Falleció Paul Tibbets: el hombre que lanzó la bomba

[Shrike]

Por cierto sabiais que el primer bombardeo indiscriminado sobre población civil lo llevo a cabo la RAF. Anteriormente los alemanes habían bombardeado varias ciudades en Polonia, Bélgica y Francia, pero siempre para atacar sus defensas, aunque la precisión de los bombardeos en alfombra era nula. Incluso bombardearon Londres por error cuando intentaban bombardear su puerto, hecho por el que Hitler pidió disculpas y que fue contestado con un bombardeo indiscriminado sobre Berlín.

Esto es inexacto. El primer bombardeo aéreo (los ha habido artilleros en el siglo XIX, de ahí mi acotación) indiscriminado de la Historia contra población civil se dió contra Guernica (Gernika) el 26-IV-1937 por parte de la Luftwaffe, aunque se adujeron varias versiones que testimonios, documentación y estudios (si se bombardeaba el puente sobre el Oka, ¿por qué se utilizaron bombas incendiarias?) desmintieron categóricamente. Además, tuvo su antecedente (menos conocido) de Durango de unos días antes por parte de la aviación italiana, que no obtuvo tanta atención como Guernica. Por otro lado, también podríamos tener en cuenta la campaña de bombardeo de la aviación italiana sobre Barcelona en el periodo 1937-1939, así como el criminal bombardeo aéreo sobre Granollers del 31-V-1938, cuando aviones italianos lanzaron sus bombas sobre el mercado de la población, causando más de un centenar de víctimas entre muertos y heridos. Y aunque no podría dejar una constancia precisa al respecto, creo que la aviación japonesa, antes de 1939, se cebó bastante en sus bombardeos aéreos sobre ciudades chinas; ahora mismo pensaba en el caso de Shanghai, visitad por ejemplo:

http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_ ... operations

Aunque la campaña de bombardeos aliados sobre Alemania durante la Segunda Guerra Mundial se llevó a cabo deliberadamente, en bastantes ocasiones (véase el famoso caso de Dresde) contra su población civil con fines terroristas, está claro que el Bomber Command, en septiembre de 1940, no fué precisamente pionero en este tipo de bombardeos.

Un saludo,

[japa]

Por no mencionar, ya en la WWII, los bombardeos de Varsovia o de Amsterdam, ambos anteriores a Londres ¿O es que antes de bombardear los alemanes pidieron educadamente a la población que se apartara?

[Gaspacher]

Como señale en mi post en Varsovia y Ámsterdam y otras ciudades, las tropas estaban combatiendo en sus afueras intentando su conquista, e históricamente las ciudades que se resistían pasaron a considerarse objetivos militares. En muchos casos anteriores a la aviación fueron bombardeadas al cañón, y nadie piensa en crímenes de guerra.

Anteriormente en la guerra civil española se había bombardeado Guernica, y en ese caso podemos discutir si fue para destruir el puente y el cruce de carreteras o no, también se atacaron Madrid y Barcelona, o Mallorca, Toledo y Ceuta los republicanos, por poner algunos ejemplos. Pero España estaba en una Guerra civil y estas sacan lo peor del hombre, suelen ser sucias como pocas, con una historia de venganzas con accion, reaccion que acaban por impedir saber quien tiro la primera piedra.

Si hay que escoger un bombardeo de una ciudad no combatiente, yo escogería el bombardeo de París por los alemanes en la gran guerra, o unos pocos bombardeos de Londres efectuados por Zeppelín, pero todos estos casos fueron tan limitados que casi pasan inadvertidos.

D todas formas el en la segunda guerra mundial el bombardeo de Berlín fue el primer bombardeo indiscriminado sobre una ciudad no combatiente. Curiosamente lo fue no para atacar psicológicamente a los alemanes, sino para subir la moral inglesa.

[Shrike]

Anteriormente en la guerra civil española se había bombardeado Guernica, y en ese caso podemos discutir si fue para destruir el puente y el cruce de carreteras o no, también se atacaron Madrid y Barcelona, o Mallorca, Toledo y Ceuta los republicanos, por poner algunos ejemplos. Pero España estaba en una Guerra civil y estas sacan lo peor del hombre, suelen ser sucias como pocas, con una historia de venganzas con accion, reaccion que acaban por impedir saber quien tiro la primera piedra.

(...)

D todas formas el en la segunda guerra mundial el bombardeo de Berlín fue el primer bombardeo indiscriminado sobre una ciudad no combatiente. Curiosamente lo fue no para atacar psicológicamente a los alemanes, sino para subir la moral inglesa.

Los casos que he citado anteriormente fueron efectuados, exclusivamente, por pilotos alemanes e italianos mandados por oficiales alemanes e italianos (en los casos citados), así que tu argumento no es válido. Su objetivo era claro: debilitar la moral del enemigo mediante bombardeos contra su población civil (incuso de noche y varias veces al día durante meses, a fin de acrecentar sus efectos psicológicos, ya que se rompe la rutina diaria y se impide que puedan descansar adecuadamente) para así quebrantar su voluntad de resistencia.

Un saludo,

[urquhart]

Hola a todos:

pasamos de recriminar el bombardeo de Hiroshima y Nagasaki, acusandolos de bárbaro, y realmente lo fueron, a justificar el bombardeo nazi de Rotterdam, no Amsterdam en mayo de 1940, por que un regimiento de tropas nibelungas (concretamente el SS Leibstandarte Adolf Hitler, ni siquiera un regimiento regular del Heer) había llegado a las puertas de la ciudad.

El objetivo del Bombardeo fue conminar a la rendición del Coronel Scharroo, jefe de la defensa holandesa, y evitar que este se produjese. El negociador holandés no tuvo siquiera tiempo de llegar a sus líneas cuando 90 bombarderos de la Kampfgeschwader 54, iniciaron el bombardeo. Pero claro, este estaba justificado, los otros no. El resultado final fue la rendición de Holanda, ante la imposibilidad de las fuerzas armadas holandesas de defenderse de tales ataques. Curioso el paralelismo.

En cuanto al bombardeo de Varsovia del 25 de septiembre de 1939, los objetivos militares alemanes estaban claros, ¿verdad?, aterrorizar al mando polaco a cargo del General Czuma tras las destrucción llevada a cabo por las Luftflotte 1 y 4. Varsovia se rendiría el 28 de septiembre. De nuevo buscar la rendición ante un ataque imposible de responder.

No olvidemos Belgrado, bombardeada con ocasión de la Operación Castigo, desde el 6 de abril al 10 de abril de 1941, sin declaración previa de guerra. ¿Era un objetivo militar por que la marea feldgrau estaba a las puertas de Belgrado?

Es evidente que hay que tener cuidado con los ejemplos. Y yo añado otro de bombardeo indiscriminado sin objetivo militar claro: Dresde.

Saludos.

[Gran Capitán]

Los "crimenes de guerra actuales", lease bombardeos a poblaciones civiles, o lease como se quiera, son la evolución, más o menos lógica de la guerra en consonancia con los medios disponibles. Gengis khan incendió ciudades utilizando pajaros, en la antigüedad se "bombardeaban" con cuerpos putrefactos como todos bien sabemos y así desde Caín y Abel. Por ejemplo España utilizó agentes nerviosos contra ladeas en la guerra del Rif arrojandolos desde aviones. La entidad de las acciones, como ya se ha mencionado por otros foreros, va ligada a su magnitud. No se puede comparar la "fat man" con medio litro de gas sarín en una lata tirada desde un avión de lona practicamente. La muerte de una persona es tragica y la de un millón estadística que decía stalin no? Pues no, toda muerte es tragica, y la existencia de la guerra es inherente al ser humano. Nos gustará más o menos pero es lo que hay. Pasar a considerar si hiroshima estuvo bien o mal es irrelevante. Os lo digo ya: estuvo MAL!! pero era el MAL MENOR!! o sea, si ha que escojer entre dos opciones y no hay una buena... que quereis, la menos mala será la mejor y ya está, no hay que darle más vueltas. Personalmente prefiero morir calcinado en una mílesíma de segundo a perecer abrasado por una bomba incendiaria lentamente o incluso HERVIDO en agua como les paso a los japoneses qeu se tiraban a las piscinas buscando evitar el fuego de dichas bombas incendiarias. Y si de paso se evita que la URSS se haga con un cacho del país como con Alemania, ...blanco y en botella.

Espero no haberme dispersado mucho xD cordiales saludos a todos