Comentarios Un soldado de cuatro siglos

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APVid
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Mensaje por APVid »

Respecto al ejército francés en la LTR.
Antes de empezar la guerra habían reunido 100-125.000 de infantería y 18.000 de caballería; pero ya para final de 1635 tenían 150.000 de infantería y 30.000 de caballería en armas. Repartidos en todos los frentes.

Obviamente si los holandeses no se mueven no habrá campaña de Leuven, además el ejército español en Flandes con 55-60.000 es bastante fuerte.

Me inclino a que por el momento habrán mantenido una posición defensiva en el frente principal, lanzando su ofensivas sobre el Luxemburgo para apoyar su ocupación de Lorena y su influencia sobre el valle del Rin, y en Alemania intentando aislar Flandes de las posesiones austríacas (además de aliviar a Suecia).
http://www.lib.utexas.edu/maps/historic ... 9-1608.jpg
No creo que vayan a meterse aún en los Pirineos occidentales pero quizás algún tanteo en Rosellón, y probablemente una ofensiva en Italia con apoyo de Saboya para mover a los estados profranceses de la zona a su favor.

PD: dudo lo de un Rocroi 2.0, realmente si adoptamos una campaña napoleónica vamos directos a los objetivos: vencer en Lorena para hundir las plazas en manos francesas en Alsacia y el Rin, y en el camino de Paris por Laon o por Compiegne.


Domper
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Mensaje por Domper »

De matrimonios, me da que Don Pedro prefiere seguir manteniendo su independencia. Ya tiene un hijo (solo uno, algo bastante arriesgado en esa época, lamentablemente) y no sé si quiere emparentar con facciones políticas. Menos además con la nobleza castellana, que no estará viendo con muy buenos ojos el despegue valenciano. Pues a poco inteligentes que sean, y por raro que parezca incluso hay aristócratas listos, verán que el sistema social valenciano atenta directamente a sus intereses.

Del ejército otomano, dudo mucho que organice buenos servicios logísticos. Tal vez para las fuerzas regulares, pero probablemente a los voluntarios apenas se les suministre comida, y con suerte.

Del Sinaí. Siendo tan baja la densidad de población en esa zona desértica, lo que puedan hacer los beduinos poco preocupará a los turcos. Además no olvidemos que hay un factor mucho más importante que se puede jugar en contra de los españoles, que es la religión. No quiero decir que por declarar la guerra santa los beduinos se alistarán en masa bajo las banderas otomanas, pero sus ataques al ejército otomano ni estarán bien vistos ni serán aprobados por sus propios ulemas.

De todas maneras en Egipto los españoles ya están peleando con los beduinos al no permitirles su modo de vida tradicional, es decir, el bandidaje y la extorsión a los agricultores, porque el pastoreo apenas daba para sobrevivir. Como en el caso de los aristócratas, por muy fraccionadas que estuviesen las tribus sabrían ver lo que se les viene encima. Porque a esas alturas ya habrá corrido la noticia (real o falsa) de las intenciones españolas respecto a Tierra Santa.

Además son bandas pequeñas que como mucho pueden suponer una molestia, y que además son muy vulnerables porque su modo de vida depende del ganado, que puede ser objetivo de los que los persigan. Algo que se aplica a la defensa de Egipto: tener un cuerpo móvil que acabe con los rebaños de camellos acabará con la amenaza beduina. Viene a ser una situación similar a la de colonos frente a indígenas, con la desventaja de los beduinos de su mínimo potencial demográfico.

Concretamente, lo que en el siglo XIX acabó con todo tipo de tribus fue la aparición del fusil rayado (sustituido con casi igual efectividad por las balas con acanaladuras para que roten; no me gusta el sistema porque puede ser copiado pero…). Cuando un tirador puede acabar con un jinete a 100 metros la vida se hace muy dura para los bandidos. Recordemos que no hace falta darle al jinete: el caballo es un blanco muy grande, que no se sabe esconder, e imprescindible para el beduino.

Volviendo al Sinaí, es probable que haya unidades de caballería e infantería ligera, que pueden ser muy útiles para molestar a los otomanos. En el Sinaí hay algunos pasos principales (los de Gidi y Mitla ya citados) pero por permitir el paso de ejércitos. Porque la península está llena de senderos, caminos de herradura y rutas caravaneras que permiten que una fuerza que salga de Egipto (donde tiene su base) se plante en el centro del Sinaí evitando las guarniciones de los pasos, y ataque a los depósitos o aljibes que los turcos puedan estar construyendo. Por poner un ejemplo, a unos 15 km al sur del Paso de Mitla hay una ruta caravanera (incluso apta para vehículos) que lo rodea, en la que hay restos de un castillo cruzado. Ahí sí pueden tener utilidad los beduinos renegados como guías.

Respecto a las rutas para los turcos, da igual la que tomen porque al final saldrán al Delta. Salvo que quieran ir directamente a El Cairo, lo que implica otros cien kilómetros de desierto, esta vez por territorio dominado por los españoles en el que no hay ni depósitos ni pozos. Es una ruta apta para fuerzas ligeras, no para grandes masas. Y recordad que hasta los caballos necesitan comer y beber (mucho).

De la batalla con Francia, la ruta natural de las invasiones no pasa por Lorena, bastante accidentada, sino por Flandes. La respuesta española es más probable que sea en la llanura del norte de Francia y por eso es posible que se dé una batalla en Rocroi. No por nada a toda esa región se le ha llamado el reñidero de Europa.

Saludos



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Mensaje por APVid »

Respecto al matrimonio en esa época era lo normal, y no suponía una perdida de libertad, pensemos que muchos eran arreglos establecidos por las familias y no fruto del amor romántico.

Habrá nobles que piensen mal respecto a casarse con D. Pedro pero muchos otros verán las ventajas económicas de ese enlace, y no necesariamente castellanos. Cualquier linaje de España u otros países lo querría.


Por otro lado ¿que paso con la madre de su hijo? En esa época las madres solteras estaban mal vistas y no creo que a D. Pedro le agrade que la encierren en un convento o peor. Supongo que si sigue viva habrá hecho algún arreglo en su favor (dinero no le falta).


En cuanto a los beduinos y mamelucos, se necesitan mercenarios para Alemania o Flandes, así que podría dárseles esa salida.

Finalmente, si la ruta directa entre Flandes y Francia es la que dije (aunque en durante la segunda mitad del XVII y casi todo el XVIII los franceses usaron mucho la ruta lateral por Tournai por culpa de las plazas fuertes). Pero eso si queremos desencadenar la ofensiva total
La alternativa de Lorena permite una campaña menor pero con importantes efectos estrategicos.


Domper
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Mensaje por Domper »

Cuando hablaba de libertad con el matrimonio me refería a libertad de acción política. La otra ya la suponía. Por otra parte, la aristocracia castellana fue muy celosa de su linaje hasta al menos finales del XVIII. Aunque tuviesen dificultades económicas, no era la pobreza que llegaron a padecer durante el XIX, cuando emparentaron con familias ricas. Sigo dudando mucho que los guzmanes casen a una hija con un advenedizo que además es un rival político. Para eso resultaría más conveniente alguna heredera (con título) de la nobleza local.

De beduinos y mamelucos mercenarios, perfecto, aunque enrolar musulmanes no sé si estaba muy bien visto en el XVII.

Finalmente la ruta de Francia, es que si yo atacase a los franceses no intentaría tomar un par de fortificaciones sino que iría a por el cuello. Después, a por las fortificaciones, para destruirlas. Pero uno es discípulo de Napoleón y…

Saludos



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Mensaje por Gaspacher »

Un par de cosas

Pedro no se ha casado, entre otras cosas, porque los matrimonios tardíos no eran extraños entre aquellos que elegían la carrera de las armas, así que tal vez en un futuro...

Raro que no hayáis mencionado a ninguno de los demás :evil: porque por lo que sabemos tanto Diego como Francisco siguen igual... :twisted:

La guerra realmente llega en el peor momento para España. Si solo hubiese sido unos cinco años más tarde, España tendría tres ejércitos entrenados según el nuevo modelo con un total de 120.000 infantes y unos 20.000 jinetes. 25.000 y 5.000 en España e Italia, y 70.000 y 10.000 en Flandes y el Franco Condado. Ahora en cambio solo se tienen entrenados los primeros 25.000 y 5.000, y para empeorar las cosas la mayor parte de ellos está en Egipto.

El camino natural para los franceses es el que siempre fue. No van a cambiar mucho en realidad y lo más probable es que prueben a intentar entrar en Flandes poniendo sitio a las plazas fuertes.


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Mensaje por Apónez »

Domper escribió:De beduinos y mamelucos mercenarios, perfecto, aunque enrolar musulmanes no sé si estaba muy bien visto en el XVII.
No estoy seguro del todo pero, ¿no habían empleado los polacos a tartaros como mercenarios en sus guerras contra Moscú? :confuso:


Domper
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Mensaje por Domper »

Estamos hablando de España, que no solo pretendía ser bandera de la cristiandad sino que se había pegado siglos de guerra contra el vecino del piso de debajo.

Pero si no hay problemas, perfecto pues pueden ser buena caballería ligera. Aunque teniendo la húngara y la croata no sé si es tan precisa.

Saludos



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Mensaje por Domper »

Gaspacher escribió:La guerra realmente llega en el peor momento para España. Si solo hubiese sido unos cinco años más tarde, España tendría tres ejércitos entrenados según el nuevo modelo con un total de 120.000 infantes y unos 20.000 jinetes. 25.000 y 5.000 en España e Italia, y 70.000 y 10.000 en Flandes y el Franco Condado. Ahora en cambio solo se tienen entrenados los primeros 25.000 y 5.000, y para empeorar las cosas la mayor parte de ellos está en Egipto.

El camino natural para los franceses es el que siempre fue. No van a cambiar mucho en realidad y lo más probable es que prueben a intentar entrar en Flandes poniendo sitio a las plazas fuertes.
Ya decía yo que para la campaña de Egipto no era el mejor momento.

Lo malo es que Flandes está en parte aislado. Como España domina el mar va a ser menos difícil proporcionar las nuevas armas a medida que se vayan fabricando, pero no será tan sencillo transportar ejércitos. Al menos como la guerra en Alemania parece que va bien, el “camino español” seguramente seguirá abierto.

Sobre la actuación francesa, ojalá se centren en las plazas fuertes, lo que a fin de cuentas era la táctica habitual. Digo ojalá porque el sur de Flandes estaba densamente fortificado y tomar cada plaza podía suponer semanas o meses de asedio, permitiendo ganar tiempo para reformar el ejército. Aunque la victoria de Medina Sidonia en Fuenterrabía puede suponer un problema al demostrar la supuesta eficacia de la pica. Eso sí, es de esperar que los franceses tomen nota y piensen que lo de las líneas de mosqueteros sirve contra bandoleros árabes pero no en Europa.

Respecto al posible curso de las operaciones. Para Francia lo ideal sería, en primer lugar, que Holanda volviese a la guerra, y para eso una campaña agresiva en los Países Bajos será crucial. Pero también resultaría de gran valor conseguir que el ejército sueco “resucite” y los protestantes alemanes vuelvan a unirse contra Viena. Dado que el ejército español en Flandes es relativamente débil, pero reducirlo llevará tiempo, tal vez no sea tan mala idea enviar alguna fuerza a Francia y de paso cortar el famoso camino español.

Saludos



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Mensaje por Gaspacher »

Des principios del siglo XVI, España mantenía compañías de tropas indigenas en Oran, los mogataces.

Imagen
Sodados de los Regimientos “Fixo de Orán” y “Dragones de Orán” y Moro Mogataz

y para el que quiera saber más

http://losejercitosdelrey.es/los-regimi ... mogataces/

http://www.eloraculodeltrisquel.com/201 ... taces.html

PD creo que ya hablamos de ellos en alguna ocasión?? :confuso: :confuso: :green:


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Mensaje por kaiser-1 »

Me sonaba la existencia de esa fuerza, pero no recordaba si fue en el XVI, el XVII o el XVIII cuando se creó dicha fuerza. Sobre su uso, no se yo que tal resultaría su uso como mercenarios o tropas reales en le Europa cristiana dándole municiones a Richelieu (propagandísticas, claro está), en un momento en el que la propaganda española está golpeando muy duro contra los enemigos de la corona. Si se emplean tropas de Orán en Ceuta o Melilla o viceversa, es más factible que luchen con fiereza al no existir lazos tribales o de clan que puedan frenarlos(lo que sería el caso en Europa)


- “El sueño de la razón produce monstruos”. Francisco de Goya.
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Mensaje por kaiser-1 »

Se me acaba de ocurrir algo ¿Y si cierto médico de la corte "descubriese" Machu Pichu?


- “El sueño de la razón produce monstruos”. Francisco de Goya.
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Mensaje por APVid »

kaiser-1 escribió:mercenarios o tropas reales en le Europa cristiana dándole municiones a Richelieu (propagandísticas, claro está)
Puede dar toda la munición propagandística pero también generaría una inversa entre las tropas: miedo. Recordemos el papel de los regulares en la guerra civil o de los norteafricanos en la 2ª GM, son tropas muy hábiles en los golpes de manos y el cuerpo a cuerpo, sobrios, fatalistas,...
Podrían nerviosos a los soldados franceses temiendo una puñalada en la noche.
Domper escribió:Respecto al posible curso de las operaciones. Para Francia lo ideal sería, en primer lugar, que Holanda volviese a la guerra, y para eso una campaña agresiva en los Países Bajos será crucial. Pero también resultaría de gran valor conseguir que el ejército sueco “resucite” y los protestantes alemanes vuelvan a unirse contra Viena. Dado que el ejército español en Flandes es relativamente débil, pero reducirlo llevará tiempo, tal vez no sea tan mala idea enviar alguna fuerza a Francia y de paso cortar el famoso camino español.
Holanda no se va a mover por dos razones, primero porque está más débil que en la LTR con un ejército menor, y segundo porque entre la peste de 1636 y el crac del tulipán de este año (me extraña que D. Pedro y demás no saquen partido) la economía holandesa estará tiritando como para montar ejércitos.

Calculo que en caso de conflicto como máximo (y si Francia pone el dinero) Federico Enrique de Orange-Nassau podrá poner en movimiento un ejército de campaña de 20-25.000 efectivos frente al anillo exterior español de fortalezas (recordemos que las que cayeron en la LTR no cayeron) dejando en cuadro el resto de Holanda con otros 25.000 como máximo para guarnecer sus plazas.
Francia en mi opinión asignará 25.000 al sur, 85.000 al norte y Alemania y 35.000 a Italia por el momento (aunque a lo largo del año irá creciendo hasta tener 100-110.000 hombres en el norte y Alemania, 30.000 al sur y 45-50.000 en Italia).

¿Como emplearán esas fuerzas? No veo un asalto frontal como el que llevó a Leuven porque ni se está seguro de los holandeses, los españoles tienen unos 60.000 efectivos en Flandes (supongo que con dinero se aumentará la recluta de alemanes y valones para ir subiendo) y sobre todo porque las unidades francesas están muy verdes.
Los franceses salvo La Rochelle y el revés en Italia no han combatido, solo los 6 regimientos viejos y los 6 petis vieux son confiables, el resto acaba de ser reclutado en su inmensa mayoría a diferencia de los veteranos españoles.

Como digo me inclino más por un movimiento lateral que presione sobre Alemania y Luxemburgo, amplie el control del valle del Rin aislando Flandes y enlazando con los holandeses expulsado a los españoles de la zona, y un ataque periférico sobre el condado de Artois o en el de Namur. En Italia si darían un golpe duro para atraer la fuerza de Saboya a sus banderas, conseguir el apoyo de los estados italianos profranceses y desquitarse por el revés anterior en la zona.
Domper escribió:Respecto al posible curso de las operaciones.
España debería mantenerse a la defensiva en los diversos frentes con ataques limitados a Lorena para rebelarla.
Y desencadenar con las nuevas tropas organizadas, fuerzas sacadas de España, Nápoles y Sicilia un golpe decisivo en Italia: mientras las fuerzas de Milán hacen maniobras para atraer la atención francesa, desembarcar en la zona de Génova y repetir la campaña de Napoleón de 1796, es decir penetrar en Saboya desde el sur para amenazar Turín y obligar a los franceses a una batalla con sus comunicaciones cortadas para luego alcanzar los pasos alpinos y cerrarlos. Eso dejaría el frente italiano fuera de la guerra y la reputación francesa dañada.


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Mensaje por Domper »

Yo me olvidaría de la burbuja del tulipán holandesa. Si se produjo fue porque había disponible mucho dinero, pero en este escenario ocurre justo lo contrario. El comercio ultramarino ha sufrido debido a los daños sufridos por la marina, y en tierra las cosas no han ido bien lo que habrá obligado a realizar importantes gastos.

De la estrategia española, desde luego que la mejor es la contención mientras se siguen reformando unidades del ejército. Se tiene una fuerza apreciable suficiente para defender si no todo al menos una segunda línea de plazas fuertes. La cuestión será como emplear las unidades reformadas cuando estén disponibles, si desde la frontera española, desde Italia (con los Alpes por medio, lagarto, lagarto) o si intentar trasladarlo a Flandes. Si se logra esto último, sería el momento de buscar una batalla decisiva. Porque cualquier operación en el teatro italiano o en el de los Pirineos no podrá ser decisiva. Solo el de Flandes permite amenazar la capital gala.

Saludos



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Mensaje por APVid »

Una cosa, el servicio secreto que han ideado los protagonistas podría ir entrenándose eliminando ciertos personajes que no son nadie ni causaría alarma su muerte.

Por ejemplo cierto recolector de diezmos de la catedral de Ely en el escalafón más bajo de la gentry en estos momentos, aunque mejorando su fortuna, y que se ha convertido en un puritano, de nombre Oliver.

También cierto joven llamado Matthew Hopkins (el que se autotitularía luego "General Cazador de brujas") y su colega John Stearne deberían sufrir un accidente desgraciado.
Domper escribió:Yo me olvidaría de la burbuja del tulipán holandesa. Si se produjo fue porque había disponible mucho dinero, pero en este escenario ocurre justo lo contrario. El comercio ultramarino ha sufrido debido a los daños sufridos por la marina, y en tierra las cosas no han ido bien lo que habrá obligado a realizar importantes gastos.
Sería un asunto discutible, la burbuja vino incentivada por la creciente demanda externa de tulipanes desde Francia e Inglaterra, sobre todo la demanda francesa generó la burbuja especulativa en el cultivo de tulipanes en Holanda.
Con Francia sin tantos cambios su demanda de tulipanes se mantendría. Pero en Holanda la cosa cambia, con el comercio ultramarino dañado los inversores holandeses posiblemente se decanten por meter el dinero en un comercio a corta distancia como el del tulipán y sus inversiones de futuro que parece sumamente rentable en vez de arriesgarlo en el comercio con Asia.

Es decir la cosa sería peor para Holanda porque el sector inversor se habrá expuesto más a la crisis.
Domper escribió:emplear las unidades reformadas cuando estén disponibles, si desde la frontera española, desde Italia (con los Alpes por medio, lagarto, lagarto) o si intentar trasladarlo a Flandes.
Francia es un estado bastante centralista (o así lo quiere convertir Richelieu y luego Mazarino) por lo que el objetivo está claro: destruir el ejército enemigo y tomar Paris.

Italia como dije sería una primera fase para expulsar a los franceses y sus aliados de la zona, y controlar los pasos alpinos. Otro golpe recuperar Lorena y aislar Francia de sus aliados en Alemania.
Pero el golpe final ya con el nuevo ejército bien preparado sería marchar sobre Paris, derrotar al ejército francés e imponer al rey la paz.


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Mensaje por Gaspacher »

APVid escribió:Por ejemplo cierto recolector de diezmos de la catedral de Ely en el escalafón más bajo de la gentry en estos momentos, aunque mejorando su fortuna, y que se ha convertido en un puritano, de nombre Oliver.
¿Por qué? Su actuación en una previsible guerra civil inglesa puede redundar en un afianzamiento de la causa española.
APVid escribió:También cierto joven llamado Matthew Hopkins (el que se autotitularía luego "General Cazador de brujas") y su colega John Stearne deberían sufrir un accidente desgraciado.
De nuevo ¿Por qué? Mejor hacer un seguimiento de sus actividades, publicitarlas adecuadamente magnificadas, y utilizarlas en la guerra propagandística que se viene realizando
APVid escribió: Francia es un estado bastante centralista (o así lo quiere convertir Richelieu y luego Mazarino) por lo que el objetivo está claro: destruir el ejército enemigo y tomar Paris.
No estoy de acuerdo. En condiciones ideales sería lo ideal, pero para la España de esos momentos, lo preferible es una guerra larga que agote a su enemigo, no una corta que aun con la derrota, les permita rehacerse y volver a las andadas en un lustro.


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