Armada de Chile

[Fulvio Boni]

1.- Estudiando nuevos buques para la ACH

Las alternativas serían Adelaide australianas ( modif de las oliver H Perry ) y lo mas probable mas T-23 británicas que se van de baja con la incorporación de las T-26 en la R Navy

http://www.defensa.com/chile/armada-chi ... britanicos

2.- Un Vicealmirante de la ACH en las pruebas del Sea Ceptor en la fragata T-23 HMS Argyll

http://www.mbda-systems.com/press-relea ... sei-debut/

Y parece que van a viajar bastante por esos lares por el misilito
http://www.infodefensa.com/latam/2017/1 ... siles.html

[Cartaphilus]

Retirar las L para adquirir un par de OHP australianas no tiene demasiado sentido. Ganas hangares, cierto, pero la aviación naval chilena acabaría con más hangares en fragatas que helicópteros de combate. Sigues con el SM-1, que está de salida, y aunque ganas el ESSM, son buques de la misma edad que las L, y bastante navegados.

Yo a la Williams no la pondría en la lista de bajas, ya que está muy modernizada y se pasó bastante tiempo sin navegar desde su baja en la RN. A las L les iría poco a poco dando pasaporte. Si hay que mantener 8 buques en la escuadra, dos Type 23 adicionales, o las dos Karel Doorman que le quedan a Holanda, serían lo ideal. Las Type 23 con el Sea Ceptor, el sónar de casco modernizado y todas con "cola". Y las Karel Doorman con el Thales SeaWatcher y ESSM. Con esas modernizaciones yo prescindiría de los dos cascos adicionales, dejo la flota con 6 fragatas, y poco a poco, insisto, poco a poco, estudio un programa de renovación por buques nuevos que, escalonadamente, podrían ir entrando en servicio a partir de 2030.

Las tres Type 23 con el radar Type 997 Artisan 3D, los Sea Ceptor, los Harpoon block II y el sonar 2087, y el Cougar embarcado, junto a las dos Karel Doorman con el Sea Watcher, Exocet MM-40 block III, ESSM y el Cougar, no tendrían parangón en la región, e incluso en todo el hemisferio sur si exceptuamos los destructores australianos. A la Williams la puedes dejar como está, como un excelente buque insignia con buenas prestaciones ofensivas y defensivas, y al dejar a la escuadra con dos fragatas menos puedes encarar la compra de los dos submarinos que reemplacen a los 209, que bien podrían ser unos Scorpene AIP. Todas las lanchas lanzamisiles se van, al igual que los pequeños LSTs, te quedas con el Aldea como buque de asalto anfibio y lo complementas con un par de ro-ro militarizados, y con eso y los excelentes OPVs cuyo programa va viento en popa se tiene una flota sensata, disuasiva, letal y de última tecnología.

[christian]

Definitivamente el interes de la ACH va por mas unidades T-23, las modernizaciones y adquisiciones realizadas últimamente van apuntando a ese lado.


Tal como indica Cartaphilus, los naves Australianas tiene mas de 15 años de diferencia con las ultimas T-23 botadas en servicio actualmente en la Royal Navy, no tiene sentido cambiar las L por unidades con la misma cantidad de años y con mas trajín aun en sus cuadernas.

Con respecto a la cantidad de unidades, la ACH no esta dispuesta a bajar de los 8 cascos ........... si consideramos que el largo de la costa Chilena es de 4.300 km, no es una cantidad descabellada de unidades y por ultimo tenemos territorios insulares a 3.500 km de distancia.

Desde mi punto de vista la conformación de la escuadra debería quedar de la siguiente forma hacia el 2025:


1 Fragata T-22 B2
7 Fragata T-23
2 Subs Scorpene
2 Subs Scorpene/Tipo 209 (No existe claridad con la fecha exacta de remplazo, pero no pasan del 2030)





Saludos cordiales

[christian]

Chile firma el acta de creacion del grupo de usuarios del nuevo misil CAMM.


http://www.infodefensa.com/latam/2017/1 ... m=facebook





Saludos cordiales

[reytuerto]

Estimado Christian:

En mi modesta opinión, creo que la el relevo "natural" en la ACh tiene nombre: o 2 Duke adicionales (preferentemente) o 2 M cuando se den de baja en la Marina holandesa. A las Type 23 solo les veo un pero: la modernización chilena es diferente a la modernización británica. Van a diferir en radar y sistema de gestión de combate. Pero, cualquiera de las dos alternativas escogidas, yo no mes desprendería de las M que ya tienen. Saludos cordiales.

[Fulvio Boni]

Armadas de Chile y Brasil siendo notificados de bajas en la R Navy para su potencial adquisición futura por esos paises


Brazil, Chile eye potential second-hand acquisitions from UK

Jose Higuera - IHS Jane's Navy International
24 October 2017

Key Points
-Brazil and Chile have quietly been given notice of the potential availability of RN frigates and amphibious ships
-Brazil sees a second-hand Type 23 acquisition as an opportunity to modernise its surface force
The navies of Brazil and Chile are assessing the potential acquisition of UK Royal Navy (RN) frigates and amphibious ships in the event that they become available for sale in the near term, military sources in Rio de Janeiro and Santiago have told Jane's .
According to official in both countries, UK representatives have discreetly advised that a number of Type 23 frigates and the two landing platform dock (LPD) ships HMS Albion and HMS Bulwark may become available as a result of budget-driven options currently being considered that would cut the RN frontline.


http://www.infodefensa.com/mundo/2017/1 ... iones.html

https://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Albion_(L14)

Con una de estas naves se podría volver a dar vida viable a la Brigada expedicionaria de la IM que Bachelet por medio de su minion Arenas jorobaron al no adquirir la ex Sirocco actual Rio de Janeiro .

[Fulvio Boni]

Veamos Fulvio, si ustedes compran más fragatas tipo 23, y nos venden 2 que den de baja( en buenas condiciones )

http://quwa.org/2017/10/26/u-k-put-roya ... ates-sale/

Hoy por hoy estimado la cosa es basicamente negocios, geopolítica no solo chilena o regional y por cierto realpolitik.

La venta de las Leander a Ecuador a 12 o 15 millones ( mas o menos) la unidad se dio en un contexto muy diferente, primero estaba dentro de un paquete (no oficialmente, claro esta ) por el upgrade de las U-209 en ASMAR.
De acá a que se concrete, si se concreta, la compra de 2 o mas T-23 dudo que esas condiciones comerciales se repitan. Y probablemente se reciban ofertas económicas mas altas por las unidades como la vez anterior, en que se recibieron ofertas de hasta el doble de ese valor.

Los buques a dar de baja , muy probablemente Tipo L Neerlandesas y tal vez la T-22. B3. Requieren el permiso para su transferencia a terceros países de los armadores originales: Reino de los países Bajos y Reino Unido respectivamente que muy probablemente van a dar prioridad a alguna ex colonia de uno de ellos antes que a Ecuador. Por ejemplo Pakistán o Bangladesh.

Hoy aún no se sabe a ciencia cierta la posición definitiva del gobierno de Lenin Moreno en materia internacional, pero definitivamente el gobierno de Correa daño profundamente la relación con Chile al nivel de pasar Ecuador de ser literalmente un aliado a estar a milímetros de cruzar el umbral de ser considerado un país hostil , ergo amen de buenas palabras en un discurso amistoso Ecuador no goza de ninguna preferencia frente a Bangladesh, Nigeria o Vanuatu, para que cualquier gobierno chileno se juegue para convencer a esos armadores de la opción ecuatoriana como la vez anterior.

Y por último dudo mucho que por ejemplo la clase L sean realmente de utilidad a la Armada del Ecuador dada su especialidad AAW con sus sistema SM1 que esta a las puertas de la obsolescencia y sin hangar para helos.

Saludos

[Fulvio Boni]

el interés es netamente de Calderón 41( como posibilidad) nada oficial

Bueno, como el forista Calderón 41 me es grato le respondo, si no lo fuera no lo haría.

Y si el forista Calderón 41 tiene el muy sano interés de mejorar las capacidades de la Armada de su país incluso un ignorante en materias náuticas como yo puede decirle sin temor a errar mucho que las fragatas clase L ciertamente no son el candidato idóneo para cumplir ese cometido por las razones ya expresadas en cuanto a su naturaleza especializada en guerra anti aérea su incapacidad de llevar helos de cualquier clase , su muy limitada capacidad ASW y la inminente obsolescencia de sus sistemas de misiles AA SM1. Aún sin esa obsolescencia ad portas, la escasa cantidad de naves mayores de combate en la Armada del Ecuador convierte a las clase L incluso en contraproducentes ya que tendrían dos naves de gran capacidad AAW , de hecho las mejores de la región, pero los otros 2 vectores , el anti submarino , que honestamente no creo sea peor que el de las Leander , pero se supone que si se va a cambiar de unidades estas deberían tener una performance bastante superior respecto de las que se esta substituyendo, y el anti superficie , si son 8 lanzadores de Harpoon II que se pueden cambiar por Exocet MM40 Block III, pero considerando carencias, en especial la ya mencionada ausencia de Helos embarcados las convierte en unidades bastante débiles por si mismas en ese vector.

Chile ( o para el caso Peru o Brasil ) pueden tenerlas por que no son toda su flota de naves mayores,amen de ellas cuenta con una fragata T -22 nave insignia primordialmente SSW, y 5 fragatas ASW y entre todas cumplen con abarcar los tres vectores de guerra de Superficie, antiaérea y antisubmarina de forma "holística" a diferencia de como sería el caso de Ecuador que en las últimas décadas ha contado con solo dos fragatas y no es en un futuro previsible ver incrementado ese número de unidades.
Lo lógico para Ecuador es buscar buques que puedan aun que sea de forma mas limitada cumplir con esas tres funciones

[spooky]

Esas embarcaciones classe Albion se ven bastante atractivas y les queda media vida por delante.

[leonidascl]

Pata corretear pesqueros no se necesita una fragata con un OPV basta y sobra

[Piure]

Yo no creo que se pueda descartar la compra de materia de ese tipo por parte de Ecuador ,es un aliado de Chile y por lo visto se estan recomponiendo las relaciones ,ya que la Presidenta fue con su gabinete a Ecuador a una sesion en conjunto con sus pares ecuatorianos.
Las administraciones pasan, pero la relacion con Ecuador es fuerte.

Saludos

[reytuerto]

Estimado Piure:

Creo que el problema de las L en la ARE es que no es el buque multiproposito que la armada de ese pais necesita, sino un buque especializado en lucha AAW, pero sin helicóptero, plataforma o hangar, por lo que su capacidad ASW esta limitada a la respuesta que puedan dar los torpedos. Ese es un condicionante a la hora de evaluar a las L como candidatas para el Ecuadro, que a mi modesto entender, pesa mas que la relación bilateral chileno-ecuatoriana. Saludos cordiales.

[leonidascl]

La relación con Ecuador esta extremadamente resentida. Las L no son opción para Ecuador y es muy difícil que volvamos a vender algo aprecio de amigo a Ecuador, dado que ellos se arreglaron con Perú desconociendo lo firmado en los tratados pesqueros, estaban en todo su derecho de hacerlo y por lo cual nada que hacer, pero el buscar nuevamente una amistad sincera con Chile, simplemente No. Y eso no se olvidará en décadas.

Es preferible estar solos que con amigos que no respeten lo firmado.

Cordiales slaudos

[Arequipeño]

leonidas,

Solo una pequeña aclaración. Ecuador no desconoció nada, el tratado pesquero quedo tal cual. Solo firmaron un Tratado de LIMITES que propuso el Perú. Ya que aceptaron la tesis que afirmaba que eso no existía entre ambos países y que un simple acuerdo pesquero no podía funcionar de tal manera (como otros infantil-mente argumentaban en la Haya) . Por otro lado con Ecuador nunca tuvieron tal "amistad sincera", sólo el deseo común de enfrentar al Perú. Lastima (para Chile) que Torre Tagle haya puesto fin a esta relación. Joder! hasta podemos decir que Perú y Ecuador (en pocos años) se volvieron mas cercanos que lo que alguna vez fueron con Chile en las décadas pasadas. Con proyectos binacionales, Gabinetes Binacionales, Ejercicios militares binacionales, intercambio de autoridades, hasta desfilan en las celebraciones nacionales de cada uno.

Y es que se trata de llevarse bien con el vecindario... no todo lo contrario.

Aun les queda Argentina y su Cruz del Sur.

En fin el mundo y sus vueltas ¿No?


saludos.

[Piure]

Muy Profundamente equivocados !!!!

De hecho se firmo un acuerdo de coperacion BIlateral MUYYY Ampliooooooo en el ambito de la DEFENSA, solo algunos enumero:

"Organización del Estado Mayor Conjunto de Chile y del Comando Conjunto de las Fuerzas Armadas del Ecuador, organigramas, experiencias en mando, conducción, instrucción y entrenamiento conjunto.
Organización y conducción política para el empleo de las Fuerzas Armadas.
Operaciones humanitarias, de mantenimiento de la paz, experiencias y lecciones aprendidas.
Ciberdefensa y ciberseguridad.
Cooperación académica entre la Academia Nacional de Estudios Políticos y Estratégicos de Chile (ANEPE) y la Academia de Defensa Militar Conjunta (ADEMIC), junto al Centro de Estudios Estratégicos del Ecuador (CESPE) y además entre los sistemas educativos de planteles académicos de las Fuerzas Armadas.
Investigación, Innovación, Desarrollo y transferencia tecnológica en proyectos terrestres, navales, aeronáuticos y satelitales.
Intercambio de experiencia en la preservación de las fronteras marítimas y resguardo de la seguridad marítima en aguas de responsabilidad jurisdiccional.
Procedimiento e intercambio de información ante alerta de Tsunami en el Océano Pacífico.
Rescate aéreo, marítimo y de montaña.
Entrenamiento escape de cabina."

Para mayor detalle:
http://www.defensa.cl/noticias/ministro ... bilateral/