Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
dino1973
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Crisis en Ucrania

Mensaje por dino1973 »

El mal menor perder crimea, el mayor las provincias rusofonas, no creo que la otan tenga el coraje de enfrentar al oso, dependen mucho del gas y del petroleo del tio vladimir


StenkaRazin
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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por StenkaRazin »

tercioidiaquez escribió:No es el caso, porque los de esa imagen estarán recogidos en el punto 1.


Punto 1 que tambien seria aplicable a los "grupos de autodefensa de Crimea" que misteriosamente estan mejor equipados que la mayoria de ejercitos del mundo, la Convencion de Ginebra ya se encargo de ser reformada de forma que practicamente casi todos los combatientes de uno o otro modo tengan la debida cobertura tras la IIGM... y en eso la ley tiene eso tan curioso que no acepta mas interpretacion que la literal, y en ese aspecto es bastante claro al respecto, todo combatiente esta cubierto, por eso hay un punto para cada tipo practicamente para que todos queden amparados...

Como combatiente ilegales quedarian unicamente grupos terroristas, que serian los unicos que no estan amparados debidamente


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brenan
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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por brenan »

Jaguar24 escribió:Los tiempos cambian y con ello deberían también las leyes. ¿Creen que esos convenios deben debatirse y tratarse para adaptarse a tiempos modernos?

PD: Sigo pendiente de cualquier declaración del ejercito ucraniano. También pienso que de seguir esto así, toman el poder.


Y se sigue haciendo, los últimos Protocolos Adicionales se firmaron en 1977 y se siguen realizando estudios

Que no se conozca algo , no quiere decir que no exista


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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por tercioidiaquez »

StenkaRazin escribió:
tercioidiaquez escribió:No es el caso, porque los de esa imagen estarán recogidos en el punto 1.


Punto 1 que tambien seria aplicable a los "grupos de autodefensa de Crimea" que misteriosamente estan mejor equipados que la mayoria de ejercitos del mundo, la Convencion de Ginebra ya se encargo de ser reformada de forma que practicamente casi todos los combatientes de uno o otro modo tengan la debida cobertura tras la IIGM... y en eso la ley tiene eso tan curioso que no acepta mas interpretacion que la literal, y en ese aspecto es bastante claro al respecto, todo combatiente esta cubierto, por eso hay un punto para cada tipo practicamente para que todos queden amparados...

Como combatiente ilegales quedarian unicamente grupos terroristas, que serian los unicos que no estan amparados debidamente


Pues si los grupos de autodefensa están encuadrados en las FAS del país, sí, y si no lo están, pues no y entonces se les aplicaría el punto 2. Y el que tengan mas o menos equipo no los hace miembros de las FAS.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Mensaje por brenan »

StenkaRazin escribió:
tercioidiaquez escribió:No es el caso, porque los de esa imagen estarán recogidos en el punto 1.


Punto 1 que tambien seria aplicable a los "grupos de autodefensa de Crimea" que misteriosamente estan mejor equipados que la mayoria de ejercitos del mundo, la Convencion de Ginebra ya se encargo de ser reformada de forma que practicamente casi todos los combatientes de uno o otro modo tengan la debida cobertura tras la IIGM... y en eso la ley tiene eso tan curioso que no acepta mas interpretacion que la literal, y en ese aspecto es bastante claro al respecto, todo combatiente esta cubierto, por eso hay un punto para cada tipo practicamente para que todos queden amparados...

Como combatiente ilegales quedarian unicamente grupos terroristas, que serian los unicos que no estan amparados debidamente


Negativo, se trataría en principio de una revuelta interna, se les tendría que aplicar el dereco penal del pais; y si son rusos al no haber habido previamente una declaración e guerra no son parte beligerante sino combatientes ilegales


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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por StenkaRazin »

Mas o menos ese es el tema de la Convencion de Ginebra, a dia de hoy todos los combatientes estan amparados por un punto o otro quedando solo la excepcion de los grupos terroristas que actuen como tales y cuya forma de operar no se engloba en ninguno de esos puntos, igualmente estamos adelantandonos bastante a lso acontecimientos, porque a dia de hoy tampoco existen combates ni creo que sucedan, y ahi Rusia puede darse cobertura legal en virtud de la autorizacion de Yanukovich considerandolo como el legitimo representante del gobierno de Ucrania ya que estos no han aceptado el regimen actual de Kiev ni tampoco tiene legitimidad democratica que lo sustente, asi que Rusia en parte aprovecha ese vacio, tambien se puede considerar por validos las declaraciones y solicitudes de las autoridades de Crimea... como invasion me recuerda mas a la invasion silenciosa de Amanece que no es poco, pero con apoyo popular


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Crisis en Ucrania

Mensaje por brenan »

gabriel garcia garcia escribió:Es lo que tiene tomar el poder por la fuerza, que puede venir otro mas fuerte que tu y ahora vete a quejar a la ONU... :asombro2:


El poder lo sigue ostentando La Rada :cool2: Nadie ha usurpado su poder

Nos puedn gustar o no sus decisiones, pero son los que legitimamente tienen derecho a tomarlas en su pais


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Mensaje por brenan »

StenkaRazin escribió:Mas o menos ese es el tema de la Convencion de Ginebra, a dia de hoy todos los combatientes estan amparados por un punto o otro quedando solo la excepcion de los grupos terroristas que actuen como tales y cuya forma de operar no se engloba en ninguno de esos puntos, igualmente estamos adelantandonos bastante a lso acontecimientos, porque a dia de hoy tampoco existen combates ni creo que sucedan, y ahi Rusia puede darse cobertura legal en virtud de la autorizacion de Yanukovich considerandolo como el legitimo representante del gobierno de Ucrania ya que estos no han aceptado el regimen actual de Kiev ni tampoco tiene legitimidad democratica que lo sustente, asi que Rusia en parte aprovecha ese vacio, tambien se puede considerar por validos las declaraciones y solicitudes de las autoridades de Crimea... como invasion me recuerda mas a la invasion silenciosa de Amanece que no es poco, pero con apoyo popular


Eso tambien es de tu cosecha
El poder lo ostenta el Parlamento, no el gobierno. Y este, "la Rada" sigue siendo el mismo y el único legitimado para cambiar las leyes en su pais y destituir a un gobierno de forma democrática.Nos guste a los de fuera o no
Los de fuera como en el mus: a callar y a dar tabaco o a tomar copas a la barra y criticar lejos de la partida

Puedo observar que no te has leido los Convenios de Ginebra. Una cosa es el Derecho Internacional Humanitario y otra cosa la figura del "prisionero de guerra" que debe cumplir con las cuatro condiciones del punto 2 del párrafo que te he posteado
Última edición por brenan el 01 Mar 2014, 22:26, editado 1 vez en total.


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Crisis en Ucrania

Mensaje por Urbano Calleja »

Pase lo que pase en Ucrania es un aviso muy importante para navegantes sobre las intenciones rusas y sus posibles siguientes pasos.

Rusia no es un aliado fiable de nadie, menos aun de Europa. Habra que asumir las cosas como son.
Dicho esto, a Europa le puede venir bien un enemigo fuerte comun como foco de atencion para impulsar un movimiento de mas Europa... ahora que la imagen de una Europa unida está tan tan hundida.


USA no va a hacer nada, China tampoco. A Europa le toca decicir que quiere hacer con el Oso, pero a solas.
Veremos.


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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por brenan »

Te vuelvo a decir que las simpatias, no son la legalidad y la legitimidad

Las cosas legal y legitimamente son como son , no como a cada uno nos gustaría que fuesen

Es ilegal segun tu propio criterio, el impeachment de Nixon.. Pues no, aunque el congreso y el senado de USA estuviesen presionados por la población , la prensa, los alien,...


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Crisis en Ucrania

Mensaje por Almogàver »

brenan escribió:Alemania está agarrada por los eggs por el gas ruso


Bueno, eso puede tener doble lectura. Alemania no puede prescindir de ese gas, pero ¿puede Rusia permitirse no vendérselo?. Yo diría que se tienen mutuamente pillados por los huevos en ese asunto.

Como Spain is different, nosotros tenemos la tubería del amigo argelino. :green:

Eso sí, los noruegos ya están haciendo números. Esos, por h o por b, siempre acaban ganando.


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Crisis en Ucrania

Mensaje por gabriel garcia garcia »

brenan escribió:
gabriel garcia garcia escribió:Es lo que tiene tomar el poder por la fuerza, que puede venir otro mas fuerte que tu y ahora vete a quejar a la ONU... :asombro2:


El poder lo sigue ostentando La Rada :cool2: Nadie ha usurpado su poder

Nos pueden gustar o no sus decisiones, pero son los que legitimamente tienen derecho a tomarlas en su pais

Ah entonces asunto solucionado por que la Rada de la Republica Autonoma de Crimea es la que ha solicitado auxilio a Rusia por lo tanto no se a que tanto escandalo con el despliegue ruso alli y ha sido el parlamento ruso el que ha aprobado por unanimidad el envio de tropas a Crimea


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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por jandres »

buff...

Putin recibe el permiso para usar las tropas rusas en la crisis de Ucrania

El Senado aprueba por unanimidad la medida solicitada por el presidente ruso


Ya es una invasión pura y dura.

Veremos que dice el Consejo de Seguridad de la Onu, y veremos lo que hace Europa.
El oso ruso imperialista ha despertado y sólo hay una forma de pararlo.


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
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Crisis en Ucrania

Mensaje por Autentic »

Urbano Calleja escribió:USA no va a hacer nada, China tampoco. A Europa le toca decicir que quiere hacer con el Oso, pero a solas.
Veremos.


No veremos nada amigo Urbano, Europa, esta gobernada por mercaderes, y estos solo se mueven cuando hay dividendos de por medio y no cuestan demasiado esfuerzo, sino, como hicieron con los Balcanes, con Libia, y como hacen habitualmente miraran para otro lado y sanseacabo.

Europa, hoy en dia, politicamente, no es nadie y se lo ha ganado a pulso, la economía, y las Empresas, no lo son todo en la vida, existen cosas un poco mas elevadas, y la UE lleva muchísimos años obviandolas, recuerda aquello de "substituir el acero de las espadas, por el oro de los mercaderes", así estamos.

Un cordial saludo.


El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por jandres »

Pararlo porque


porque si un pais invade a otro y queda impune.
(sin contar los tropecientos tratados traicionados por este)
nada impide que lo vuelva a hacer y sobre todo se crea un precedente que cualquier estado del mundo puede aplicar

Si usted quiere volver a la época del siglo XIX o principios del XX, hagaselo mirar


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo

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