La Guerrilla Colombiana

Los órganos de seguridad y orden, servicios de inteligencia. La lucha contra el terrorismo y el crimen.
fabián
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Mensaje por fabián »

Ya salieron los “estudiantes” a exigir (parece que solo eso saben hacer), que el gobierno colombiano “indemnice” a las familias de las víctimas mexicanas :lol:

El “pequeño” detalle de que estos individuos se encontraban en el campamento de un grupo terrorista les importa poco… Ah, y como están educados en esta payasada de defender sus “derechos humanos” hasta cuando les cobran de más en los tacos de la esquina, ya exigen también que el gobierno mexicano lleve al gobierno colombiano hasta la Corte Penal Internacional de la Haya… :crazy:

http://noticias.prodigy.msn.com/landing ... id=6464997

Imagen

Me llama la atención el cartelito que traen estos "estudiantes"... dice algo así como "Por la no criminalización de la juventud y de los estudiantes".... Pero resulta que estos individuos andaban allá solitos por su propia volutad.... osea se criminalizan solos¡¡¡¡ :locura2:

Amor y paz hermanos revolucionarios.... y que viva el Ché Guevara :risa2:


parzifal
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Mensaje por parzifal »

fabián escribió:Ya salieron los “estudiantes” a exigir (parece que solo eso saben hacer), que el gobierno colombiano “indemnice” a las familias de las víctimas mexicanas :lol:

El “pequeño” detalle de que estos individuos se encontraban en el campamento de un grupo terrorista les importa poco… Ah, y como están educados en esta payasada de defender sus “derechos humanos” hasta cuando les cobran de más en los tacos de la esquina, ya exigen también que el gobierno mexicano lleve al gobierno colombiano hasta la Corte Penal Internacional de la Haya… :crazy:

http://noticias.prodigy.msn.com/landing ... id=6464997

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Me llama la atención el cartelito que traen estos "estudiantes"... dice algo así como "Por la no criminalización de la juventud y de los estudiantes".... Pero resulta que estos individuos andaban allá solitos por su propia volutad.... osea se criminalizan solos¡¡¡¡ :locura2:

Amor y paz hermanos revolucionarios.... y que viva el Ché Guevara :risa2:


el cartel no debiera decir incriminacion? criminilizacion no lo habia oide :shock: :shock:


fabián
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Mensaje por fabián »

parzifal escribió:....el cartel no debiera decir incriminacion?


Pues sí, pero según ellos son "un grupo de investigadores preocupados por los problemas que aquejan a la humanidad" (según la definición dada ayer por una alumna de dicha facultad al intentar justificar la estancia de sus compañeros en un campamento terrorista).... Así que supongo que con tantas preocupaciones no tienen tiempo de prestar atención a las sutilezas del lenguaje.... :mrgreen:


fabián
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Mensaje por fabián »

Solo para que los compañeros foristas de otros países se den cuenta la clase de basura que tenemos por partidos políticos en México:

El Partido del Trabajo (PT) ha convocado a varios seminarios para elaborar "un proyecto alternativo de nación" y entre los invitados figuran dos organizaciones terroristas: las FARC y el ELN....

http://www.eluniversal.com.mx/graficos/invitacion.jpg

Y luego se quejan de que en México no hay libertad de expresión.... :crazy:


Angreifer
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Mensaje por Angreifer »

Sí son terroristas


Por
Fernando Londoño Hoyos

Chávez y Correa saben bien por qué no aceptan que las Farc sean terroristas. Teniéndolas como grupos de delincuentes que a veces cometen atrocidades, y todavía mejor, calificándolas como insurgentes, pueden conservarlas como aliadas, insistir en su calificación como ejércitos populares, mantenerlas en contacto para presionar a Colombia y usarlas como punta de lanza en el proyecto socialista del Siglo XXI y en la geopolítica "bolivariana". Como quien dice, toda su política externa depende de ese pequeño detalle.

Colombia no lo entiende, o hace como si no lo entendiera. Su embajador en la OEA no puede ser culpado de ese error. Al pobre lo eligieron a sabiendas de que sobre política internacional no sabía eso, ni nada. Pero desconcierta que el Presidente Uribe, la Cancillería y sus asesores omitan semejante enormidad. Aceptando que los demás países latinoamericanos se encojan de hombros ante semejante cuestión, la muerte de Raúl Reyes queda limitada a un error de policía o a una brutalidad estatal. El minuto de silencio que le tributaron en la Asamblea de Venezuela no es apenas una perversión de estimativa, es una declaración de guerra a Colombia, una forma de degradar su tragedia, un camino para humillarla y amenazarla. Correa anda en lo mismo. Si su secuaz Larrea -el Juan del computador de Reyes- puede entenderse con esos criminales por razones humanitarias, es porque no viola el Derecho Internacional Humanitario cuando lo hace. Discutir con un delincuente común para que libere unos secuestrados, puede justificarlo un estado de necesidad. Andar en concilios con terroristas, es un crimen de lesa humanidad.

Lástima que ese debate no tuviera lugar. Lástima que el Presidente no hubiera tenido tiempo, el que dedicó a tantos temas subalternos, para recordar que las Farc tenían amenazados de muerte a más de 350 alcaldes, desterrados de su parroquia y muchos efectivamente asesinados, en agosto de 2002; lástima que hubiera omitido el recuerdo de 180 pueblos arrasados con cilindros de gas, que dejaron el interminable cortejo de policías, niños, mujeres y ciudadanos miserablemente asesinados; lástima que no se refiriera a los miles de soldados, policías, campesinos y niños mutilados por las minas antipersona que Reyes y sus compañeros "beligerantes" han sembrado en todo el territorio de Colombia, en buena parte alrededor de las escuelas y en los caminos veredales; lástima que no trajera a cuento las tragedias vivas de más de tres mil secuestros por año, apenas mencionados en la frialdad de una estadística; lástima que no recordara los miles de niños y niñas reclutados por las Farc en la más infame explotación de la niñez que el mundo registre; lástima que se guardara el envenenamiento de los ríos, muchos compartidos con Ecuador y Venezuela, y la destrucción de los bosques, que son patrimonio de la humanidad, para abrirle espacio a la coca; lástima que no le pasara revista a los páramos, las fábricas del agua que no beberán nuestros hijos, destruidos para sembrar amapola; lástima que se quedara entre la aljaba la flecha del crimen ecológico que cometen estos bandidos con la voladura sistemática de los oleoductos, la mayor depredación del medio ambiente conocida en la humanidad; lástima que la tragedia del Club El Nogal apenas se mencionara al paso y se callaran las demás bombas, empezando por aquellas con que quisieron las Farc asesinar a cuantos participaron en el acto de posesión del Presidente, entre quienes estaban los presidentes y embajadores de los países que lo escuchaban, y que no estallaron por un defecto técnico en las rampas de lanzamiento; lástima por tantos olvidos, que hubieran derretido corazones de piedra e indignado hasta a Chávez y a Correa.

Las Farc son terroristas. Y con personas que las exculpan cualquier discusión es imposible. Y con países que las justifican, encubren y protegen, la relación es eminentemente peligrosa, políticamente insostenible y moralmente repulsiva. Lástima no haberlo dicho.


fabián
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Mensaje por fabián »

DARK=AVATAR escribió:OK no le gusta la idea de lo que estan haciendo las autoridades en mexico


No.

DARK=AVATAR escribió:....que esperaba uds no se una redada un desalojo violento o mandar un grupo de choque para que los golpee y los saquen de donde se reunan???


No. Eso solo le daría armas a un grupo que ya de por sí solo se dedica a quejarse de que los "reprimen" y "coartan su libertad de expresión y derechos humanos".....

Una opción mucho más lógica e inteligente (que usted no parece concebir siquiera), es limitarse a desalojar los salones de los que se han adueñado, y utilizarlos para lo que se debe: el estudio, no reuniones secretas de grupos que luchan por causas perdidas. Además, de evitar cualquier acto proselitista al interior de la universidad....

Tan fácil y sencillo como eso... pero algunos son tan dramáticos que cuando alguien pide que se ponga orden, inmediatamente lo interpretan como "represión", "golpizas".... o incluso hasta "exterminio" :lol:

DARK=AVATAR escribió:JAJAJAJA a que mi estimado riqui ricon


Uy.... "finísimo" comentario que ya demuestra la clase de debate que está dispuesto a dar.... para desgracia suya, el comentario no viene ni al caso: yo no soy rico :mrgreen:

DARK=AVATAR escribió:.....para nada considero mal que existan familias capaces de hacer eso la mia lo era pero mi padre por fortuna hombre perteneciente al ejercito nos inculco y dio la leccion mas grande de la vida la de ganarte las cosas con tu esfuerzo.


¿Y como cree que yo he obtenido lo que tengo? ¿Acaso usted me lo regaló? ¿Acaso siquiera me conoce o sabe a qué me dedico?.... ¿Que le hace creer que un hombre cualquiera puede llegar a ser mejor o peor si pertenece al Ejército o es un civil?.... ¿Que le hace creer que un individuo puede llegar más lejos si se dedica exclusivamente a sus estudios o si elige otra opción?.... No me conteste. Le sirve más a usted mismo cuestionarse si sus paradigmas no están errados y estos no le están llevando a descalificar a todo aquél que no responda a ellos...

Mucho cuidado con entrar en el terreno personal, por que ahí no lo voy a dejar bien parado.... con esta van dos veces que se atreve a hacer descalificaciones personales. Si no tiene argumentos para discutir, retírese, es más digno que rebajarse a lo que está haciendo.

DARK=AVATAR escribió:Alo que yo me refiero con eso es el hecho de que en lo personal se me hace mas deplorable que existan personas que protestan nada mas cuando les duele el bolsillo no porque sean ricas o no eso a mi no me interesa....


Ah, ¿no?.... ¿Y a que venía entonces aquello de "riqui-ricón"?.....

DARK=AVATAR escribió:....lo interesante es eso solo lebantan la mano porque les duele el bolsillo no porque realmente les interese su pais sino su dinerito....


Bueno, si le gusta despilfarrar su dinero, tírelo a la basura.... El problema es suyo, y a diferencia de usted, yo no lo juzgo. Yo pago mis impuestos, y de la misma forma que los pago, tengo el derecho de exigir que estén bien gastados. Si un político corrupto lo utiliza para que su hijo viaje en jet privado, lo voy a denunciar de la misma forma que si se trata de un grupo de pseudoestudiantes que se adueñan de instalaciones públicas para propósitos poco claros.

Y aquí no tiene nada que ver ese patrioterismo barato y mal entendido que usted padece: si exijo que se gasten bien mis impuestos, es precisamente por que me interesa que este país progrese. De lo contrario me importaría un bledo y que se fuera al caño... total, seguro que habría personas muy "patriotas" y muy "bien intencionadas" dispuestas a sacarlo adelante.... aunque no tengan ni puñetera idea de en qué se les está yendo el poco dinero que se tiene..... Para mi sería muy fácil obtener empleo en Estados Unidos, tengo los contactos y alguna vez en mi juventud lo hice.... ¿No le dice nada el hecho de que hay gente aquí, los "riqui-ricón" que usted dice, tratando de sacar sus negocios adelante y que hay miles de mexicanos que dependen de ellos?.... Pero según usted, poner en evidencia la forma en que se despilfarran nuestros impuestos, es "poco patriota".... :conf:

DARK=AVATAR escribió:....y no alcontrario mis respetos para los empresarios que dan trabajo al pueblo de mexico pero mas respeto a los empresarios que les interesa el pais donde esta su empresano por que les esten quitando dinero sino porque quieren ver progresar su patria para que ellos puedan progresar junto con ella.


Que visión tan romática tiene. Pero le aseguro que ningún empresario en su sano juicio lo tomaría a usted en serio.

DARK=AVATAR escribió:
Según esta mentalidad, mientras más veas por tu bienestar y el de tu familia, eres un "vandálo", comparable a culquier gobernador corrupto (el que nunca hayas sido servidor público no cuenta) no importa que lo que tienes te lo hayas ganado con tu sudor.... Ah, y mientras más ganancias y empleos produzcas, mas impuestos tienes que pagar...

Para nada eso es muy bueno pero uds confundio o no entendio las palabras que puse lea mas atentamente no de forma tan biceral por que si uds es empresario y toma las deciciones y da las respuestas como aqui sin leer y entender bien poues como que no le auguro mucho exito a su empresa que espero que dios calle mi boca y triunfe por el bien de mexico y la gente que depende o llege a depender de su empresa.


No. Para nada. Yo entedí perfectamente lo que usted escribió. Ahora, que si usted le dá doble sentido a las palabras para que otros "vean" detrás de ellas, pues entonces tenemos un problema: usted dice algo, pero luego, cuando se le responde en consecuencia, afirma que no es verdad nada de lo que se le dice... y encima no explica que fué lo que quiso decir :shock:

Fué usted quien dijo, que los que nos quejamos de la forma en que se gastan los impuestos, somos comparables a políticos corruptos o a un vulgar avaro....

Fué usted quien afirmó además, que denunciar la forma en que se gastan los impuestos, o la forma en que se cobran, es "poco patriota".....

Sin entrar en detalle de que estas afirmaciones son ofensas sin más; son totalmente falsas y usted no es quien para predecir quien va a sobrevivir en el mundo de los negocios. Máxime cuando tiene ideas bastante peregrinas (casi románticas diría yo) en lo que se refiere a los impuestos, el derecho que tenemos los ciudadanos de denunciar si se despilfarran, e incluso el patriotismo que tanto pregona....

DARK=AVATAR escribió:
Falso. Declarar sus preferencias políticas no es delito. El rector es un ciudadano libre igual que tu y yo. Los problemas para él pueden empezar solo en el momento en que se le ocurra hacer proselitismo en favor de sus preferencias políticas al interior de la universidad
.
.....en verdad conoce el reglamento de la unam por que yo aun que no fui ahi gracias a dios, pero hasta donde recuerdo el rector no puede ni debe hacer eso tomando en cuenta su posicion


Pues si el reglamento de la UNAM lo prohibe, entonces contraviene flagrantemente la Constitución.... además de ser en la práctica algo irrealizable. Por esa misma lógica, de la Fuente no debió ser rector, habido cuenta de su carrera al interior del PRI y los diversos cargos que desempeñó junto a Ernesto Zedillo.... Es literalmente IMPOSIBLE que un individuo no tenga preferencias políticas, tanto como pedir que no piense... y supongo que usted deduce que sería muy peligroso tener como rector de la UNAM a un vegetal ¿verdad? :mrgreen:

Por si no entedió, le repito de nuevo lo que le vengo explicando desde un principio:

Declarar sus preferencias políticas no es igual a hacer proselitismo.... Búsquese el significado de proselitismo en un diccionario, si tiene dudas. Verá que no tiene nada que ver con el hecho de que una persona exprese su idiosincracia.

DARK=AVATAR escribió:
Hombre, son más de dos los periodistas que han hecho investigaciones exhaustivas sobre el tema, recabando en fuentes directas en Colombia y Venezuela.... Déle una hojeada a los libros que le menciono y verá que pruebas las tienen las autoridades desde hace tiempo. El simple hecho de apoderarte de un salón de clase, aún sin proselitismo de por medio, es motivo suficiente para que la universidad te sancione.

Repito p´ruebas tangibles no lecturas o historias de hombres que tienen a bien escribir sus vivencias o intereces pero tiene uds pruebas o sabe si se tienen dichas pruebas tangibles que pueda entregar a las autoridades por que si es asi no se que espera pero si no es asi mejor calladito se ve mas bonito porque del dicho al hecho hay un estrecho

y si uds basa sus conjeturas en lo que lee pues no lea el libro baquero JAJAJA


Ya. Con esto me basta para dejar de lado cualquier duda respecto a su supuesta actitud conciliadora al principio de sus mensajes ¿Que pasó con aquello de tener "paciencia"?... Mire como están las cosas, que ante la falta de argumentos, quien perdió dicha cualidad fué usted. Para peor: ni siquiera se toma la molestia de leer o compobar dichas fuentes, sino que se limita a descalificarlas sin más.

Usted está tan acorralado que ante la realidad que lo desdice, se limita a blofear: que si riqui-ricón, que si los libros que lees son como el libro vaquero, que si me pongo a fingir demencia respecto a la diferencia entre hacer públicas mis preferecnias políticas o hacer proselitismo, que si me pongo a llamar poco patriotas al que se queja de que los impuestos se cobran mal y encima se gastan mal, que si fingo demencia si un grupo de pseudoestudiantes se adueñan de un salón de clases (delito).... etc, etc.... Este es el verdadero DARK, y no otro.... Lástima que haya tenido que sacarte el cobre de esta forma.....

Ah, por cierto, apenas se van dando cuenta los medios quien es el operador político y económico de las FARC en México, cuando el propio Victor Ronquillo ya lo había denunciado con su nombre y apellidos en su "libro vaquero" :mrgreen: : Mario Dagoberto Días Orgaz....

http://www.eluniversal.com.mx/nacion/158125.html

Y que el PT invitaba a integrantes de las FARC a México a "seminarios", fuera denunciado por dichos autores, indicando lugares y fechas que ahora se confirman, seguro que también son invenciones... ¿verdad DARK?....

http://www.eluniversal.com.mx/graficos/invitapt.htm

Pero el DARK se pasa las eviencias por el forro... total, que vá... maldito riqui-ricón, él no es patriota como yó :risa2:


fabián
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Mensaje por fabián »

Lucía Morett y otros de sus compañeros de la universidad, no entraron llegaron al campamento de las FARC desde Ecuador como dijeron inicialmente, sino que entraron por Colombia.... La información que han dado las agencias de inteligencia de Estados Unidos son más precisos al respecto. De nuevo, Lucía, junto a sus padres, quedan envueltos en sus propias mentiras. A la inverosímil historia de que solo andaba de turista en Ecuador, ahora sale a la luz que de hecho fué ella quien encabezaba el grupo de mexicanos que visitarían entre otros lugares, el congreso de la coordinadora bolivariana (¿por que será que estos señores siempre aparecen ligados a las FARC?), y varios campamentos guerrilleros en las fronteras de Ecuador y Venezuela.... Las mismas autoridades ecuatorianas no tienen registro de ingreso legal de Lucía al país.... por lo que se deduce que anduvo entre el monte con los guerrilleros durante bastante tiempo.... desde el 10 de enero, según la información que proporcionan los americanos....

A mi me dió risa otra de las múltiples versiones que dió el padre de Lucía ayer en una entrevista. Ante el cuestionamiento del reportero, él dijo que su hija estaba haciendo una investigación sobre "los pueblos latinoamericanos".... y yo me pregunto: ¿quien le dijo a este señor que las FARC representan al pueblo de Colombia o a cualquier otro?.... ¿Quien en su sano juicio es capaz de creer la supuesta lucha de un grupo que ya no persigue ningún ideal, sino que se ha desdibujado hasta convertirse en vulgares criminales y terroristas?.....


fabián
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Mensaje por fabián »

Para desalojar los salones de clase no es necesario mandar “grupos de choque” como usted dice… Si bien, podría haber incidentes, las consecuencias de dejar las cosas como están son peores que las del posible desalojo. Si se está violando la constitución, que prohíbe cualquier tipo de propaganda política en escuelas públicas, y las autoridades deciden actuar en consecuencia, el DERECHO LOS ASISTE… Dejémonos de dramatismos y de insinuaciones acerca de “represiones” o “exterminios”. Aquí nadie está proponiendo tal cosa.

Se le han dado datos, fechas, fuentes, e inclusive marcas de explosivos usados por las FARC y el EPR en sus respectivos atentados (a ver si de pura casualidad se le ocurre que conexión hay entre estos grupos), además de varias notas donde se comprueba la actuación de dichos grupos en México y la veracidad de las fuentes que cité al inicio. ¿Pero de qué sirve todo esto?... De nada, porque usted no desea debatir. Viene aquí con bandera de buena voluntad, sin pruebas, ni fuentes de ninguna clase, y encima se saca de la manga que yo soy “visceral”, que mis fuentes son “el libro vaquero” y de comentar cualquiera de las notas que he puesto, pues nada… ¿Por qué?... Porque los supuestos argumentos que usted dice tener, no existen. Por eso en sus últimos mensajes se limita en gran parte al aspecto personal, con ofensas incluidas: que si riqui ricón, que si yo trabajé y estudié al mismo tiempo y tú no, que si te quejas de los impuestos no eres patriota… ¿Y del tema central que nos ocupa?... Nada. Aparte de darle vueltas a los mismos “argumentos” ya desarmados, usted no ha aportado absolutamente nada.

Resulta curioso que se me acuse de ser visceral cuando usted fue el primero en caer en las ofensas personales… Y qué decir de su forma de negar los hechos y decir que usted ha presentado “argumentos”… En ningún momento fui yo quien pasó al aspecto personal y más bien le advertí que se abstuviera de hacerlo. Luego ¿de dónde saca que se limitó a contestarme en el mismo tono?... No se confunda: una cosa es que yo haga comentarios controvertidos respecto al tema, pero eso en ningún momento quiere decir que yo vaya contra usted. Ahora, que si me insulta llamándome riqui ricón, o insinuando que soy poco patriota porque me quejo de la forma en que se cobran y gastan nuestros impuestos, no espere que lo trate con guante de seda. Yo tengo todo el derecho de verter mis opiniones sobre el tema y en ningún momento es el propósito que yo lo convenza de nada (o viceversa), como ingenuamente cree.

Si insultar a su contertulio es para usted una forma de discutir “lógica y desapasionada”, pues entonces tiene un grave problema…

DARK=AVATAR escribió:
Pues si el reglamento de la UNAM lo prohibe, entonces contraviene flagrantemente la Constitución.... además de ser en la práctica algo irrealizable. Por esa misma lógica, de la Fuente no debió ser rector, habido cuenta de su carrera al interior del PRI y los diversos cargos que desempeñó junto a Ernesto Zedillo.... Es literalmente IMPOSIBLE que un individuo no tenga preferencias políticas, tanto como pedir que no piense... y supongo que usted deduce que sería muy peligroso tener como rector de la UNAM a un vegetal ¿verdad?

no se le entiende si lo hacen los alumnos esta mal pero si lo hace el rector entonces el reglamento es el que esta mal y no el rector :shot: :shot:


Aquí el único que no entiende es usted…

De nuevo le explico: lo que los alumnos afines a las FARC y otros grupos hacen, se llama PROSELITISMO… Se le llama así porque fomentan activamente la adhesión de los alumnos de su facultad a dichos grupos, llegando inclusive al extremo de adueñarse de salones de clase de esa institución… En cambio, si un alumno o el propio rector declaran públicamente sus preferencias políticas, NO están haciendo proselitismo… No es lo mismo decir: “voté por el partido X y lo seguiré haciendo” a adueñarte de un salón de clases, hacer reuniones secretas con fines políticos en una escuela pública (acto a todas luces ilegal) y fomentar entre los alumnos la adhesión a dicha ideología (extremista, narcotraficante y terrorista)… En el primer caso yo solo declaro qué es lo que me gusta (“me gusta el chocolate”)… pero en el segundo estoy haciendo propaganda (“compra mi chocolate”, “ven a las reuniones donde hablamos de mi chocolate”, “ve a ver la fábrica donde hago mis chocolates”)… ¿Ya entiende la diferencia?... Porque más claro no se puede ser…

Y si le estoy explicando las cosas como a un niño de primaria, no lo tome a mal… cualquiera puede darse cuenta que usted me obligó a ello con su absurdo empecinamiento…

DARK=AVATAR escribió:
Cito:¿Y como cree que yo he obtenido lo que tengo? ¿Acaso usted me lo regaló? ¿Acaso siquiera me conoce o sabe a qué me dedico?.... ¿Que le hace creer que un hombre cualquiera puede llegar a ser mejor o peor si pertenece al Ejército o es un civil?.... ¿Que le hace creer que un individuo puede llegar más lejos si se dedica exclusivamente a sus estudios o si elige otra opción?.... No me conteste. Le sirve más a usted mismo cuestionarse si sus paradigmas no están errados y estos no le están llevando a descalificar a todo aquél que no responda a ellos...

Yo solo le respondo a lo que uds pregunta mi estimado la pregunta y el que debe cuestionarce es aquel que tiene tantas preguntas como uds las pone ahi, yo en lo personal creo que todo ser humano tenga o no ayuda es capas de lograr lo que quiera


Yo tengo perfectamente claro cuáles son las respuestas a dichas preguntas. ¿Seguro que usted también?... No se vaya por las ramas: aquí usted vino a insinuar que si yo me dediqué exclusivamente a estudiar en mi época “estaba mal”, me llamó incluso “riqui ricón” y salió con la payasada de que su padre era militar (que para el caso no tiene nada que ver)… Eso solo tiene un nombre: insulto… usted se limitó a insultar, ante la imposibilidad de rebatirme las opiniones que he vertido sobre el tema…

DARK=AVATAR escribió:…si le pongo lo de sus libros es porque no creo que basar las opiniones en lo que se lee sea una forma de respaldar o acusar, ya que si bien cada autor esta poniendo sus vivencias son eso sus vivencias no lo que el a probado ante la ley de forma tangible o porque no da las pruebas para que se le de el seguimiento a lo que escribe. si las autoridades se basaran solo en lo que ellos leen de lo que otros escribieron en sus libros estariamos mas que amolados ya que la ley pide pruebas fisicas no narradas en vivencias de un libro


Se nota a leguas que le importa un rábano cualquier prueba o argumento que se le presente con tal de aferrarse a su opinión. Le importa poco que los trabajos de dichos periodistas sirvieran para que la embajada de Colombia en México denunciara la existencia de dichos grupos en 2002, confirmando lo que los periodistas decían. Le importa poco que tanto el tipo de explosivo usado por las FARC, como por el EPR, son idénticos, y que las recientes explosiones en los ductos de Pemex terminaron confirmándolo. Le importa poco que tanto los nombres, como los lugares citados por dichos periodistas, se comprueben ahora. Le importa poco, que hayan denunciado que el PT y el EZLN llevan invitando desde hace varios años a representantes de las FARC a seminarios en México para discutir un “proyecto alternativo de nación” y demás clichés, violando claramente la constitución, que prohíbe a los extranjeros participar en la política nacional… y ahora que le puse más arriba un cartelito de dicho seminario, se lo pasa por el forro y sigue menospreciando cualquier prueba o evidencia que se le presente… ¿Se puede hacer más el ridículo?... Sí… si a todo eso se le agrega el dicho de que sus opiniones son todas muy “lógicas y desapasionadas”… si se insinúa que vivir la vida de X forma “está mal”… o si se saca a colación cosas tan inverosímiles como a que se dedica su padre, o un patrioterismo tan barato y malentendido que nadie con dos dedos de frente lo tomaría en serio… Sí: ese eres tú DARK… Tú decides si te seguimos exhibiendo…


fabián
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Mensaje por fabián »

Siguiendo con el tema, ahora sale en El Universal, una nota del EPR (Ejército Popular Revolucionario), que para quienes no lo conozcan, es un grupo que en México se ha dedicado a realizar atentados contra instituciones bancarias y ductos de Pemex. Se identifican con la ideología socialista radical de las FARC, pero sin llegar al extremo de esta de secuestrar y asesinar a inocentes.

En dicha nota, el EPR se desliga de las FARC… más sin embargo, se muestran dispuestos a brindar su solidaridad con estas… llegando inclusive a al grado de afirmar que esta se dará “en todo momento y cuando sea necesaria”

¿Se puede ser más incongruente?... Vamos que estos tipos primero dicen una cosa e inmediatamente después, en el mismo párrafo, se desdicen por completo :mrgreen: … De cualquier forma, ellos mismos, palabras más, palabras menos, se definen en igualdad de condiciones ante la lucha que realizan las FARC en Colombia y ellos en México por “mantener en alto la lucha por el socialismo como proyecto de lucha libertaria”… lo cual, en pocas palabras quiere decir que quieren un gobierno socialista/comunista por la fuerza… Simpáticos los muchachos… :roll:

Fuente: http://www.eluniversal.com.mx/notas/489552.html


fabián
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Mensaje por fabián »

Cada vez va surgiendo más información sobre las actividades de las FARC en México. Aún suponiendo que la siguiente denuncia fuera falsa, no sería la primera vez que se detectan actividades de este tipo.

Personalmente me da verguenza que México sea una especie de zona franca donde este tipo de grupos pueden darse el lujo de financiar a grupos de simpatizantes al interior de las universidades, lavar dinero, hacer negocios con los capos mexicanos e inclusive acudir a seminarios convocados por partidos comunistoides para discutir asuntos que solo a los mexicanos nos competen. ¿O acaso un representante de las FARC va a saber más que yo qué es lo que necesita este país?

Ligan a 9 con FARC y narcos

Basada en una denuncia anónima, la PGR abrió una investigación que involucra presuntamente a las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia (FARC) con los cárteles mexicanos de la droga


La Procuraduría General de la República (PGR) arraigó a nueve presuntos contactos de la Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia (FARC) y realiza una investigación que involucra a este grupo armadocon cárteles mexicanos de la droga.

Las nueve personas fueron detenidas, pues la PGR presume que llevaban dinero proveniente del narcotráfico hacia Colombia.

El operativo para capturar a los inculpados —y que hasta ahora la PGR mantiene prácticamente en secreto— se hizo el pasado 29 de noviembre en el Aeropuerto Internacional de la Ciudad de México, cuando, a punto de abordar un vuelo internacional, fue detenido uno de los principales contactos con el grupo guerrillero colombiano, Tito Miller Parra Izasa, Miguel Ángel o Tito.

Además de Parra Izasa, la PGR detuvo a en diferentes acciones dentro del Distrito Federal a Ricardo Martínez Rodríguez y/o Richard Martínez Rodríguez; Joaquín Alejandro Senderos Higuera, alias El Licenciado; Horley Rengifo Pareja, alias El Flaco; Samuel Jiménez Roldán; Luis Román Mercado Hernández; Roberto Angulo Isaza y/o Carlos García Jiménez, alias El Costeño; Carlos Daniel Montoya Cárdenas, y la colombiana Jenny Hurtado Beltrán.

A todos se les formularon cargos por narcotráfico, delincuencia organizada, lavado de dinero y otros delitos que pudieran resultar. La averiguación se inició por la versión de un “testigo anónimo”, según el expediente al cual tuvo acceso EL UNIVERSAL.

La denuncia anónima

El 29 de noviembre, una denuncia anónima llegó hasta las oficinas de la Unidad Especializada en Investigación de Lavado de Dinero de la Subprocuraduría de Investigación Especializada en Delincuencia Organizada.

El autor de la misiva señaló: “Por este conducto quiero aprovechar para informarle de una organización delictiva muy peligrosa que se dedica al trafico de dinero y al trafico de drogas con cárteles de la droga de Colombia y México, y que vive y desarrolla sus actividades en esta ciudad de México, Distrito Federal, con conexiones en Colombia y Venezuela, en apariencia con agrupaciones subversivas entre ellas las denominadas Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia”.

Entre los integrantes de ese grupo se mencionó a “Orlei Renjifo (así escrito en el anónimo), alias El Flaco; Tito Miller Parra Izaza, alias Miguel Angel o Tito; Joaquín Senderos, alias El Licenciado; Carlos García Jiménez, alias El Costeño”, todos ellos son colombianos. El escrito señalaba también que “tienen varios sicarios o matones que contratan”.

La denuncia anónima fue rica en detalles: “También quiero informarle que el día de hoy saldrá del país Tito Miller Parra Izaza, alias Miguel Ángel o Tito, quien es uno de los principales miembros de la organización guerrillera y que viajara en un vuelo con destino a la ciudad de Caracas, Venezuela, por la línea aérea Mexicana, en un horario de la noche o madrugada, esto es después de las 12 de la noche”.

“Dicha organización —continuaba la denuncia anónima— se dedica a transportar dinero por el aeropuerto de la ciudad de México y los viajes los realizan principalmente los fines de semana. (viernes, sábado y domingo)”. “Ellos compran muchos carros elegantes y último modelo, así como gastan mucho en fiestas, joyas y ropa de lujo”, relataba la denuncia.

En el escrito, el denunciante se justificó: “Todo esto lo sé porque soy una persona cercana a dicha organización y a quien han amenazado de perjudicarme o a mi familia si ya no sigo colaborando con ellos, y la verdad ya estoy cansado de que me estén amenazando y de que estas personas sigan realizando sus actividades delictivas de narcotráfico y lavado de dinero”.


:evil:


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Mensaje por Halcón Milenario »

Una nota sobre la Coordinadora Continaental Bolivariana:

La franquicia de las Farc
Gracias a la Coordinadora Continental Bolivariana, de la cual han sido miembros sectores que apoyaron a Evo, Correa y Lula, las Farc han logrado expandir sus redes.
Fecha: 03/15/2008 -1350
"Soy civil, soy civil", gritó la joven mexicana Lucía Morett cuando clamaba por ayuda tras el bombardeo al campamento del jefe guerrillero Raúl Reyes en Ecuador. Los primeros auxilios que le brindaron los miembros de la Fuerza Pública colombiana le permitieron seguir viva y ser atendida en un hospital en Quito, pero a lo que no ha podido sobrevivir es al rótulo de guerrillera que de inmediato le puso la prensa al saber de ella y otras dos mujeres rescatadas.

Morett, de 26 años, y sus padres han buscado sin mayor éxito que se rectifique la información sobre su supuesta pertenencia a la guerrilla colombiana. Insisten en que es una "alumna destacada" de la facultad de filosofía de la Universidad Autónoma de México (Unam), que estaba con Reyes "como parte de sus inquietudes sociales como las de cualquier joven universitario" , y que llegó allá tras participar en una multitudinaria conferencia internacional en Quito.

En Ecuador circulan versiones oficiales según las cuales la mitad de la veintena de cuerpos encontrados en el campamento podrían ser de extranjeros. Por cuenta de las fotos encontradas en el computador del jefe guerrillero se supo que varios chilenos también estuvieron en el campamento.

Tras la numerosa presencia de extranjeros con Raúl Reyes se evidencia una de las estrategias que mayores réditos políticos en el exterior les está trayendo a las Farc . Se trata de la Coordinadora Continental Bolivariana (CCB), una iniciativa que aglutina un centenar de organizaciones sociales y políticas, varias de ellas de extrema izquierda, que creen en la vía armada como una forma legítima para llegar al poder.

Para dar una dimensión de su crecimiento, basta mencionar que en el segundo congreso de la CCB, realizado en febrero pasado en Quito, hubo 800 participantes, en su gran mayoría de Venezuela, Perú, Cuba, Chile, México, Argentina, Brasil, Bolivia, Uruguay, República Dominicana y Puerto Rico, donde la CCB ya ha establecido capítulos y grupos de apoyo. Además, tienen una permanente actividad de encuentros y foros en diferentes países. Lo llamativo es que aunque en teoría no son una organización clandestina, no se hacen públicos los nombres de los directivos de la CCB. Sólo se conocen los organizadores de algunos eventos y de teóricos de izquierda que se han convertido en una suerte de ideólogos de la Coordinadora (ver recuadro).

Lo que más preocupa sobre la Coordinadora es que no se trata de un simple grupo de universitarios. En ella han participado grupos políticos que apoyaron las campañas que llevaron a la presidencia a Rafael Correa, en Ecuador; a Evo Morales, en Bolivia, y a Luiz Inacio Lula da Silva, en Brasil. Los conocedores afirman que se trata de sectores radicales de ciertos partidos sin que implique la adhesión plena de éstos en la CCB. De hecho, varias de esas organizaciones, en particular las de la izquierda democrática, han empezado a marcar distancia de la CCB por la ascendencia que las Farc tienen sobre ella.

El más reciente capítulo de la penetración de la guerrilla colombiana en otros países se está dando en Paraguay. Al candidato favorito para las elecciones de abril, el ex obispo Fernando Lugo, lo han rotulado como ficha de esa guerrilla. Muchos dicen que es propaganda de la oposición, conformada por los partidos tradicionales que no quieren perder el poder con este 'aparecido' que puntea los sondeos. Si bien en la página de Internet de la Coordinadora no está registrado el capítulo Paraguay, ni hay pruebas de los vínculos de Lugo y la guerrilla, no deja de llamar la atención el hecho de que las Farc sean protagonistas de la campaña presidencial de ese país.

Lo cierto es que la CCB ha sido hábilmente penetrada por las Farc. No sólo están inscritas en la Coordinadora sino que acomodan su discurso a lo que motiva a muchas de estas organizaciones. Obviamente no mencionan su sanguinaria tradición, ni los secuestros, ni las extorsiones, ni sus relaciones con el narcotráfico, entre otras de sus atrocidades.

¿Qué tanto la CCB está influida por las Farc? o ¿qué tanto la llamada revolución chavista-bolivariana tiene que ver con la CCB? Son preguntas que se parecen a la de si fue primero el huevo o la gallina. Lo innegable es que cada vez hay más vasos comunicantes entre una y otra, que llevan a que las acciones continentales de la CCB, cada vez sean más vistas como si fueran una franquicia de las Farc. Sólo es ver las dos campañas más destacadas en el portal de la Coordinadora. Una es por el reconocimiento de la beligerancia a las Farc, la otra es por la libertad del guerrillero 'Simón Trinidad', preso en Estados Unidos.

Los idearios que pregona la CCB se instalan con facilidad en las universidades: desde la integración latinoamericana bajo el ideario de Simón Bolívar y la lucha contra el imperialismo (TLC, Plan Puebla Panamá, Plan Colombia) hasta la defensa del medio ambiente, el problema de los inmigrantes en la frontera mexicana y el acuerdo humanitario en Colombia. De ahí que no sorprenda la alta participación de estudiantes de la Unam en el Congreso de Quito. Es exagerado decir que los 800 asistentes a dicho evento son guerrilleros y que las organizaciones que representan son células de las Farc, pero sin duda la situación es más compleja para quienes van a los campamentos y visten camuflado. Mucho más para los que acceden a recibir entrenamiento militar, como el caso de un grupo de peruanos que estuvo en Quito, que fueron detenidos al regresar a su país y que hoy son acusados de terrorismo.

El diario El Comercio de Perú, quizás el medio que en mayor profundidad ha investigado los alcances de la CCB en el continente, plantea en sus notas la hipótesis de que la Coordinadora es el brazo político-militar de la Revolución Bolivariana de Chávez. Es difícil establecer la veracidad de esto, pero ambas iniciativas, la de Chávez y la de las Farc a través de la CCB, se articulan sin mayor dificultad.

En México se investiga la financiación del viaje de varios de los estudiantes que fueron a Quito. Esto puede ayudar a despejar dudas sobre la supuesta relación con el chavismo. Entre tanto, la existencia misma de la Coordinadora Continental Bolivariana. empieza a ser considerada un tema que cada vez preocupa más a las autoridades de varios países en al continente.


http://www.semana.com/wf_InfoArticulo.aspx?idArt=110204

Y otora nota sobre el conflicto interno:

LOS ÚLTIMOS CINCO AÑOS

¿En qué quedaron las Farc?

Alfredo Rangel. Columnista de EL TIEMPO.

Mientras más débiles estén, menos podrán negociar con el Gobierno.


Se sabe que las Farc están debilitadas como resultado del éxito de la política de Seguridad Democrática, pero, ¿cuál es realmente su situación? Hacer un balance es importante para analizar las perspectivas de paz y conflicto en el país. Veamos algunos indicadores de ese debilitamiento en los últimos cinco años.

Hombres en armas. Perdieron el 30 por ciento de sus hombres, al pasar de 18 mil a cerca de 12 mil. Por primera vez en su historia disminuyó su pie de fuerza. La mayoría ha desertado y se ha acogido a programas gubernamentales. Simultáneamente, ha caído su capacidad de reclutamiento, por el deterioro de su imagen entre sectores del campesinado. El programa Soldados de mi Pueblo también ha sido un disuasivo para ingresar o apoyar a la guerrilla: nadie quiere combatir a sus propios familiares.

Finanzas. Sus ingresos han caído al menos en un 40 por ciento. A pesar de su mayor involucramiento en el narcotráfico, sus ingresos descendieron porque ahora la parte del león se la están llevando las mafias mejicanas. Además, el frente del 'negro Acacio' fue desvertebrado y esto significó una enorme pérdida de ingresos de la droga. Sus secuestros anuales cayeron un 92 por ciento, al pasar de 998 a 75 . La pérdida de presencia territorial y de movilidad les ha disminuido su capacidad de extorsión a la mitad. Es tal su debacle financiera que les están pidiendo préstamos a Chávez y a Gadafi para poder cumplir su Plan Estratégico. Sin autosuficiencia financiera, tal vez no lo puedan cumplir.

Territorio. Medida por el número de municipios donde las Farc han atacado a la Fuerza Pública, su presencia territorial se ha reducido en un 40 por ciento. Perdieron definitivamente zonas estratégicas en Cundinamarca, y redujeron su presencia y perdieron movilidad en su retaguardia estratégica en el sur del país como resultado del Plan Patriota. Sus redes urbanas fueron desvertebradas y con ellas, su propósito de urbanizar el conflicto.

Operaciones. Su capacidad operacional ha descendido verticalmente. Sus ataques anuales a la Fuerza Pública pasaron de 399 a 214, casi la mitad. Los retenes ilegales pasaron de 278 a 37, un 86 por ciento menos. Sus atentados contra la infraestructura económica bajaron a menos de la mitad, sus ataques a poblaciones descendieron de 39 a 1. Y no es por falta de ganas, sino por falta de fuerza.

Mandos. Nunca habían tenido una pérdida tan significativa de mandos como ahora, sea por capturas, por bajas o por deserciones, en todos los niveles de su dirección, desde los frentes hasta el secretariado. Numéricamente hablando, todos tienen reemplazo, pero esta racha de pérdidas golpea muy duro su moral y representa una merma significativa de su capacidad política, organizativa, financiera y militar. La capacidad y la experiencia de muchos de esos mandos es irremplazable.

Comunicaciones. Los organismos de inteligencia del Estado tienen a las Farc prácticamente incomunicadas. Esto ha deteriorado la capacidad de comando y control de sus comandantes, ha propiciado el relajamiento, la indisciplina y la desmotivación de la tropa, y la extensión de la corrupción y la fuga de recursos entre los mandos medios, afectando aún más sus deterioradas finanzas y su mermada capacidad operacional.

Moral. La motivación de las Farc está en el punto más bajo de su historia. Se derrumbaron sus expectativas de éxito militar. Su debilitamiento militar y financiero, la incomunicación, la avalancha de deserciones, la delación generalizada a cambio de recompensas, la caída de jefes importantes y el masivo rechazo popular del pasado 4 de febrero seguirán debilitando su moral y su motivación para continuar la lucha.

Ahora las Farc tienen el tiempo en contra. Su debilitamiento será progresivo e irreversible, y mientras más débiles estén, menos podrán lograr en una negociación con el Estado. Por eso deberían acelerar el inicio de unos diálogos de paz con el Gobierno Nacional.


http://www.eltiempo.com/opinion/columni ... 14415.html


Girardot
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Mensaje por Girardot »

PORTADA
El fin de las FARC
Será largo y sangriento
Fecha: 03/15/2008 -1350

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El plan patriota es la ofensiva más importante que ha desarrollado el Ejército en los últimos años. Esta acción sostenida hizo que la guerrilla se replegara y el Estado recuperara importantes territorios

La guerra colombiana lleva tantos años, que parece que el país estuviera condenado a padecerla para siempre. Casi medio siglo de lucha contra las guerrillas ha dejado una cicatriz en el rostro de la Nación. Por eso, durante varias décadas muchos colombianos han sido escépticos frente a un desenlace del conflicto que le ponga fin al baño de sangre. En alguna época se habló de que no había voluntad política de acabar con la guerrilla, en otra, de que a los militares no les interesaba porque dependían de su amenaza, o corrió la tesis de que era imposible derrotar a las Farc con un Estado famélico, ausente y corrupto.

Pero los acontecimientos de los últimos días han empezado a cambiar las percepciones históricas. La muerte en sólo una semana de 'Raúl Reyes' e 'Iván Ríos', dos miembros del Secretariado de las Farc, rompió el mito de que la guerrilla era invencible o de que no había interés en derrotarla. La sicología del país sobre la guerra está cambiando. Mientras hace 10 años apenas el 34 por ciento de los colombianos consideraba posible que las Fuerzas Armadas podían derrotar a la guerrilla militarmente, esta semana una encuesta de Gallup demuestra que el 75 por ciento lo cree posible. Y el primer paso para ganar una guerra es que la sociedad crea que es posible hacerlo. Pero no se trata sólo de percepciones, de la moral de una tropa o del estado de ánimo de una sociedad. El ataque al campamento de 'Raúl Reyes' demostró que la superioridad técnica y militar del gobierno es una ventaja definitiva. Y la muerte de 'Iván Ríos', asesinado a traición por uno de sus hombres de confianza, deja al desnudo el grado de resquebrajamiento de las Farc en el interior de sus filas.

Las muertes de estos dos hombres son un hito en la historia del conflicto armado colombiano. No tanto por la importancia militar, política o simbólica de cada uno de ellos, sino por lo que reflejan de la etapa de la guerra. Estas muertes marcan el fin de una era y el comienzo de otra.

Queda atrás un largo período en el que se consideraba que había un equilibrio entre gobierno y guerrilla, o lo que muchos llamaron un empate negativo. Empate que parecía irresoluble pues no permitía una victoria militar, pero tampoco hacía viable una paz negociada, pues ambos bandos aspiraban a una revancha para ganarle ventaja al otro, e intentar el triunfo militar.

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Esta fotografía de Jorge Briceño, más conocido como el ‘Mono Jojoy’, fue tomada hace menos de cuatro meses, es la imagen más reciente que se conoce de este integrante del Secretariado. Hasta hace unas semanas, la cúpula de las Farc parecía intocable.

Ahora la correlación de fuerzas ha cambiado. Quedan pocas dudas sobre la superioridad del Estado, y la evidente debilidad de las Farc parece un hecho irreversible. Después de seis años de ofensiva sostenida, de miles de millones de dólares gastados en munición, de miles de soldados y policías caídos en combate y de tantas víctimas inocentes que han padecido los coletazos de la barbarie, se puede decir que está llegando la fase final de la guerra.

Pero el entusiasmo sicológico de un incipiente desenlace contrasta con el camino tortuoso, impredecible y violento que significa transitar hacia una solución definitiva. Los últimos capítulos de las guerras suelen ser difíciles, llenos de sorpresas desagradables y pueden ser prolongados.

En Perú, por ejemplo, la naturaleza mesiánica y autárquica de Sendero Luminoso hizo posible que con la captura de su principal líder, Abimael Guzmán, se desencadenara una derrota militar de la guerrilla, difícil de repetir en otros conflictos. Incluso, su manera de recurrir al terrorismo indiscriminado ya los había aislado políticamente y era una organización repudiada incluso por la izquierda radical peruana. A pesar de su derrota, persisten unos grupúsculos seudoguerrilleros a los que les queda mejor el traje de bandas criminales que el de revolucionarios alzados en armas.

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El mito de su invulnerabilidad se empezó a derrumbar con el bombardeo al campamento de Raúl Reyes, considerado el segundo al mando

En El Salvador, la guerrilla del Fmln controlaba parte del territorio, tenía buen respaldo campesino y había un empate militar que hizo posible un modelo de negociación donde se pactaron reformas profundas al régimen. El Fmln negoció desde una posición de fuerza, pues acababa de lanzar una ofensiva sobre la capital del país, y puso en jaque al gobierno. En todo caso, esta se considera la última negociación de la era de la Guerra Fría, que selló una paz política duradera, pero no redujo los índices de criminalidad.

Otro caso reciente que vale la pena observar es el de Irlanda, donde un conflicto centenario entre el IRA y el gobierno de Gran Bretaña finalizó en un acuerdo político. Al momento de firmar el pacto, el grupo separatista estaba infiltrado hasta el tuétano por los servicios policiales británicos, y se le habían cerrado espacios políticos y diplomáticos. Aunque pudo ser llevado a su mínima expresión como grupo armado, la negociación se hizo para garantizar una paz más duradera y una mayor legitimidad para el gobierno.

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El presidente Álvaro Uribe y el ministro de Defensa, Juan Manuel Santos, han conformado la llave responsable de los más importantes golpes contra las Farc en toda su historia

Posiblemente ninguno de los anteriores casos sea paradigmático para Colombia. El país empieza a darse cuenta de que algo importante está ocurriendo en la guerra: hay una ruptura del equilibrio existente y se hace necesario imaginar cómo será el final de la partida.

Esa exitosa ofensiva militar no está dada por los episodios recientes, sino que es el resultado de decisiones estratégicas tomadas por el Estado. La política de seguridad democrática, el aumento del gasto militar, el respaldo de Estados Unidos, la sofisticación en la inteligencia, la degradación de la guerrilla por el influjo del narcotráfico, el rechazo casi nacional contra la violencia guerrillera y hasta el cambio de paradigma luego del 11 de septiembre, han inclinado la balanza y garantizado un control del territorio que antes no existía y que ha sido crucial para debilitar a las Farc.

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Las Farc surgieron en el sur del país en 1964, con la ‘Operación Marquetalia’. Desde entonces, el Ejército quiso golpear a los jefes máximos de la guerrilla, lo que sólo se logró este mes.

Al lado de estos saltos estratégicos hay una cantidad de virajes tácticos que han hecho más eficientes las campañas militares, como se ha visto en los meses recientes.

Se puede decir que la pérdida de territorio, el incremento en las deserciones y las desmovilizaciones, la ofensiva del Ejército a la retaguardia selvática de la guerrilla, y el incremento y la efectividad en los combates, son los principales signos de que el gobierno está ganando la guerra.

Pero la pregunta es ¿qué sigue? ¿qué tipo de final tendrá el conflicto? ¿Por qué los finales son tan complejos, difíciles y violentos?


Tres escenarios posibles

La fase final de la guerra, si es que ha llegado, plantea tres escenarios posibles de resolución. El primero es el del aniquilamiento militar, similar a la manera como lo hizo Perú con Sendero Luminoso. Aunque hay sectores muy marginales del gobierno que creen posible un exterminio físico de las Farc, este es un epílogo muy improbable para la guerra colombiana. Básicamente porque a diferencia de Sendero Luminoso, que estaba localizado sólo en la sierra peruana, las Farc están desplegadas en todo el territorio. Son una organización más descentralizada y colegiada que puede sobrevivir a pesar de que sus cabezas sean golpeadas.

Y mientras el narcotráfico siga aceitando la guerra, las Farc tendrán una gran capacidad de reproducir su aparato militar. Apostar únicamente por el camino del plomo, sin crear ningún escenario político, es una elección costosa, sangrienta, y posiblemente con resultados poco sostenibles, pues la claudicación total de una guerrilla es un espejismo, sobre todo con la realidad geográfica, de narcotráfico y de falta de Estado que se vive en Colombia. Es utópico e ingenuo pretender que hasta el último guerrillero llegue en una bolsa negra.

Un segundo desenlace posible es el de una negociación política al estilo salvadoreño, o como las que ha conocido el país con otras guerrillas como el M-19 o incluso, como lo que se intentó en El Caguán. Esta idea de una pronta salida es todavía promovida por muchos sectores, especialmente de izquierda, pero cada vez menos gente la considera viable.

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En 1998 el gobierno de Andrés Pastrana despejó 42 mil kilómetros en San Vicente del Caguán pero lejos de lograrse la paz, la guerrilla se fortaleció para la guerra. Y el gobierno también

Básicamente porque las Farc no representan hoy en el país una fuerza social o política que les brinde legitimidad para exhibir y negociar una agenda de reformas. El M-19 pudo hacerlo en 1991, cuando pactó con el gobierno la realización de una constituyente porque, aunque era una guerrilla derrotada militarmente, supo interpretar lo que pasaba en el mundo -el fin de la Guerra Fría- y la coyuntura del país -la necesidad que tenían las propias elites de una modernización política-. En El Salvador sin duda había una agenda de reformas pendientes para transitar de una larga dictadura, a la democracia. Y el pacto de paz fue crucial para ello.

En la Colombia de hoy eso ya no es posible. Hay una democracia claramente reconocida como tal, una Constitución garantista y progresista, y aunque muchas reformas están pendientes, no serán pactadas en una mesa de negociación con una guerrilla desprestigiada, aislada y criminalizada.

Pero entre la derrota militar y la negociación al viejo estilo hay una tercera vía que posiblemente sea la que más se ajusta a la realidad de la guerra colombiana. Es una combinación de la presión militar con la apertura de un espacio de negociación con reglas de juego completamente distintas.

La presión militar se requiere porque aunque haya un cambio de tercio en la confrontación, aún no hay un punto de inflexión definitivo. "Las Farc han sufrido un fuerte debilitamiento, pero aún no están derrotadas. Con el desgaste que han experimentado posiblemente regresen a la guerra de la pulga. Hay grandes espacios de terreno que han desocupado los paramilitares que todavía no están bajo el control del Estado y su fuerza pública. Las Farc pueden recuperar este terreno y fortalecerse de nuevo", dice Gabriel Marcella, profesor del Instituto de Estudios Estratégicos de Estados Unidos.

Pero así como Uribe ha demostrado que sabe hacer la guerra, también tiene que abrir un espacio para el diálogo. "Todas las fórmulas están gastadas y habría que imaginar algo diferente", dice el ex senador Rafael Pardo. Y tiene razón. Los dos modelos que el gobierno ha probado para negociar son inaplicables para las Farc. El modelo que se probó con los paramilitares, y cuyo énfasis es la desmovilización, es inviable porque con las Farc es necesario contemplar además del desarme la reinserción política. Por eso la propuesta de negociación realista sería como lo plantea el analista Román Ortiz, "una negociación para facilitar su desmovilizacion y reinserción en el sistema democrático, no para modificar la estructura constitucional ni el orden social y económico del país".

¿Les sirve una oferta así a las Farc? Seguramente no al Secretariado, pero sí a muchos mandos medios que han empezado a sospechar lo que todo el país sabe: que jamás se tomarán el poder y que el tiempo corre en su contra. Mientras más tiempo pasen en el monte, más débiles y menos condiciones tendrán para una negociación que les sea favorable.

Abrir una pequeña compuerta de diálogo hoy, manteniendo la misma presión militar, puede salvar vidas y ahorrar sufrimientos. Ese espacio es necesario no tanto para demostrar la magnanimidad del gobernante de turno, ni para tirarles un salvavidas a las guerrillas, sino porque las Farc son el mayor obstáculo para la prosperidad colectiva de los colombianos.

La guerra es una espiral de violencia y los colombianos deben buscar el camino menos doloroso y más rápido para salir de ella. Una solución exclusivamente militar, o una negociación sin objetivos claros significarían prolongar la agonía.


¿Está listo el país?

Pero, para que exista un epílogo a este conflicto, hay una serie de variables que van mucho más allá de los mapas desplegados por los generales, la estrategia militar, la capacidad de fuego, la moral de la tropa o la sensación de victoria que puede sentir una sociedad.

Por un lado, el esfuerzo económico se tiene que mantener en este momento tan crucial. ¿Seguirá Estados Unidos, en caso de que gane un gobierno demócrata, apoyando a las Fuerzas Militares? ¿Cuántas veces más están los colombianos dispuestos a pagar impuestos al patrimonio para financiar la guerra? A eso se suman también los temores por una recesión económica en el mediano plazo que merme la creciente inversión en defensa. Es un hecho que el buen desempeño económico del país en los últimos años ha permitido que se invierta un 6 por ciento del PIB en la política de seguridad.

Otro gran interrogante que hay planteado sobre la mesa es el escenario regional. El reciente conflicto diplomático con Venezuela, Nicaragua y Ecuador, que se suavizó en la cumbre de Río, demostró que en la región hay una pugna de dos proyectos políticos e ideológicos. Un proyecto de izquierda, que las Farc ven con buenos ojos, y que encarnan los presidentes Chávez, Correa y Ortega, y un proyecto de derecha, que representa Álvaro Uribe. La pregunta es si los procesos que viven los países vecinos pueden terminar ayudando a las Farc para que reviertan su crítica situación militar y política, y recuperen la iniciativa. Enorme preocupación causó el contenido del computador de Raúl Reyes sobre las relaciones entre las Farc y Chávez, y no menos grave fue encontrar el campamento de Reyes en territorio ecuatoriano.

Un tercer elemento crítico para el futuro es el narcotráfico. Mientras éste subsista, las Farc tendrán una inagotable fuente de financiación para alimentar su dialéctica de la dinamita y el plomo.

El último ingrediente es la tercera reelección del presidente Uribe. Para muchos, Uribe debe ser el mariscal de campo que toque las trompetas de la victoria y, por lo tanto, creen que debe seguir al mando. Sin embargo, es una visión facilista y mesiánica. El futuro de Colombia va más allá de Uribe. Así como la sociedad ha asimilado la política de seguridad democrática, casi toda la baraja de presidenciables debe entender lo que está en juego y está en capacidad de llevar la batuta.

Pero, más allá de la importancia de la exitosa ofensiva y de las consideraciones geopolíticas y económicas, quizás el mayor reto de esta fase final de la guerra no es militar. Es poner a prueba la capacidad del Estado para incorporar en su proyecto de Nación a todo el territorio, aun las selvas húmedas olvidadas. Aunque las Farc sean una guerrilla que use métodos terroristas y que se criminalice a cada vez más, en la columna vertebral del conflicto colombiano subyace una falta de Estado. Hay un problema atávico de tierras, de injusticia, de falta de oportunidades, de cultura de la ilegalidad, entre tantos otros flagelos, de un país que está tan lejos de Bogotá y tan cerca de las Farc. Un país extenso y vital que mientras sus grandes metrópolis saborean las mieles del siglo XXI está sumido en las penumbras del medioevo.

Es muy probable que no sea con las Farc con las que se pacten las grandes reformas del país, pero promoverlas es un imperativo democrático de cualquier gobierno y un requisito para que todo el esfuerzo militar que se está haciendo -y que tanta sangre ha costado- termine por dejar un país mejor y con una paz sostenible. Y no el caldo de cultivo para que, a pesar de que las Farc sean derrotadas, se vuelva a reciclar la violencia en un ciclo interminable que empezó hace ya 200 años, al tiempo con la vida republicana.


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El desgraciado del Mono Jojoy está flaco y envejecido. Seguro por el estress producto de una presión militar contínua y cada vez más amenazante que ya va a cumplir 6 años. OJALÁ CAIGA MUY PRONTO ESTE SICÓPATA JUNTO CON EL ANCIANO MALDITO DE TIROFIJO. :evil:


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: La fotografía de Mono Jojoy lo dice todo, clara muestra de la actual situación de derrota de las FARC... está bien flaco el miserable ése, y no creo que sea gracias a un Spa...


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».

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