¿En que invertirías un 0,5% adicional para defensa?

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.

En que material invertiriais el 0,5% adicional?

Un portaviones de superiores prestaciones
3
6%
Mayor fuerza aerea
11
20%
Mejoras en el material del ejercito de tierra
21
39%
Mas gasto en investigacion y tecnologia militar
19
35%
 
Votos totales: 54

Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

0,2% en mejorar sueldos y condiciones de vida del personal, creando toda la retahíla de cursos para tropa que ahora solo está al alcance de los oficiales y suboficiales, de nada sirve unos buenos mandos si la tropa no está a su altura en instrucción que no en motivación.
0,2% en crear un ejército de la reserva a semejanza del Territorial Army ingles o del Army Reserve americano. Ya está bien de tener reservistas desaprovechados dando tumbos por unidades operativas que no saben qué hacer con ellos y de nada nos sirve tener un magnifico ejército profesional, si no somos capaces de reponer posibles pérdidas.
0,1% restante en equipo personal del combatiente al menos hasta completar las plantillas de antibalas, visores nocturnos y térmicos, equipos de comunicaciones etc. etc. Nada de proyectos estrella que consumen mucho dinero(y mira que son necesarios) mientras las tropas no cuentan con el equipo más básico y se tienen que conformar con unas gafas de visión nocturna por escuadra en el mejor de los casos, los térmicos solo los han visto en pintura y las comunicaciones continúan basándose en equipos analógicos.

Una vez logrados estos objetivos las prioridades pueden cambiar, pero el 0,1% en material personal del combatiente debería ser permanente.


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

eco_tango escribió:
Sí, la teoría es esa. Pero luego en la realidad (yo no sé porqué) ese material es peor que el de fuera, los plazos de entrega se alargan y muchas veces, las empresas españolas lo único que hacen es añadirle una etiqueta o como mucho montarlo aquí en España, con lo que esa pretendida ventaja en I+D no se da.


Ese es el tópico que no por mucho repetirlo se va a convertir en realidad. No dudo que haya casos particulares donde eso haya pasado. Pero no es menos cierto que son multitud los ejemplos de productos y sistemas que se han podido desarrollar, poco a poco, gracias a esas inversiones de I+D en la industria nacional y que hoy en día están al nivel de cualquier sistema equivalente extranjero. Y en eso hay que seguir trabajando, en seguir mejorando día a día, no en que mejoren los de otros paises.

Saludos


El caso más claro es el del VRAC, y será que no se avisó de lo que iba a pasar, para al final tener que comprar lo que quería el ET hace ya bastantes años, el Fox (sí es que decide comprarse claro).
Y lejos de ser un caso particular, esto está pasando ahora mismo con diversos proyectos, que se ha metido a empresas españolas en el contrato y no pueden satisfacer los requerimientos de las FAS, mientras que hay empresas en el extranjero que sí.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Mensaje por gabriel garcia garcia »

Yo lo gastaria en compensar economicamente a todos los que no vean cumplidas sus "legitimas" aspiraciones profesionales...bueno es broma, personalmente veo muy necesaria la sustitucion de TOAs y BMR por algo mas moderno equipos de comunicaciones modernos homogeneos que en muchos sitios todavia conviven PR4G,PRC 77 y otras aun mas antiguas y ahora ademas la nueva version de pr4g, mejorar las condiciones de vida del personal porque como decian mas atras para que queremos material nuevo si no hay quien lo maneje acelerar la entrega de materiales pendientes que algunos antes de acabar de entregarse ya estan anticuados, en resumen que no sobraria dinero aunque tambien se ganaria mucho administrando mejor lo que ahora hay, que cualquier empresario sabe que "pintando sus productos de verde" puede venderlos al doble de precio tranquilamente al ejercito :conf:


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Mensaje por maximo »

Todo el mundo gasta en proyectos de defensa "absurdos". De hecho, se podria decir que cuanto mas poderosa es una nacion, mas mete la pata. La observacion simple dice que es que son tontos, la observacion detallada dice que solo gana quien se arriesga. Y en la historia de que todo lo hispano es mierda y lo de fuera chocolate... Pues que ese chocolate hiede no pocas veces tambien. Que me digan que pais no mete a sus empresas en la puja por interes. Europa, para pujar en los USA tiene alli radicadas sociedades para poner el nombre... Y eso no libra a los gringos de comprar "penosidades" por encima de material foraneo mucho mejor y barato. Y lo mismo pasa con los Franceses, Ingleses, etc, etc....

La mejor arma militar es una economia y tejido industrial fuerte, porque una economia y tejido industrial fuerte es la que da para mantener un buen ejercito.


\\"Un cerdo que no vuela solo es un cerdo\\"
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Mensaje por ElCiD »

Yo invertiria en i+D, y como dice el amigo, en ese material basico de los soldados.


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

Yo lo gastaria en compensar economicamente a todos los que no vean cumplidas sus "legitimas" aspiraciones profesionales...bueno es broma

Sí, ese tema mejor no tocarlo :mrgreen:


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Mensaje por apm1 »

tercioidiaquez escribió:El caso más claro es el del VRAC, y será que no se avisó de lo que iba a pasar, para al final tener que comprar lo que quería el ET hace ya bastantes años, el Fox (sí es que decide comprarse claro).
Y lejos de ser un caso particular, esto está pasando ahora mismo con diversos proyectos, que se ha metido a empresas españolas en el contrato y no pueden satisfacer los requerimientos de las FAS, mientras que hay empresas en el extranjero que sí.


Uf, tan mal esta la cosa del VRAC? Si recuerdo alguna conversacion cuando se entregaron sobre los problemas de estos, sobre todo para mantener la sobrepresion NBQ. Por lo que dices, el programa VRAC que aparece en los presupuestos es para comprar ahora Fox's ?
Tambien por lo que dices antes del Reg. NBQ y la bripac, hablamos de SPA, ahora en quiebra?
Plis, cuenta cuenta.... :cool: :cool:

Un saludo


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

El VRAC no es que vaya mal, es que no va directamente :mrgreen:

El programa está totalmente paralizado, después de los cientos de millones de pesetas que se han gastado en los jodidos vehículos, en alargar la barcaza, intentar arreglar (una y otra vez) efectivamente la sobrepresión, en meterle los detectores más caros del mercado, en gastarse millones en las licencias del software, en instruir a las tripulaciones, en construir un simulador del VRAC...
No funciona nada. Hombre, espero que por lo menos ande el BMR, pero no creo que haga mucho más.
Y efectivamente SPA, que está en quiebra, aunque me da que ha sido una "quiebra técnica" para intentar evadir responsabilidades (esto es una suposición mía que conste) de todo lo que ha organizado.
Que buen recuerdo tienen de estos señores en la BRIPAC con las famosas mulas mecánicas...
Pero no somos los únicos (las FAS) a los que les han vendido cosas, pero al CNP, y al SAMUR también, y no precisamente barato.

Pero lo peor de todo no es eso, lo peor es que han fundado otra empresa (con otro nombre pero los mismos interfectos) y siguen intentando vender cosas, y seremos tan memos que las compraremos, cuando son los mismos perros con distinto collar y sguen con las mismas chapuzas de siempre.

Lo del FOX sé que el ejército quiere se compre, pero que se haga o no...


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apm1
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Mensaje por apm1 »

Con razon las barcazas de los 10 vehículos que faltaban llevan mas de 2 años en el mismo sitio sin moverse.....y el simulador sin entregar....
La verdad es que en SPA había gente muy muy buena, que ha hecho programas de exito, pero una mala política de empresa dejo de irse a algunas de esas mentes....y a algunas que quedan que intentan poner remedio no las dejan hacer...
La parte de medio ambiente era la que peor funcionaba y creo que es a la que te refieres con todos esos contratos, SPA-MIR, la de manto. era dentro de lo que cabe la que mejor funcionaba.
Si te refieres a Quatripole se han llevado el 4 escalon de los BMR junto a Expal....aunque tengo entendido que son gente que se han pirado de SPA hace no demasiado.
En fin, entre SBB y sus ñapas, y que nadie echa coj...para fusionar tanta empresilla y crear una que compita bien con ellos...... vamos apañaos.
Un saludo


olespain
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¿En que invertirías un 0,5% adicional para defensa?

Mensaje por olespain »

F-35 B para el Juan Carlos I y unos cuantos F-35 A........defensa de misiles balísticos y si se puede pedir algo mas.........mejoras en los Leopard 2E (Aselsan y LAHAT) :alegre:


Kerigma89
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¿En que invertirías un 0,5% adicional para defensa?

Mensaje por Kerigma89 »

Lo invertiría en la despolitización de las FAS, y en un vinculo real a largo plazo entre la milicia y la sociedad civil. Esa es la mejor inversión. Punto.

De nada sirve invertirla en medios si luego resulta que quieren agregar un regimiento a la BRIMZ XI procedente de la BRIL V, pero manteniendo el acuartelamiento en Euskadi, respondiendo estrictamente a motivos políticos y no a motivos de sinergia, eficiencia y efectividad.

Mientras nuestras FAS estén como están, podremos tener los últimos aviones, tanques y buques, que seremos unos pelagras, inoperativos y sujetos a vicisitudes ajenas al arte de la guerra, estrategia, táctica y logística, y más a otros menesteres que no nos atañen. La fuerza es herramienta del poder para mantenerlo, pero no es un juguete, ni mucho menos, una marioneta.

Por tanto, os podéis quedar los MLRS, los Eurofigther y los HK. Un país necesita militares, un ejercito estrechamente unido a la sociedad, con respaldo incondicional del estado y regido por meritocracia, tecnocracia y disposición permanente, y no funcionarios armados del Ministerio de Defensa que desfilan el 12 de octubre.

Un cordial saludo.


«Oyendo hablar a un hombre, fácil es acertar dónde vio la luz del sol; si os alaba Inglaterra, será inglés,
si os habla mal de Prusia, es un francés, y si habla mal de España, es español».

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