Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
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Rubén
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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por Rubén »

Zoilus escribió:Interesante informe para tratar de comprender los origenes del conflicto.


Otro periodista que no conoce el tema.

MedalOfHorror escribió:Banderas rusas ondean ya en Donetsk


Ya no, hace días que las ponen, se las quitan, las ponen, se las quitan...un espectáculo pagado.

Lo interesante es que no son ucranianos rusoparlantes los que arman estos dísturbios, sino rusos de Rusia. Los locales en esas zonas están atemorizados. Turbas de rusos han cruzado la frontera estas dos semanas, con aspecto agresivo y criminal. Les preguntan a los locales dónde está la calle tal o la plaza más cuál (es decir, no son nada locales de Donetsk o Jarkov, sino extraños), con puro acento ruso, para ir a la "manifestación pro-Rusia" y colgar la bandera de Rusia en el edificio de turno, con RT al lado filmando y el mundo pensando que son locales...

Sobre el preuso referéndum, los tártaros denuncian que la asistencia total fue de sólo 30% y no de 70%, y que el 99% de los tártaros no votó.

Los títeres mañana pedirán "oficialmente" su unión a Rusia, antes de conocerse los resultados. Y Putin dirá que "yo no quería, pero el pueblo de Crimea me lo pidió".

Con Crimea Rusia se apoderará de petróleo al norte del Mar Negro y acortaría la distancia de su posible gasoducto por ese mar, ahorrándose $20.000 millones. Las sanciones económicas ya le han costado y le costarán más que eso, pero al Putin no le importa emular a Pirro.


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munrox
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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por munrox »

Mientras tanto, en un medio ruso, al parecer recuerdan que Rusia puede convertir los EE.UU. en cenizas radioactivas...

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Y que Obama habría quedado canoso durante estas semanas:

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Rubén
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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por Rubén »

munrox escribió:Acuerdo de "Tregua" en Crimea hasta el día 21.


La "tregua" se debe a que el plan ruso de sublevar la Ucrania oriental con miles de agentes rusos, ya fracasó. Rusia planeaba que para las 12.00 de hoy los miles de agentes rusos y neofascistas ocuparían todas las adminsitraciones locales, y luego se iniciaría una "marcha pacífica a Kiev" para derribar el gobierno central. Esto debía hacerse hoy, desviando la atención de las falsificaciones del pseudo referéndum de Crimea.

La tregua ahora es porque como este plan fracasó, el Kremlin ahora está confuso y piensa qué planear de nuevo para seguir fastidiando a Ucrania.

munrox escribió:Mientras tanto, en un medio ruso


OJO! Ése es el propagandista N°1 del Kremlin, el más famoso y más mentiroso.

Los rusos por alguna extraña razón, se sobreexcitan cuando hablan de su poderío nuclear. Piensan que el mundo les tiene terror y debe someterse. En este caso, estos comentarios son señal, de que los rusos sí temen ser sancionados y aislados.


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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por M a r i a »

cayojulio2004 escribió:Un 93% de los crimeos vota a favor de su adhesión a Rusia, según sondeos a pie de urna

http://www.20minutos.es/noticia/2086727/0/crimea/referendum/adhesion-rusia/

No se que le costaría a Putin disimular un poco el pucherazo. Esos resultados no se los cree ni sus mas ardientes defensores.
Saludos.


Por televisión se ve la concentración con banderas, con ciudadanos de Crimea.
Los Estados Unidos, y la U.E. no debería interferir en el proceso electoral de estos ciudadanos pidiendo su independencia de Ucrania. Este proceso electoral debería estar incurso en los problemas internos de Ucrania. Sólo a Ucrania corresponde decidir tratar sus problemas internos dentro de sus fronteras.
Si otras potencias extranjeras interfieren en la problemática interna de Ucrania, puede que lo hagan por intereses particulares, como es el gas o el petróleo, o tal vez se necesite un ataque preventivo para liberar al pueblo oprimido.

Saludos,
Última edición por M a r i a el 16 Mar 2014, 23:01, editado 1 vez en total.


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brenan
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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por brenan »

Maria
Eres monotematica con las armas de destrucción mas iva
Aburres, no se si te lo había dicho. Pero sino lo había hecho, que te quede clarinete

A ti tambien se te ve el plumero, (que ya va siendo una frase trending toppic en este hilo) :diablo:


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HURMAN
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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por HURMAN »

brenan escribió:Maria
Eres monotematica con las armas de destrucción mas iva
Aburres, no se si te lo había dicho. Pero sino lo había hecho, que te quede clarinete

A ti tambien se te ve el plumero, (que ya va siendo una frase trending toppic en este hilo) :diablo:

Si esta tía la veo en otros hilos y la tengo ya vista,no eres el único :desacuerdo: :green:


Las guerras pueden ser declaradas al igual que pueden ser evitadas,y los que no conseguimos evitarlas,debemos compartir la culpa por los fallecidos- Omar N. Bradley
munrox
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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por munrox »

M a r i a escribió: Sólo a Ucrania corresponde decidir tratar sus problemas internos dentro de sus fronteras.


Supongo que eso entonces es una crítica a la intervención rusa.

M a r i a escribió:Si otras potencias extranjeras interfieren en la problemática interna de Ucrania, puede que lo hagan por intereses particulares, como es el gas o el petróleo,


Otra crítica a la actuación rusa, porque según nos informa Rubén:

Rubén escribió:Con Crimea Rusia se apoderará de petróleo al norte del Mar Negro y acortaría la distancia de su posible gasoducto por ese mar, ahorrándose $20.000 millones.


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[Raven]neo
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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por [Raven]neo »

Había alguna opción para ignorar usuarios y así no tener que leerlos más.

En serio, señora. Niet niet! Nadie ha intervenido excepto Rusia, pero no me aventuro a discutir mucho más porque me imagino que otros foreros más preparados le han dado argumentos suficientes y que aquí estamos ante un tema de cabezonería.

Respecto a lo que cuentan sobre el avance coordinado a Kiev. Me sorprende que aún no se hayan marcado un Heydrich y montado una "Provocación de Gleiwitz"


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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por M a r i a »

brenan escribió:Maria
Eres monotematica con las armas de destrucción mas iva
Aburres, no se si te lo había dicho. Pero sino lo había hecho, que te quede clarinete

A ti tambien se te ve el plumero, (que ya va siendo una frase trending toppic en este hilo) :diablo:


Bueno, intentaré editar esa respuesta.
Parece que lo de buscar armas inexistentes, es algo que no se quiere recordad por los que han estado buscándolas sin éxito.
Pero es que de vez en cuando se necesita algún motivo de peso para realizar un ataque preventivo y así devolver la libertad al pueblo oprimido.


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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por M a r i a »

munrox escribió:
M a r i a escribió: Sólo a Ucrania corresponde decidir tratar sus problemas internos dentro de sus fronteras.


Supongo que eso entonces es una crítica a la intervención rusa.

M a r i a escribió:Si otras potencias extranjeras interfieren en la problemática interna de Ucrania, puede que lo hagan por intereses particulares, como es el gas o el petróleo,


Otra crítica a la actuación rusa, porque según nos informa Rubén:

Rubén escribió:Con Crimea Rusia se apoderará de petróleo al norte del Mar Negro y acortaría la distancia de su posible gasoducto por ese mar, ahorrándose $20.000 millones.


Pues si, es correcta su apreciación. Ni Ucrania, ni Crimea deben ser salvados a base de opciones violentas.

Un saludo,


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Mensaje por de guiner »

HURMAN escribió:Si esta tía


Si fuera tan amable, ¿podría guardar un poco de respeto?


munrox
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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por munrox »

M a r i a escribió:Pues si, es correcta su apreciación. Ni Ucrania, ni Crimea deben ser salvados a base de opciones violentas.


Me parece una postura coherente. Y estoy de acuerdo.

Sobre las armas de destrucción masiva, no veo la relación con este tema, aunque sí, es un ejemplo más, de los tantos que pueden buscarse, de como los poderosos buscan coartadas para sus actuaciones, tal y como ha ocurrido ahora con Rusia en Crimea.
Última edición por munrox el 16 Mar 2014, 23:06, editado 1 vez en total.


HURMAN
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Mensaje por HURMAN »

Valerio escribió:
HURMAN escribió:Si esta tía


Si fuera tan amable, ¿podría guardar un poco de respeto?

¿Donde esta la falta de respeto?


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Mensaje por M a r i a »

HURMAN escribió:
brenan escribió:Maria
Eres monotematica con las armas de destrucción mas iva
Aburres, no se si te lo había dicho. Pero sino lo había hecho, que te quede clarinete

A ti tambien se te ve el plumero, (que ya va siendo una frase trending toppic en este hilo) :diablo:

Si esta tía la veo en otros hilos y la tengo ya vista,no eres el único :desacuerdo: :green:


Estimado HURMAN,

Reciba mi bienvenida a este foro con casi un mes de retraso. Espero que los foristas que lo componen estén a la altura de sus expectativas.

Un cordial saludo,


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carlos perez llera
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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por carlos perez llera »

M a r i a escribió:
munrox escribió:
M a r i a escribió: Sólo a Ucrania corresponde decidir tratar sus problemas internos dentro de sus fronteras.


Supongo que eso entonces es una crítica a la intervención rusa.

M a r i a escribió:Si otras potencias extranjeras interfieren en la problemática interna de Ucrania, puede que lo hagan por intereses particulares, como es el gas o el petróleo,


Otra crítica a la actuación rusa, porque según nos informa Rubén:

Rubén escribió:Con Crimea Rusia se apoderará de petróleo al norte del Mar Negro y acortaría la distancia de su posible gasoducto por ese mar, ahorrándose $20.000 millones.


Pues si, es correcta su apreciación. Ni Ucrania, ni Crimea deben ser salvados a base de opciones violentas.

Un saludo,

El problema, María (ya te aseguro que me gustaría opinar como tú si viera la posibilidad)...es que, francamente, no la veo...
Y no la veo por cuestiones económicas que afectan a la Alianza y la UE...
Y a Rusia, claro...
Pero mientras tanto , siguiendo el simil ajedrecístico usado el otrodía con el amigo Munrox...el Peón pasado que es Crimea...ya ha coronado...
¿Y que se ha hecho para evitarlo??
Nada..


simplemente, hola

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