Gobierno del Presidente Ivan Duque

[Mantusa10]

El gobierno finalmente podría empezar a negociar , esto lo podrían haber echo 40 días atrás y todo este caos se hubiera evitado , veremos si finalmente negocian pero si lo hacen demuestran que negociar no violencia era la metodología correcta .....

Más cuando el paro no tiene una organización definida lo que permite negociar por separado con las diversas fuerzas , con demandas variopintas ....

[Chuck]

En cali pusieron esos monumentos. Me pregunto si las autoridades lo van a dejar.
Porque así como los vándalos han tumbado estatuas , creo que perfectamente se les puede tumbar ése.

Ahora, me parece curioso la insistencia en que un lugar llamado Puerto Rellena, en Cali, quieran rebautizarlo 'Puerto Resistencia'.
En Bogotá, una estación del Transmilenio quieran rebautilzarla 'Estación Resistencia'
y en Medelllín el Parque de los Deseos, quieran rebautizarlo 'Parque Resistencia'

Para mí, esto obedece a directrices del foro de Sao Paulo, o alguna otra organización transnacional como la de los argentinos que vinieron al país. Esas ganas de buscar mártires, crear monumentos, etc.

Son elementos que se repiten en todo lugar. Dejar un monumento a la "resistencia" para dejarlo marcado en el subconsciente de la gente. Que no se olvide la "lucha", que no se olvide la rebelión. Nosotros, con la plaza "Dignidad", que de dignidad no tiene nada.

De a poco los mamertos de los medios y los políticos que buscan su alguito de popularidad, van adoptando esos nombre nuevos... y se re-escribe la realidad. Nunca fueron delincuentes, todos ellos fueron luchadores del cambio.

[Andrés Eduardo González]

Pues a ver, obviamente a Santos no le conviene llevarse todo el peso de todo. Pero miremos de su mismo texto:

Sobre Uribe, ha recordado que cuando tomó posesión como ministro de Defensa ambos compartían el objetivo de derrotar a la ya extinta guerrilla de las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia (FARC), pero tuvieron "una diferencia en el cómo".

Y no sólo ellos. Todos los colombianos compartíamos en ese entonces que a las Farc tocaba darles su merecido, una lección que jamás olvidasen. Y por eso fue que en 2002 Uribe ganó con votación récord y en 2006 lo volvió a hacer, porque la gente lo reeligió ampliamente. Si bien tuvieron diferencias del "cómo", igual siguió con la política de gobierno, ya que tenía amplio respaldo popular. En esa época ya no nos andábamos con pendejadas y menos con las Farc y sus aliados.

"Si bien el documento de la Política de Defensa y Seguridad Democrática de 2003 dejaba una puerta abierta a la negociación, Uribe en realidad pretendía acabar militarmente a las FARC, quería una derrota total. Nunca quiso ni siquiera reconocer la existencia de un conflicto armado; los guerrilleros para él eran unos simples narcotraficantes y terroristas", ha lamentado Santos, quien ha apuntado que su solución pasaba por una "derrota estratégica" de la guerrilla.

Pues Santos no dice nada raro. Y no era solo el pensamiento de Uribe, era de prácticamente todo el país, que venía cansado de un proceso de paz del Caguán que salió mal, muy mal, donde las Farc se burló de todo mundo, se fortalecieron y arreciaron con su accionar terrorista, pues bueno, que no esperen perdón o piedad y más con alguien que llegó a darles con todo y que el país entero se subió a ese bus sin dudar. Aunque también es cierto que Uribe sí dejó puertas abiertas para negociaciones, porque él estaba seguro - como pasó después en el gobierno Santos - que en algún momento las Farc pedirían cacao y buscarían la manera de hacer, ahora sí, un proceso serio y desmovilizarse. E incluso lo demostró con hechos, nada de palabras, como por ejemplo, dejar en libertad a varios jefes de las Farc y varios guerrilleros, entre ellos el famoso Granda.

Sobre el conflicto armado. Pues no sólo para Uribe, sino para todos los colombianos, las Farc ya no tenían ningún tipo de ideología o fin político y eran unos simples grupos guerrilleros y terroristas, además de narcos, que eso lo expusieron públicamente los Estados Unidos. Porque a ver, ¿qué grupo político armado se pone en plan de atacar y destruir pueblos de personas humildes que nada que ver con el "conflcito"? ¿O hacer masacres tipo Bojayá donde asesinaron a 100 personas metidas en una iglesia? Es que a las Farc se les combatió por lo que eran en ese momento: grupos terroristas, criminales y narcos. ¿No sé qué esperaba entonces Santos en ese momento? ¿Cómo tocaba tratarlos pues?

ha aclarado que Uribe "no se opuso al cambio de esa nefasta doctrina (las ejecuciones) que él mismo había estimulado", según recoge 'El Tiempo'. "No me cabe la menor duda de que el pecado original, lo que en el fondo dio pie para estas atrocidades, fue la presión para producir bajas y todo lo que se tejió alrededor de lo que muchos han llamado 'la doctrina Vietnam'. Pero al mismo tiempo, en honor a la verdad, tengo que decir que el presidente Uribe no se opuso al cambio de esa nefasta doctrina, que él mismo había estimulado. Nunca recibí una contraorden, ni fui desautorizado", ha manifestado en concreto

Y acá es donde se arma la polémica. Una cosa es no estar de acuerdo con una manera de hacer las cosas, con una visión, pero estar ahí cuando el otro, supuestamente, exigió bajas a lo "Vietnam" y usted no hacer nada... Mmmm....

Uribe confiaba demasiado en Santos en esos años, así pues, una orden de ese tipo obligatoriamente pasaba por el escritorio de Santos o Uribe se lo decía directamente. Así pues, aquí es donde falla un poco la secuencia de los acontecimientos, porque si realmente Uribe dio esa orden de "ejecutar a todo mundo" ¿por qué el otro no renunció de inmediato y lo expuso públicamente? Santos es periodista, venía de un importante medio colombiano como lo es El Tiempo, desde allí podía haberle hecho el daño al otro y con pruebas, supongo. Pero no lo hizo, ¿por qué?

Se me vienen dos teorías a la cabeza:

> La primera es que Uribe nunca dio dicha orden, lo que hizo fue exigir resultados, mejora operativa, más golpes contundentes al grupo terrorista, que era prácticamente lo que pedía todo el país: lucha frontal contra el narcoterrorismo. Y si se venía tal nivel de ofensiva, por extensión lógica e inevitable, la cantidad de capturas y bajas adversarias aumentaria igualmente. Así que ahí no hay nada raro. Se lo dice alguien que fue militar, y si no me cree, no más coja libros de historia, de cualquier época, y se dará cuenta que cuando las guerras y batallas se hicieron más fuertes e intensas, irremediablemente las bajas también aumentaban. Ahí no hay misterio, y tal vez por eso se dio la "sensación Vietnam".

> Dos. Santos es tremendo cómplice entonces, y de no cualquier delito, sino de delitos de lesa humanidad. Y todo se lo guardó porque el señor aspiraba a ser Presidente de Colombia y sabía que irremediablemente necesitaba de Uribe para conseguir la presidencia, y ahí sí hacer lo que quería como gobernante y su proceso de paz a su manera dejando al otro botado. Es un nivel de hipocresía altísimo de parte de Santos. Y lo digo porque Santos en la campaña para 2010, manifestó que él no repetiría el error de volver a negociar con las Farc, que eso sería un tontería.

Así que a mí se me hace que ahí hay más por decir, se me hace que está combinando cosas para no salir tan mal parado, pero tampoco echarle tanta tierra al otro. Pero lo que es seguro es que nadie en su sano juicio, y más desde Presidencia o del Ministerio, va a dar una orden directa de que "maten a diestra y siniestra a cualquiera y pásenlo como guerrillero". Jamás en la vida.

[Andrés Eduardo González]

El gobierno finalmente podría empezar a negociar , esto lo podrían haber echo 40 días atrás y todo este caos se hubiera evitado , veremos si finalmente negocian pero si lo hacen demuestran que negociar no violencia era la metodología correcta .....

Más cuando el paro no tiene una organización definida lo que permite negociar por separado con las diversas fuerzas , con demandas variopintas ....

No, eso lo podría haber hecho el comité del paro, no el gobierno.

Le explico: El gobierno es un ente "monolítico", es decir, usted sabe que puede dialogar con un solo gobierno, no una hidra de tropocientas cabezas. Caso que no pasa con el comité del paro, que por eso se llama comité: porque son supuestamente la agrupación de varios sectores representados ahí. El problema fue que con los días, los jóvenes de Cali salieron a decir que el comité del paro no los representaba a ellos, y después los de Popayán salieron que los del comité del paro no los representaban a ellos, pero que tampoco se sentían representados por los de Cali, y los de Bogotá ni por el paro, ni por los de Cali ni por los de Popayán y así y así. Hasta que a la segunda semana fue que el comité del paro sacó un comunicado informando que ellos no representaban a los jóvenes del país, ni a los indígenas - que días atrás habían montado toldo aparte - ni los camioneros, ni los trabajadores, en fin, se atomizó esa vaina.

En realidad esto de los diálogos regionales no es nuevo en el paro, ya el gobierno nacional había autorizado a los gobiernos regionales y locales negociar por su cuenta con cada grupo en su zona. Lo que se va a hacer es que el gobierno nacional va a ir a las regiones a negociar cosas que los gobiernos locales y regionales pues no pueden, porque ya tienen que ver con la nación.

Es decir, el comité del paro fue el que nos hizo perder el tiempo, al tratar de apoderarse de una representación que no tenían y querían negociar por todos ellos. Y ya después del escándalo, donde se destapó la verdad del paro, pues quedaron caídos y solos, ya nadie está con ellos, cada quién va por su bola y el gobierno los dejó tirados porque no representaban a nadie en realidad y bueno, pues ahora toca tapar los huecos que los alcaldes y gobernadores no pudieron.

Lo importante ahora es que ya no hay bloqueos, se levantaron todos y la economía empieza a moverse de nuevo.

[Andrés Eduardo González]

Ah, bueno, esto se pone interesante...

Falsos positivos: 'expresidente Uribe no irá a Comisión de la Verdad'

"La Comisión de la Verdad debería implementar el polígrafo. Estoy seguro que el expresidente Santos no lo hubiera pasado": Jaime Granados.

https://www.eltiempo.com/unidad-investi ... vos-595853

Además, es interesante que el mismo Padre de Roux, director de la Comisión de la Verdad, reconoce que Uribe, no solo una vez, sino varias veces, ya ha pedido perdón por los hechos y ha dado testimonio de los mismos ante las Cortes que lo han requerido.

Lo dicho: quieren que el otro diga, sí o sí, que mandó asesinar un montón de gente porque sí...

[Mantusa10]

Estoy totalmente de acuerdo....


[Y acá es donde se arma la polémica. Una cosa es no estar de acuerdo con una manera de hacer las cosas, con una visión, pero estar ahí cuando el otro, supuestamente, exigió bajas a lo "Vietnam" y usted no hacer nada... Mmmm....]

El Santos no puede echar mucha tierra porque se la echa el tambien , lo que nunca probablemente se sabrá toda la verdad , porque Santos no lo va a decir y tampoco Uribe ...

Desde hace semanas ya aquí comentamos que el comité de paro no representaba a la mayoría de los pelados que salian a protestar , el gobierno con mas información que nosotros lo sabia desde el principio ....

El ejecutivo apostó a que las protestas se desgastaran y muchos en los medios decían en colombia no se puede hacer paro por un mes , se equivocaron las protestas si tuvieron desgaste , pero el vacío lo tomaron los radicales lo que empeoro la situación...

El gobierno no permitió de principio negociar a los alcaldes , inclusive los amenazo con procesos judiciales si cedian a determinadas demandas , solo después que se dieron cuenta que negociar era la metodología han cambiado el discurso ...

Por eso de principio dije esto no esta organizado por ningún grupo de países ni fuerzas oscuras , de estarlo hubiera financiamiento ilimitado aumento de la violencia con el uso de armas de guerra , asaltos y destrucciones masivas no escudos plásticos , un comité de protestas bien organizado con rojizos bien entrenados y no unos gorditos que no pintan nada....

Pero de continuar el desmadre si es muy posible que rojizos locales y externos , fuerzas oscuras criminales de todo pelaje se incorporen a la fiesta , porque a río revuelto ganancia de pescadores ...

[Igneo]

El gobierno finalmente podría empezar a negociar , esto lo podrían haber echo 40 días atrás y todo este caos se hubiera evitado , veremos si finalmente negocian pero si lo hacen demuestran que negociar no violencia era la metodología correcta .....

Más cuando el paro no tiene una organización definida lo que permite negociar por separado con las diversas fuerzas , con demandas variopintas ....

Durante esos 40 días, yo he seguido con detenimiento las trasmisiones y programas especiales que duran 24 horas diarias realizadas por el canal VTV perteneciente al Estado-Gobierno de mi país (Venezuela) y las entrevistas hacia los manifestantes, lideres políticos, lideres sociales y partidarios de las protestas, siempre han dicho que las protestas son para solicitar la renuncia del Presidente Duque por su mala gestión y que no descansaran hasta lograrlo e imponer un gobierno progresista. Muy pocos pedían el levantamiento del ajuste Fiscal presentado por Duque. Lastima, que la mitad de las trasmisiones ahora se la dedican en apoyo a Pedro Castillo en el Perú.

Así que no creo que unas negociaciones calmen las aguas.

[Zenu]

Respecto a la visita de Santos al padrecito De Roux a contar su verdad acerca de Falsos Positivos, no olvidemos que es una forma de lavarle la cara púbilcamente a algún político sin que haya gravedad de juramento, por lo tanto, puedes mentir sin que haya consecuencias. Asi lo hizo Piedad Córdoba, diciendo que a Alvaro Gómez lo mataron sus compadres de las FARC, ahora protegidos por el Acuerdo de Paz; todo para que el caso lo tome la JEP y Ernesto Samper quede exculpado del magnicidio, cuando todos los indicios apuntan a él.






En este gráfico se observa que los falsos positivos aumentaron desde el 2002, primer año de Uribe, pero tuvieron un aumento excepcional del 2.004 al 2.008, justo los años de Santos al frente de la cartera de Defensa.

Esto no es más que un intento de lavarse las manos y sacarle el ciezo a la responsabilidad que le toca en estos vergonzosos casos para las FFMM. El argumento de Juanma es que él "solo" era el ministro de defensa, ¿que responsabilidad le cae a él por lo que hagan o dejen de hacer las tropas, cuando solo era el que ponía y quitaba generales, ordenaba el gasto de defensa, recibía los reportes de Inteligencia Militar, e imponía la política de ddhh de las FFMM?. En todo caso, según él, solo era un turista en el Ministerio de Defensa, todo fue culpa de Uribe, y si los casos se fueron de madre durante su período (2.004 a 2.008) todo fue a sus espaldas, sin su conocimiento ni consentimiento(como decía Samper).

Por ningún lado queda claro que él no sabía lo que sus subalternos hacian bajo sus narices, ni que si el escándalo de los jóvenes de Soacha no hubiera estallado, no se hubiera hecho el loco. También, pa joder a Uribe, se inventó la tal "doctrina Viet Nam", que se la acaba de estrenar, cuando lo más parecido que usaban los gringos era el "body count".

Todo esto me hace presagiar que pronto la JEP va a estirar la cifra total de falsos positivos de 6.400 a 10.000, como algunos ya han sugerido. No se les olvide que lios falsos positivos son un subconjunto de los guerrileros reportados como muertos en combate. El problema es que el numero total de guerrilleros muertos en combate del 2002 al 2010 fue de 11.000, y si siguen así van a llegar a la ridícula conclusión de que tras 8 años de cruentos combates con las FARC, no hubo bajas guerrilleras, todos son falsos positivos.

[Ezehl7]

Policía da valientemente de baja a un peligroso terrorista durante las protestas.

https://www.youtube.com/watch?v=Ua55bitBQ84

Hay que cambiarnos el uniforme muchachos, Ajúa

[REDSTARSKI]

Es necesaria la paz y la igualdad para que eso no vuelva a ocurrir, en el paraíso en la tierra todos seremas, seremos, seremes, seremxs felices y los derechos de todos serán colmados hasta la saciedad sin que vuelva a existir la injusticia imperialista capitalista.

[Andrés Eduardo González]

Policía da valientemente de baja a un peligroso terrorista durante las protestas.

https://www.youtube.com/watch?v=Ua55bitBQ84

Hay que cambiarnos el uniforme muchachos, Ajúa

Y podríamos traer a valientes y pacíficos manifestantes matando policías, que ya van 13 según Semana. La violencia fue de lado y lado. O mejor, casos de una ex-presidente que se salva de un juicio porque curiosamente apareció "suicidado" en su apartamento el fiscal que llevaba el caso contra ella...

[Zenu]

Aquí un video de Semana sobre la visita de Santos a la Comisión de la Verdad, que él creó.

https://youtu.be/mVZmY5e4FbM

Aclara algunos datos que di antes, como que Santos llegó al Mindefensa en el 2.006, no el 2.004; que las bajas en combate eran 13.000, no 11.000 como yo había dicho. Pero curiosamente, Uribe dijo lo que yo dije: que la "Doctrina Viet Nam" era un invento de Santos y que lo más parecido era el "body count" que los gringos montaron en el sudeste asiático. Conste que la entrevista de Uribe fue después de mi mensaje. En todo caso, lo cierto es que según el gráfico que puse antes, el número de falsos positivos no varió casi nada del 2.004 al 2.006, y deja aún más claro que cuando llegó Santos a mindefensa, a partir de ahí, se treparon los números exponencialmente a cifras nunca antes vistas, hasta que le estalló el escándalo de los falsos positivos de Soacha. ¿Sera que Santos llegó para llamar a los generales a "¡Arreciar, arreciar!" ?

Tal vez el video tiene razón, y la visita coincide con un intento de tapar la noticia de apertura de investigaciones de plata de Odebrecht en su campaña.

[Mantusa10]

Ese medio la semana no le recuerdo todavía una critica al Uribe , será porque son imparciales o maybe no ...

No muy de acuerdo en la cifra de falsos positivos no vario , desde el 2002 que toma Uribe las cifras solo subieron año tras año en comparación con 2001 antes de la era Uribe ...
El aumento de los falsos positivos ya eran una tendencia antes de Santos , el asume si mal no recuerdo en julio 20 del 2006 faltaban solo 5 meses para cerrar el Año, por lo tanto pensar que el aumento de los asesinatos en el 2006 se deben a el es ignorar que solo estuvo de ministro menos de 5 meses...

La tendencia aumentaba exponencialmente en el 2006 antes que Santos fuera ministro de defensa y aumentaba sostenidamente desde el 2002 con Uribe presidente , la única conexión entre los falsos positivos y el gobierno es Uribe , porque hubo otros ministros de defensa antes de Santos y las cifras aumentaban año tras año.....

Cuando Santos asume el ministerio en 2 años las cifras vuelven a caer ya para el 2010 la cifra se redujo a niveles pre Uribe es decir el ministro de defensa que acabo con los falsos positivos fue el Santos ....

Cuando Santos asume la presidencia los falsos positivos están en cifras pre Uribe y se mantienen así hasta el fin de su mandato , si el fuera un body count type of guy los números deberían incrementarse exponencialmente , el era el capitán del barco pero fue todo lo opuesto ...

Santos puede decir mentiras que todos los políticos mienten , pero el jefe era Uribe y con Uribe los asesinatos se multiplicaron , cuando dejo de ser presidente estos nunca han vuelto a subir a niveles de la era Uribe ...

[Mantusa10]

Algo muy interesante de las cifras de Uribe según fueron...
53 000 desmovilizados
29 000 capturados
13 000 dados de baja
Total 95 000 miembros de las FARC y otros grupos ...

Es una cifra de bajas enorme para unas guerrillas , cualquier guerrilla que sufra esas perdidas en 8 años estaría destruida , pero las FARC continuaban operativas diesmadas pero operativas , la capacidad de reclutamiento de los grupos ilegales en colombia era o es enorme ....

[Andrés Eduardo González]

Y a usted no le suenan varias cosas...

> Reclutamiento forzado.

> Y que todos los ahí mencionados son en 8 años de gobierno, no en 2 años ni en 4... Y de todo pelambre: Farc, Eln, Paramilitares, grupos narcotraficantes...

Las Farc nunca llegaron a tener 95.000 alzados en armas ellos solos ni en sus sueños más húmedos...

Y sobre Semana, mijo, toca que lea la historia de la revista y se va a dar cuenta que ellos sí que le han dado duro a Uribe, y no una, ni dos, sino varias veces a lo largo de su historia...

Y sobre los datos, bueno, son los datos que expuso Santos, no sabemos qué metodología o sistema usó, si son oficiales o qué.