Gobierno del Presidente Nicolás Maduro

Otros temas latinoamericanos, militares y civiles, no incluídos en los demás foros.
Monk
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Mensaje por Monk »

JRIVERA escribió:
jandres escribió:
Una consulta a los foristas españoles, tengo entendido que esta ideología "chavista" se está desarrollando en México y en España
:asombro3:
PSOE
Lo que por allí entendeis con "socialista" y el significado que le dais a la palabra, se parece a un socialista europeo lo que un huevo a una castaña


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j@vier
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Mensaje por j@vier »

jandres escribió:
JRIVERA escribió:
jandres escribió:
Una consulta a los foristas españoles, tengo entendido que esta ideología "chavista" se está desarrollando en México y en España
:asombro3:
PSOE
ah, sí, creo que tambien se está desarrollando en USA, con el Partido Demócrata y en U.K ambien, con el partido laborista
Pues ni tanto ni tan poco. En USA hay toda una generacion de democratas elegidos al congreso e incluso candidatos a la presidencia muy populares, como Bernie Sanders, que han tenido una postura si no de aceptar al chavismo, si de tolerarlo, por eso de ser ¨progres¨y anti imperialistas. De hecho se llaman a si mismos socialistas democratas, y son un rejunte de las distintas pulgas del perro. Bernie Sanders, uno de los mas populares candidatos a la presidencia para el 2020, se ha negado a calificar a Maduro de dictador y no aprueba del movimiento popular en Venezuela: https://www.politico.com/story/2019/02/ ... ro-1179636
La musulmana de origen somali y diputada federal Ilhan Omar le sigue la cuerda a los imbeciles que dicen que Venezuela esta mal por culpa del "bloqueo" american, repitiendo la cantinela de los progres sobre Cuba. La culpa no es las desastosas politicas socialistas sino de los malulos imperialistas: https://www.washingtonexaminer.com/news ... -venezuela

Y no nos olvidemos de corruptos como Zapatero, que hasta hace unos meses le lamia la baja espalda al regimen. O sea hay tontos utiles y corruptos inutiles que prestan y han prestado ropa a este regimen asesino.
Si es cosa de ver como algunos europeos se doblan en cuatro para tratar de acomodar regimenes totalitarios de izquierdas. Durante el regimen del apartheid sudafricano los paises occidentales dejaron de invertir y hacer negocios con sudafrica por su politica racista, pero Europa siempre ha tenido una ceguera oportunista para la dictadura cubana por ejemplo. Donde vive hoy el ladron ecuatoriano Correa gozando de sus dineros mal habidos? pues en Belgica. Donde van los oficiales corruptos del chavismo a invertir en propiedades inmobiliarias? pues en la costa del sol espanola. Pero para perorar de derechos humanos, para eso si son buenos.


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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Estimado JRivera:

No, el PSOE (gracias a Dios) no es chavista. Desde el final de la WWII, los partidos socialistas de Europa Occidental se hacían socialdemócratas (en tanto los de Europa del Este eran fagocitados por los comunistas). Puede haber cretinos como Zapatero que le hagan coro a Maduro, pero es a titulo individual. Lideres históricos del PSOE como F. Gonzalez y A. Guerra son abiertamente críticos a todo totalitarismo en general y contra el chavismo en particular.

En España, hay corrientes mucho más afines al chavismo como es Podemos, IU (incluyendo al PCE e Izquierda Republicana), algunas Mareas gallegas, grupúsculos pro-okupas catalanes y similares. Saludos cordiales.


PS: Al termino de dia espero tener el panorama un poco mas claro de lo que ha pasado desde ayer. Las cosas van rápido; el escenario de por si, ya es complicado; las cosas puede hacerse mas complejas si hay actores que intervienen desde fuera (y dos grupos de combate de la USN aproan hacia el Caribe, cosa que haría desistir a Putin de cualquier veleidad intervencionista) y desde afuera (ojo, no me estoy refiriendo solamente a fuera de Venezuela, sino a los que no pueden ver lo que se cocina tras bambalinas) se ve todo mucho mas distorsionado que desde adentro.


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

reytuerto escribió:y dos grupos de combate de la USN aproan hacia el Caribe, cosa que haría desistir a Putin de cualquier veleidad intervencionista...
Estimado Rey, ¿sabes que buques lideran esos grupos de combate?.

Saludos :cool2:


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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Estimado Albrecht:
Uno es el del Roosevelt, saliendo desde San Diego. Que hace unos meses hizo un movimiento hacia el sur y regreso antes de llegar a Centroamérica. El otro debería ser uno de Norfolk. En meses pasados el Lincoln hizo ejercicios cerca de la Florida, pero sin entrar ni al Golfo ni al Caribe, pero no se si ahora es el que encabeza el battle group. Un abrazo.


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Schmidt
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Mensaje por Schmidt »

El PSOE solo tiene de socialista el nombre, son liberales en lo económico y progresista en lo social, pero sus políticas económicas no difieren de los partidos de derechas. Los de Podemos no tienen ideología clara definida, o más bien una tara ideológica, al igual que el caso de VOX, son cuatro arengas y poco más.

Dentro del estado español, por así decirlo, el único partido que se puede decir que es corriente chavista, es ANC.


Schmidt
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Mensaje por Schmidt »

La oposición no tiene apoyo popular, porque si el gobierno legitimo venezolano, no contase con el apoyo en las calles, los militares son los primeros de abandonar el barco, como ocurrió recientemente en Egipto, ningún gobierno se mantiene sin apoyo popular, por eso la no intervención americana, porque lo han intentado todo, y han fracasado estrepitosamente.

Pienso que la chapuza de golpe, fue por la presión estadounidense a la oligarquía opositora, porque no veían cambios significativos y les entraron las prisas.


Schmidt
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Mensaje por Schmidt »

JRIVERA escribió:[ Imagen ]

Por la foto, la revuelta ha sido muy violenta.

Saludos,
JRIVERA
Pues en Francia, ahora mismo se ven cosas peores que esas.


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

más bien una tara

Si, alguna tara hay...


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
Carlos Bautista
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Mensaje por Carlos Bautista »

Schmidt escribió:La oposición no tiene apoyo popular, porque si el gobierno legitimo venezolano, no contase con el apoyo en las calles, los militares son los primeros de abandonar el barco, como ocurrió recientemente en Egipto, ningún gobierno se mantiene sin apoyo popular, por eso la no intervención americana, porque lo han intentado todo, y han fracasado estrepitosamente.

Pienso que la chapuza de golpe, fue por la presión estadounidense a la oligarquía opositora, porque no veían cambios significativos y les entraron las prisas.
Sería tal cual la cosa si el gobierno legítimo fuera gobierno y fuera legítimo, pero la realidad es que es un cartel narcotraficante y los altos mandos de las fuerzas armadas comen del mismo y están tan podridos que no van a salirse de eso simplemente porque luego no tendrán donde ir a esconderse.

¿Cuál golpe?, ¿Se refiere a las protestas de ayer y hoy?, eso no es ni tiene nada que ver con un golpe, creo más bien que se equivocó de foro y cree que está posteando en granma, aporrea o algo así donde todos se cuentan mentiras absurdamente ridículas y fingen creérselas, eso es más cómodo y menos doloroso que aceptar que fueron engañados por años.


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

reytuerto escribió:Estimado Albrecht:
Uno es el del Roosevelt, saliendo desde San Diego. Que hace unos meses hizo un movimiento hacia el sur y regreso antes de llegar a Centroamérica. El otro debería ser uno de Norfolk. En meses pasados el Lincoln hizo ejercicios cerca de la Florida, pero sin entrar ni al Golfo ni al Caribe, pero no se si ahora es el que encabeza el battle group. Un abrazo.
Me temo que no, el TR esta atracado en San Diego.

https://www.marinetraffic.com/en/ais/ho ... 07/zoom:14

El AL esta en el Mediterraneo en ejercicios con la 6ta flota, y se espera que le de la vuelta al globo para terminar su periplo en San Diego (que para eso fue el ejercicio COMPUEXT a principios de año).

https://www.c6f.navy.mil/Media/News/Art ... al-allies/

https://navaltoday.com/2019/01/29/uss-a ... -exercise/

Solo el Lincoln y el Stennis estan en el mar en estos momentos.

https://worldview.stratfor.com/article/ ... ady-groups

Saludos :cool2:


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JRIVERA
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Mensaje por JRIVERA »

Ayayay, por un momento estimado reytuerto, pensé que ya se iniciaba la invasión, pero resulta que los buques USA están en Puerto o en el Mediterráneo.

Pero porque necesariamente tiene que ser por el mar, no podría ser aerotransportada, que solo tienen que capturar vivo o muerto a maduro y chaú régimen.

Saludos,
JRIVERA


A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Estimado Albretch:

Upsss. Entonces démosle un cariz diferente a la pregunta (para un politico sin experiencia militar un Wasp es un portaaviones, aunque si menciono el apellido Roosevelt): Que buques de asalto anfibio flat top se encuentran en alta mar?


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

reytuerto escribió:Estimado Albretch:

Upsss. Entonces démosle un cariz diferente a la pregunta (para un politico sin experiencia militar un Wasp es un portaaviones, aunque si menciono el apellido Roosevelt): Que buques de asalto anfibio flat top se encuentran en alta mar?
El "America" en el Pacifico y el "Kearsarge" en los EAU. Todos los demas en puerto.

Saludos :cool2:


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Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:
jupiter escribió:El problema es que la cúpula chavista que maneja todos los resortes del poder, tiene todo que perder si maduro se va. No se trata de perder solamente el poder, se trata de perder el control de los recursos económicos venezolanos y de gestionarlos como si fuesen de su propiedad. Los cubanos harán todo lo posible para que se mantenga la situación actual, por la cuenta que les trae.
Y los rusos mas de lo mismo, por tocarle las narices a USA.

Mientras el ejército esté del lado de Maduro, yo no veo un cambio de régimen a la vista. Y en el ejército ya no debe quedar ni un solo mando medio-alto, que no sea chavista-madurista-bolivariano. Deben estar todos entrampados hasta las cejas en todo tipo de delitos, incluido el narcotráfico...
Es cierto. La cúpula chavista lucha por su propia supervivencia. Más bien por garantizar que nadie le quitará los dineros con los que se han asegurado los garbanzos (o las arepas) por varias generaciones.

Peero, estos días han dejado claras varias cosas:

1. Maduro es prescindible. No es el líder capaz de mostrarse en primera línea cuando las cosas se ponen mal.

2. El régimen tiene agujeros. De hecho, el agujero ha alcanzado a lo más profundo del sistema de seguridad y represión del régimen. Me parece muy creíble que muchos miembros del régimen hayan estado negociando con la oposición y con países terceros una salida personal donde se les garantice "inmunidad" y seguridad económica.

3. ¿Quién de la cúpula está dispuesto a pelear antes de ceder el poder? Con claridad, Diosdado Cabello. Quizá Arreaza. Pero no muchos más. Obsérvese que, mientras el alto mando militar se apresuró a declarar su adhesión al régimen, otros políticos del gobierno estuvieron callados y esperaron unas horas para mostrar su "adhesión inquebrantable" al régimen. Esto induce a pensar que muchos estarían dispuestos a observar qué pasa antes de decantarse.

4. Por primera vez ha habido una fractura en el Ejército. Los generales por un lado y oficiales y tropa por otro. Hasta ahora Gauidó no había logrado rodearse de un cierto número de militares en activo y hacer un movimiento efectista con ellos. A todas luces los alzados no han llegado a un número insuficiente, pero no por ello es una novedad notable. Hay que recordar que hubo regímenes sólidamente establecidos por el apoyo de hierro del alto mando militar que duraron lo que un caramelo a la puerta de un colegio cuando oficiales y tropas se levantaron... (véase la Revolución de los Claveles).
jupiter escribió:El problema es que la cúpula chavista que maneja todos los resortes del poder, tiene todo que perder si maduro se va. No se trata de perder solamente el poder, se trata de perder el control de los recursos económicos venezolanos y de gestionarlos como si fuesen de su propiedad. Los cubanos harán todo lo posible para que se mantenga la situación actual, por la cuenta que les trae.
Y los rusos mas de lo mismo, por tocarle las narices a USA.

Mientras el ejército esté del lado de Maduro, yo no veo un cambio de régimen a la vista. Y en el ejército ya no debe quedar ni un solo mando medio-alto, que no sea chavista-madurista-bolivariano. Deben estar todos entrampados hasta las cejas en todo tipo de delitos, incluido el narcotráfico.

Ojalá me equivoque, pero reitero que sin una intervención militar extranjera que no se va a dar, la situación no cambiará en exceso.

Por otra parte, no se yo hasta que punto la oposición venezolana se merece un voto de confianza. De acuerdo que no pueden ser peores que los bolivarianos, pero yo no me fiaría mucho de unos tipos que han sido incapaces de ganarle una sola elección democrática a los chavistas en 20 años. Obviamente no cuento las últimas presidenciales que fueron una patochada. No se, tal vez sea cruel lo que digo, pero creo firmemente que cada pueblo se merece a los gobernantes que le toca sufrir.
Yo sigo creyendo que será un movimiento interno venezolano quien desplace al chavismo. Una intervención extranjera puede terminar en un baño de sangre y, lo peor de todo, fortalecer al chavismo con la excusa del patriotismo.

La oposición y Guaidó tienen la excusa de su falta de experiencia. Los líderes originales están fuera del país o encarcelados. Guaidó se encontró en el puesto por una carambola.

En mi opinión Guaidó perdió liderazgo y confianza cuando fue incapaz de poner la ayuda humanitaria a disposición de los venezolanos. Hizo una apuesta fuerte y no le salió. Sin embargo, la liberación de López fue una golpe audaz. Pudo haber tumbado al régimen por sí mismo, pero al menos ha demostrado que el chavismo tiene pies de barro.

Veamos ahora cómo se desarrolla el programa de huelgas escalonadas y si logra paralizar el país.
Ahí Mújica ha resbalado mucho. Prefiero pensar que no tenía su mejor día.
Schmidt escribió:... Dentro del estado español, por así decirlo, el único partido que se puede decir que es corriente chavista, es ANC.
Las cosas de bente... Patrimonio intangible español que nos regala sus discursos tan particulares.

Ya lo sabéis todos los estimados foristas. La reserva espiritual chavista del mundo está en Canarias. La ANC es una fuerza tan arrolladora en esa Comunidad Autónoma que ha tenido que unirse a otros partiditos para intentar lograr algo en las elecciones. Se presentaron en las elecciones generales de la semana pasada con el nombre de Ahora Canarias y obtuvieron el aplastante resultado de 3.027 votos... el sobrecogedor 0,29% de los votos emitidos en las islas.

Saludos.


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