ACB, el Mutie Sobre el Tiger II y el Jagdtiger no dije nada aun, pero ¿os parecen modelos necesarios? El Tiger II no dejaba de ser un Panther caro y digo Panther porque así como el Tiger I tenía una protección lateral impresionante para su época, el Tiger II no la tenía en la suya. Su ventaja era el frontal. Un Panther aguantaba lo mismo salvo contra obuses de 150mm o cañones de 122mm, mucho menos comunes de lo que nos imaginamos si comparamos con el número de T-34 y T-34-85s que había. En mi opinión no hacía falta un Tiger II y mucho menos un Jagdtiger, ya que la misión del Jagdtiger no se entiende muy bien.
El Tigre II creo que fue consecuencia de lo exitoso que fue el Tigre I, no culpo a los alemanes por intentar repetir el éxito, pero el equilibrio entre blindaje y cañones antitanque en 1943 era muy distinto que a mediados de 1944, además que la situación de Alemania estaba considerablemente más deteriorada, por lo que el Tiger II tuvo una vida mucho más difícil que la de su antecesor.
El Jagdtiger si no encuentro como justificarlo, un cazacarros de más de 70 toneladas, cuando ya habían tenido la experiencia con los problemas del Ferdinand, con baja cadencia de fuego, con requerimientos excéntricos de combustible. Otto Carius si recuerdo bien termino la guerra dirigiendo un batallón de Jagdtigers y su opinión no es muy positiva, a ver si mañana encuentro el pasaje en su libro. Si lo que se buscaba era un cazacarros que pudiera destruir cualquier tanque aliado con excelente protección frontal el Jagdpanther ya iba sobrado, honestamente creo que el Jagdtiger era redundante aparte de mucho menos práctico.
barrymoabdib Y tanto como verlo como puro derroche esos proyectos, no podrían verse también como prototipos "ala concept car"?
Es decir, aunque el bicho en sí no llegue nunca a producción mas que una preserie artesanal, se prueban conceptos que pueden funcionar o cuales son caminos sin salida, un reparto de pesos por aquí, una nueva forma de poner la transmisión por allá. Al final hay cosas que pueden usarse para actualizaciones de carros en servicio o para diseñar nuevos tanques en el futuro y no quedarse estancado. Y encima tenían el lujo de ser probados en combate para ver que funciona y que no.
Quizá se puede pensar que no era el momento para eso si no en ganar la guerra pero no creo que nadie supiera cuando iba a acabar la guerra y cuando iba a empezar la siguiente.
Concuerdo, tanto Speer como Goring o Hitler mantuvieron el desarrollo de nuevas armas hasta el final, no solo respecto a los blindados, esperando que un avance tecnológico compensara su inferioridad numérica y material... esperanza que resulto vana, pero era lo único a lo que se podía recurrir desde finales de 1943 en adelante.
Esto no quiere decir que los alemanes no hayan cometido errores a nivel de política industrial con la producción de blindados, a continuación algunos ejemplos, que extraigo del siguiente documento preparado después de la guerra por militares alemanes para la división de estudios históricos del US Army.
http://www.caja-pdf.es/2015/07/10/german-tank-losses/Páginas 19 a 28, algunos extractos interesantes.
replacement up to the beginning of the 1941 Russian campaign, the course of the War was rather abnormal on the German side because consumption of materiel occurred almost exclusively during the short periods the campaigns (Poland~, Norway, France, Yugoslavia/Greece) lasted. This made it. possible, in spite of low production, to increase the stocks of war materielAl parecer al principio de la guerra el Heer pensaba que la producción era satisfactoria para cubrir la demanda de tanques, aun cuando no se creara ninguna reserva. Esta decisión de no crear una reserva de material cuando era perfectamente posible si fue responsabilidad de las autoridades alemanas.
Some of the tank divisions, however, had only two battalions instead of the customary four,
Lo que el informe no dice es que la división panzer de 1941 tenía más tanques medios en lugar de ligeros y que aunque tenía menos tanques que la división panzer de 1940, tenía más infantería y artillería, lo que compensaba.
Monthly production amounted to only 260 Pz Kpfw, but it was increasing, The Army High Command viewed this development with great concern but had been unable to step up production, Nevertheless, the Army High Command believed that it could risk being able to meet requirements for the campaign against Russia. It hoped to be able to replenish losses from current production, especially since it erroneously believed that operations on a large scale were impossible in Russia during the winter.Creer que no iba a haber combate a gran escala durante el invierno y que una producción de 260 tanques iba a ser suficiente, esto también es error y responsabilidad de los altos mandos de la wehrmacht.
At first actual production came up to expectations, Losses during the summer of 1941,1900 tanks up to the end of October, were high but could have been met by current production without difficulty if two unexpected events had not complicated the situation:
a. The fighting continued unabated during the winter months,
b, The superiority in armament of the Russian T 34 tanks,which appeared in ever increasing numbers, neutralized the lightly armed German tank models on the battlefield, with the result that the latter had to be withdrawn and replaced by new models equipped with better cannon,El impacto de enfrentar tanques más pesados, mejor protegidos y con más potencia de fuego en 1941 creo indudablemente influyó en los diseñadores alemanes, debo buscar la cita de Speer, pero llegó a declarar que era una situación inaceptable para el Heer.
Due to the fact that Hitler continuously ordered activation of new tank units necessary rehabilitation of units was impeded in spite of a considerable increase in production, The result was that the available tanks were distributed over an ever increasing number of tank units, and this consequently affected the fighting power of these units,Creo que no hay más que agregar respecto a esta política equivocada.
At the beginning of July, 1944,, the number of available tanks reached its wartime peak with 5800 vehiclesCurioso como en el momento en que Alemania tuvo más blindados Julio de 1944 se produjeron dos de sus mayores derrotas, Normandía y Bragation... tal vez porque aunque aunque nosotros como aficionados nos centramos en los tanques, hubo otros aspectos como la infantería y artillería, soporte logístico, aviación que tenían igual o mayor peso.
the increase in materiel was counterbalanced by a decrease in train-ed personnel, so that the fighting power of these forces was no longer commensurate with the number of tanks available. A steady increase in losses was the result.
Solo incrementar el número de blindados sin poder aumentar el entrenamiento de las tripulaciones llevaría tener una relación de bajas que los alemanes no se podían permitir.
In conclusion, and judging by the course of events after 1941, it may be regarded as an established fact that although tanks were subject to almost continuous commitment, the strength of the German tank forces could be maintained at a fixed level by monthly production of 10-15 percent of its overall strength,El reporte concluye que la producción de tanques fue adecuada para compensar las pérdidas sufridas y mantener el nivel de la fuerza de tanques, a excepción del periodo Junio 1941 Marzo 1942 donde si hay una queja por la falta de una producción adecuada.
The increase in tank divisions from ten to twenty, beginning with the autumn of 1940, led to a revision of the monthly production quota of 600 tanks. The result was a demand to raise the monthly production quota of tanks and assault guns to 1250, This request , in January, 1941, fulfillment of which was dependent on the building of new production centers, was opposed by the Minister of Armaments, Todt, The latter regarded the demands as exaggerated and impossible to satisfy by German industry, He obtained an order from the Wehrmacht High Command, Keitel, which prohibited. an increase over the old quota of 600, For the time being, the Army High Command was satisfied with this decision and believed that it would be able to conduct the campaign against Russia without the increase,Hitler era el último responsable pero como vemos sus subordinados Todt y Keitel también se equivocaban por iniciativa propia. Se pudo contar con una reserva de blindados para el invierno de 1941 y 1942, si no se tuvo fue por una decisión burocrática no por alguna limitante física.
It was the mission of the Ordnance Office and, later, the Ministry of Armaments constantly to coordinate production orders and the capacity of the manufacturing plants by allocating manpower, etc, The fact that this was to a great extent achieved in the face of great difficulties and in spite of the air war. The air attacks were successfully minimized by transferring production centers to areas in less danger and particularly by decentralizing production, It was not until the end of 1944 that the air war affected production. so severely that there was a considerable drop in production, La política industrial alemana también tuvo sus éxitos, no solo mantener sino incrementar la producción hasta Agosto de 1944 fue un logro enorme y a diferencia de las fábricas aliadas donde a salvo de bombardeos podían obtener las ventajas de economías de escala con enormes líneas de cadenas de montaje, los alemanes tuvieron que descentralizar en lo posible su producción desde 1943 en adelante, lo que implicaba menor productividad por trabajador.
El documento tiene otras muchas cosas interesantes, la cantidad producida de blindados, bajas y tanques disponibles en los diferentes frentes en distintas fechas.
Valerio Y ¿qué eran el TOG1 y el TOG2?.
Que abandonaran el proyecto por otros "churros" menores, pues sí, pero lo intentaron.
No te olvides del Tortoise
***También me da gusto el hilo
