esa vía podría causar tanto daño que se asfixiaría quien los respirase. Pero quema el resto del cuerpo ya que es vesicante, ataca toda la piel. La máscara protege las mucosas nasales y de las vías aéreas superiores, pero no el resto del cuerpo que podría quemarse y derivar en infecciones típicos de una persona quemada, dependiendo de la cantidad del cuerpo las infecciones matarían a sus soldados y todo el que reciba durante algo de tiempo el gas.

[tercioidiaquez]

Una foto de Gadaffi junto a su nieta víctima de la OTAN.



El chándal seguramente sea un regalo de su amigo Fidel.

El pueblo está furioso:

Naciones Unidas abandona Trípoli por la violencia callejera


Foto: © MOHAMMED SALEM / REUTERS
LONDRES, 1 May. (Reuters/EP) -


La presunta muerte del hijo menor de Muamar Gadafi y tres de sus nietos en un bombardeo de la OTAN ha desencadenado una serie de actos vandálicos por toda Trípoli contra instalaciones de Naciones Unidas y las misiones diplomáticas de Reino Unido e Italia, que han culminado este domingo con la orden de retirada del personal internacional de la ONU, la expulsión del embajador libio en Reino Unido y la condena del Gobierno italiano contra "los graves y viles" actos de destrucción protagonizados por los simpatizantes del líder libio.

El Gobierno libio anunció esta madrugada la muerte de Saif al Arab y tres de los nietos del autócrata en un bombardeo sobre el complejo residencial de Bab al Aziziya, y que las autoridades libias han tachado de "intento de asesinato" contra el propio Gadafi. Según la cadena panárabe Al Yazira, Gadafi se hallaba acompañado de su mujer en el momento del ataque, aunque los dos han salido ilesos.

Ni Reino Unido ni la OTAN han confirmado todavía la muerte del hijo menor de Gadafi o la de sus nietos. En este sentido, el primer ministro británico David Cameron ha recordado esta mañana en una comparecencia de prensa que la misión de la Alianza Atlántica, si bien no tiene por objetivo la muerte del líder libio, está centrada en impedir "la actividad de su maquinaria de guerra, incluyendo su cadena de mando y control".

No obstante, Cameron eludió pronunciarse sobre la posible muerte de Saif al Arab Gadafi al tratarse, según sus palabras, de "informaciones sin confirmar".

El puerto de Misrata parece no estar controlado por las fuerzas leales a Gadaffi, o al menos eso atestigua Europapress.

Ya puestos, podrías poner fotos de todos los que ha matado Gadaffi estos años, o la hipocresía es solo de ida y no de vuelta...
Pero vamos, debía estar preocupadísimo por la seguridad de sus nietos, cuando los tiene en un blanco tan obvio, ¿o es que le importa lo mismo que el resto de sus "súdbitos"?
Y en cuanto al pueblo, ¿Qué pueblo está furioso? ¿El que quiere echar a Gadaffi o solo aquellos que cobran de él?
Que curioso concepto del pueblo teneis alguno.
La pena, es que no se lo hayan cargado a él, porque posiblemente, esto hubiera terminado ya, aunque a algunos os viene bien que siga habiendo muertos, así podeis acusar a occidente de todo aquello que aplaudís de otros países.

[jandres]

100 contra 1, a que su hijo ha salido del pais con un buen fajo de billetes, en plan incognito, para desaparecer del medio y vivir a "tutiplen"...

A los muertos no se les busca.

Todo es parte de una estratagema, que se realizará poco a poco con otros familiares tambien.


Esto es una noticia contrastada con mis fuentes, que como mínimo tiene la misma credibilidad que el Portavoz del gobierno de Gadafi.





P.D: en cuanto a la legitimidad de un blanco...no hace falta más que leer la resolución...que autoriza todo, y quien lo autorizó, no es precisamente gente que tenga dificultades con leer y escribir.

[__DiaMoND__]

cuando te ataca la otan no vas a pasar la tarde con tus nietos a la casa de tu hijo menor.

[edgar_nuevo]

Mi pregunta es la siguiente:

1. ¿Después de Khaddaffi qué?
2. ¿Habrá paz, armonía y sobre todo rosas y otras flores para las fuerzas aliadas, los gobiernos y países de dónde proceden?

R. Me permito dudar que todo, después de Kaddaffi será un remanzo de paz, y Armonía.

[Fedotov]

Ya puestos, podrías poner fotos de todos los que ha matado Gadaffi estos años, o la hipocresía es solo de ida y no de vuelta...
Pero vamos, debía estar preocupadísimo por la seguridad de sus nietos, cuando los tiene en un blanco tan obvio, ¿o es que le importa lo mismo que el resto de sus "súdbitos"?
Y en cuanto al pueblo, ¿Qué pueblo está furioso? ¿El que quiere echar a Gadaffi o solo aquellos que cobran de él?
Que curioso concepto del pueblo teneis alguno.
La pena, es que no se lo hayan cargado a él, porque posiblemente, esto hubiera terminado ya, aunque a algunos os viene bien que siga habiendo muertos, así podeis acusar a occidente de todo aquello que aplaudís de otros países.

La hipocresía es de ida, nadie se acuerda de los muertos durante los 41 años en los que cientos de dirigentes mundiales le rieron las gracias a Gadaffi inclusive nuestros líderes más queridos y odiados.
El pueblo de verdad, y no esos que piden ayuda a terceros países para que bombardeen a sus hermanos con el objetivo de repartirse el botín del petroleo(algunos de esos autodenominados rebeldes son ex ministros de Gadaffi y altos funcionarios que dos días depués de montarse el tinglado se cambiaron de bando por sí las moscas) .

Por favor, reprodúceme en que comentario aplaudí las masacres de Yemen, Siria y demás. Cuantos más muertos peor, al menos para mí. Cosa que a la OTAN le importa un carajo.

Si la OTAN quiere, Gadaffi morirá, como hicieron con Milosevic, y con Saddam. La suerte del tirano está echada y nada ni nadie le va a salvar. Eso sí, si resiste a la OTAN+Francia vamos menudo crack.

[mma]

Un par de preciosiones;

A Milosevik no lo mato la Otan, se murió solito. Y la Otan+Francia es la Otan misma, Francia pertenece a ella de pleno derecho desde el principio y en 2009 volvió a ingresar en el comite militar, del que se salió 40 años antes. Pero siempre ha estado en el mando político.