Manifestaciones - protestas de indignados y similares

[Skafloc]

Los mismos mienbros, que han ido encerrando a la gente en algunas calles...Si, si, muy respetables ellos...

[MedalOfHorror]

6000 manifestantes (según la delegación) Vs 1800 agentes, vale...

fíjate bien en el último y penúltimo video

En imágenes:


El dueño de un restaurante en Madrid, enfadado después de que algunas personas lanzasen piedras a su establecimiento durante las protestas (Foto: GETTY IMAGES, JASPER JUINEN)


Imagen de disturbios cuando se ha desatado la gran batalla en Neptuno. (REUTERS, SERGIO PEREZ)


Un manifestante, arrojando una piedra a la policía. (AP, Andres Kudacki)


Ocho furgones de policía han pasado a toda velocidad por Neptuno en dirección a Cibeles. Los disturbios han causado daños como en este vehículo, un bmw aparcado en una de las calles que da a la plaza, que tiene las lunas rotas.


Foto en la que se ve cómo los manifestantes han intentado tirar las vallas que protegen el Congreso de los Diputados. Esta acción ha causado la carga policial hace casi dos horas. (REUTERS, PAUL HANNA)

Le digo la verdad, como lo de Valencia es inexcusable, esto es otra cosa, pero no olvidemos tampoco que cumplen órdenes, y que son la minoría ahí, un objetivo móvil para los manifestantes "cabreados".

Veintidós detenidos en la protesta del 25S en Madrid, que reúne a 6.000 personas
Fuentes de Jefatura Superior de Policía de Madrid indicaron también que, según sus datos, han sido atendidas 64 personas con diversos daños, de las que 27 son policías. En total, según estas fuentes, 28 personas han necesitado hospitalización.
http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... adrid.html
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/09/2 ... 02415.html
http://m.publico.es/442952

Y hablamos de antidisturbios...es decir, gente que va protegida...

En fin, es lo que hay, salduos

[Skafloc]

Como siempre, se resume, en que malos son los manifestantes...Y que buenos los policias, cuando de nuevo hay policias infiltrados, muchos direis que no, aun la gran cantidad de videos que ya hay por las redes... De como revientan las manifestaciones para justificar las cargas policiales, de como la policia cerro ciertas calles, una vez la gente dentro, para asi facilitar su tarea de disolucion... De como mas de uno perdio los estribos, y no me vale que habia una manifestacion, que tambien he estado en lugares similiraes, donde el "enemigo", lleva armas y la cosa nunca se salio de madre... De como han detenido a quien les ha salido de los witos, gente mayor, que pasaban por alli, pero como eran muy sospechosos... Vamos, que una vez mas, los antidisturbios se han cubierto de gloria...

La imagen de ese hombre, el del bar, en otros medios la ponen como lo contrario, que el tenia gente que se metio en su local, porque el las dejo, e impidio a la policia entrar,



Encapuchados que antes estuvieron en la manifestacion, rompiendola...



Que no digo, que todos sean malos, ni los manifestantes unos santos...Pero esta visto, que a muchos se les va de las manos... Que no son validos para estar donde estan, y que poco a poco, se les esta yendo de las manos...

[Florencio]

Mirad este vídeo, maravilloso, los tipos de negro con capucha y bandera roja empiezan a acometer a la policía (O:11), la policía lógicamente carga, se produce barullo, se llevan a un par de encapuchados (pero no les pegan porrazos) un policía se queda suelto, le tiran al suelo y le dan unas patadas, pero lo mejor viene en el 1:35, los encapuchados que han "detenido" antes y que han sido los que han iniciado la bronca ayudan a sus colegas a llevarse a los furgones a un detenido (esta vez de verdad).

Violencia suele haber en estos casos, pero lo normal debiera ser que la iniciaran unos y no otros.

[youtube]vZ8yNywAOEk[/youtube]

Saludos.

Florencio

[MedalOfHorror]

Cogno Worned, que hay policias que se pasan? seguro...¿que hay manifestantes que se pasan? como casi siempre...¿que hay policías infiltrados? hasta en los partidos de fútbol oye...

Pero que recaiga cualquier culpa en la policía en una compleja manifestación...cuando tienes a 27 agentes heridos y te "decaplican" en número...vamos, yo soy el agente que tiran al suelo y le dan patadas etc. Ten por seguro que aprendo unalección, y no es la de hacer las cosas más pacificamente

en fin, esto siempre es relativo...Saludos

[Skafloc]

Medal, te cuento un caso, hace unos años, estuve en una manifestacion en Afganistan, habia de todo, gente armada, sin armar, muyahidines, "espias", iranies, jovenes, viejos y demas.... Nosotros teniamos que escoltar al entonces coronel de la FSB, eran como...400 a 1 de nosotros... O incluso mas, ¿Y paso algo? No...¿Se caldeo el ambiente? Pues...Hazte la idea, que culpaban a todos los extranjeros de la miseria de Afganistan, la gente estaba que trinaba...Pero oye, nada de nada... Nos miraban, insultaban, y demas... Pero no paso nada ¿Por que? (pienso yo...) Porque a nadie le apetecia entrar en el barullo... Nadie queria formar camorra... Ahora lo extrapolamos a Españistan, donde vemos que en muchos de los altercados, son policias que se infiltran en la manifestacion para encender los animos... Imagino, que habras visto los videos de los Mossos o los de ayer... ¿Que en otras no lo hacen? Correcto...Spain is different, pero por mi parte, con que solo uno de los policias que se infiltran sean los que incian parte de la algarabia, pierden todos sus puntos de razon... Que todos sabemos, que hay formas y formas de detener a alguien, y recordemos, que estan para servir al ciudadano, no para tratarlo de terrorista como en muchos casos... Y ojo, que repito, que no todos los manifestantes son santitos, pero ya dije, con que solo uno de los policias INCUMPLA, las leyes para asi justuficar ciertas cargas...Pierden toda su razon de ser...

[Ouroboros]

En España en las manifestaciones se hacen muy pocos detenidos por el sistema de control de masa que tenemos (uso de lanzamedios para dispersar a la masa) y pocos efectivos, sin embargo en lugares como el Reino Unido y Alemania se realizan mucho más, en Alemania las diferentes BePo de los LP así como la unidad de control d emasas de la BUPOL tienen un sistema que consiste en muchos policías (el doble o triple que aquí), fuertemente blindados (protecciones personales pocoi uso de escudos), con poco uso de la defensa (y cuando se usa es una tonfa) , uso de gases , ir al choque en última instancia (se usan técnicas de arte marciales y boxeo) y existen núcleos para hacer detenciones (según el LP en muchos se denominan BFE). Por lo que es un sistema muy distinto.
Por otro lado en las manifestaciones que he participado algunas de un lado, menos al otro (como es obvio) el toro se ve de distinto modo (en el lado pancartil siempre ha sido pacífica y reciente ), cuando estaba currando hace unos años y los de la luz en el casco nos lanzaban alegres cohetes en plan lúdico festivo yo al llegar a su altura les daba besos , abrazos y les recomendaba con amorosas palabras a que volviésen a su hogares, pero ¡Oh, ladinos! ¡Oh, traidores! los muy piratas me denunciaron por acoso y me pusieron órden de alejamiento de muchos de los del mono tiznao ¿que querían? ¿"calor negro" en vez de que nos convirtamos en seres de luz y en pertenecer sólo al viento? , en fin no entiendo a los humanos...............¿seré un reptiliano?
Mi apoyo a los compañeros de la Unidad de Intervención Policial por su magnífico trabajo, ellos tienen las espaldas anchas y saben que por parte de "periolistos" y "antisistemas de salón" se van a cebar con ellos, pero como tantas veces ¿verdad compañeros?.-

[MedalOfHorror]

Medal, te cuento un caso, hace unos años, estuve en una manifestacion en Afganistan, habia de todo, gente armada, sin armar, muyahidines, "espias", iranies, jovenes, viejos y demas.... Nosotros teniamos que escoltar al entonces coronel de la FSB, eran como...400 a 1 de nosotros... O incluso mas, ¿Y paso algo? No...¿Se caldeo el ambiente? Pues...Hazte la idea, que culpaban a todos los extranjeros de la miseria de Afganistan, la gente estaba que trinaba...Pero oye, nada de nada... Nos miraban, insultaban, y demas... Pero no paso nada ¿Por que? (pienso yo...) Porque a nadie le apetecia entrar en el barullo... Nadie queria formar camorra... Ahora lo extrapolamos a Españistan, donde vemos que en muchos de los altercados, son policias que se infiltran en la manifestacion para encender los animos... Imagino, que habras visto los videos de los Mossos o los de ayer... ¿Que en otras no lo hacen? Correcto...Spain is different, pero por mi parte, con que solo uno de los policias que se infiltran sean los que incian parte de la algarabia, pierden todos sus puntos de razon... Que todos sabemos, que hay formas y formas de detener a alguien, y recordemos, que estan para servir al ciudadano, no para tratarlo de terrorista como en muchos casos... Y ojo, que repito, que no todos los manifestantes son santitos, pero ya dije, con que solo uno de los policias INCUMPLA, las leyes para asi justuficar ciertas cargas...Pierden toda su razon de ser...

Lo se muy bien estimado, no se si rcuerdas lo de Laayoun hace un par de años...cuando doce agentes fueron asesinados, algunos vejados postmortem (orinados encima, o expuestos como trofeo), en una actuación sin precedentes, no solo por su limpieza y falta de violencia, sino tambien por quedar el bando gubernamental como los malos, teniendo que rendir cuentas ante la UE, ya que EEUU nos apoyó, como siempre, desde el primer momento que se produjo el comunicado, etc.

Y aquí? sabes como han tachado los medios españoles los actos? mejor ni te cuento porque sería ya reptirme demasiadas veces...

Sé que es normal el desconfiar de la policía en la sociedad en la que vivimos, si yo te contara...pero no por ello achacarles toda la culpa. En todo caso coincidimos en que la manipulación mediática, de la cual he de recoconocer que probablemente haya sido víctima yo también, es algo que ya debíamos suponer que ocurriría, y más ahora que el PP lo domina casi todo

En fin, que conste que yo apoyo el fin de las movilizaciones, más quisiera que sirvieran de algo...pero no puedo aceptar los medios...y como diría mi santa madre "si tu amigo se tira por el puente tú te tiras? pues no hagas como los otros" y si es, como dices, que la policía es la que impulsó las acciones violentas...responder violentamente no te hace ni mejor ni inmune a críticas por un comportamiento tan inhumano, bueno, inhumano no...amoral

Saludos

[Vael]

Vergüenza de pais politicos que tratan a la policia como sus lacayos, policias que se dejan humillar y para postres manifestantes que solo buscan dar por cul* ...

Repito vergüenza de pais, y la culpa es de todos por los incidentes. Por que el que deja actuar al gilipollas es igual de gilipollas que el.

[Skafloc]

Correcto en lo que dices, no desde luego, la solucion no pasa por la violencia, es mas, ni tan siquiera el fin de las manifestaciones en si, o por lo menos la de ayer, se iba a conseguir algo, pero al menos, ya es un paso, que desde el mundo, se den cuenta de que algo no funciona bien, que las cosas van a peor, que cada dia se nos oprime un poco mas, mientras que la casta de politicuchos, se jactan de su posicion y poder... No creo que algo asi, debiera ser normal en un pais "civilizado", te doy por cul*, y encima me jacto de ello... No señor, al menos que tengan la decencia de que parezca que les duele tanto como a nosotros... ¿Que hubo quien actuo de forma barbara ayer? No te lo voy a negar, pero puedo hablar por gente que ha estado alli, contandome de como estuvieron cerrando calles para impedir a los manifestanetes salir de ciertas zonas (si lo se, me repito...pero es que me parece un tanto fuerte...), de como manipulan las imagenes para que parezcan cosas que no son... Que como dije, ni uno son tan buenos...ni otros tan malos...Pero, ¿Por que permiten sus jefes que actuen de esa manera? ¿Por que dan las ordenes? Y sobre todo... ¿Por que acatan ordenes que saben que van a dañar la imagen del pueblo? No lo entiendo...Creo, que el primer deber de cualquier cuerpo de seguridad, es velar por la seguridad y bienestar de los ciudadanos, y no de sus "amos", servimos al pueblo, no a los intereses de quienes nos gobiernan...

[Ouroboros]

La protesta para ser realistas no ha sido exitosa, se esperaba mucha más gente. En cuanto a lo que deben o no hacer los trabajadores de la seguridad pública, en verdad parece que vivimos en "Barrio Sésamo", ¿que pasaría si los agentes de la UIP abandonaran el lugar? aparte de las medidas judiciales y administrativas contra ellos, ¿que pasaría si los mismos grupos violentos que han causado los incidentes entraran en el Congreso y uno o varios diputados sufrieran heridas de menor o mayor gravedad porque no había nadie para contenerles? ¿no suena a pais bananero? ................... muchos por no decir todos los trabajadores de la seguridad pública son más cercanos en pensamiento con los que estaban fuera del Congreso que los "desgobernantes" de dentro, pero ¿que imágen internacional daríamos de España?, ni siquiera en Grecia con las que les está cayendo la Policía ha dejado de sustentar la Democracia (aunque ya se escuchan voces que van a a mirar hacia otro lado).
Mi apoyo a los compañeros de la Unidad de Intervención Policial por su magnífico trabajo, ellos tienen las espaldas anchas y saben que por parte de "periolistos" y "antisistemas de salón" se van a cebar con ellos, pero como tantas veces ¿verdad compañeros?.-

[Florencio]

Y mi resumen de lo de ayer es:

Fracaso relativo de convocatoria, éxito absoluto publicitario.
Impagables tanto el Ministerio del Interior como la Delegación del gobierno en Madrid para magnificar los efectos de la convocatoria.
Resultado: La próxima convocatoria mucha/ísima más gente.

Saludos.

Florencio

[Vael]

Cada cual se lo tome como quiera.

[youtube]BUVr-Lcnq-8[/youtube]

[Kalma_(FIN)]

muchos por no decir todos los trabajadores de la seguridad pública son más cercanos en pensamiento con los que estaban fuera del Congreso que los "desgobernantes" de dentro, pero ¿que imágen internacional daríamos de España?, ni siquiera en Grecia con las que les está cayendo la Policía ha dejado de sustentar la Democracia (aunque ya se escuchan voces que van a a mirar hacia otro lado).

En Wisconsin hace año y medio no sólo se rodeó sino que se ocupó el parlamento durante un total de tres dias para impedir la aprobación de una reforma que degradaba seriamente las condiciones laborales de las personas. Y no sólo se ocupó el parlamento, sino que también fue rodeada la residencia del gobernador. Y a este no se le ocurrió dar la orden de echar a las personas que allí habían entrado por la fuerza, mientras numerosos policias se unian a los "ocupantes", sino que intentó aprobar la ley ordenando que fueran conducidos al Parlamento todos los diputados que se hallaran en el estado para permitir la aprobación de sus recortes, sin poder hacerlo porque la oposición huyó del estado para impedir la aprobación por falta de quorum. A la larga acabaron echando a los ocupantes del Capitolio, pero esos 3 días de protesta ocupandolo se los llevaron. ¿Qué imagen internacional dió eso del estado de Wisconsin y de EEUU?¿Qué imagen internacional dio Islandia?

No sé que ocurriría si entrasen esos manifestantes en el Congreso, pero desde luego se me ocurre que la de ayer bien puede haber sido una imagen de poca democracia en un país donde la prensa internacional incide cada vez más en las penurias sufridas por sus habitantes a causa de la crisis, incluso a quienes el NYT sacaba rebuscando en la basura, mientras el clima de corrupción política es generalizado y esa Democracia que ha de sustentarse carece de representatividad. ¿O todos los españoles aprueban que se vacien sistematicamente de contenido por pacto PPSOE toda ley de transparencia y el rescate del pufo de Bankia? Precisamente mucha gente lo que reclama es más transparencia, más representatividad, más cultura democrática... como la existente en países donde cosas como el recurso al referendum son mucho mas frecuentes, en países con listas abiertas, con limitacion de mandatos, etcétra. La que seguramente el fracaso de la revolucion liberal en España inhibió en gran medida.

http://www.universalnews.net/es/interna ... parlamento

[StenkaRazin]

Creo que en ese video que ha publicado el estimado Vael hay actitudes de miembros de las FSE que se deberian de juzgar y condenar con toda la dureza de nuestro codigo penal para que les entre de una vez en la cabeza que llevar uniforme no es una carta blanca para ir aporreando a todo el que te cruces, porque hasta el mas manso se le terminaran hinchando las pelotas y tal y como vamos despues tocaria lamentar en algun funeral con ataudes cubiertos por banderas y medallas postumas.