Dudas y preguntas sobre la Historia Militar de España
-
- Sargento Segundo
- Mensajes: 329
- Registrado: 05 Jun 2008, 17:39
Entonces estan incluidos los prisioneros de la batalla naval y tambien los del desembarco posterior?
Las otras naves puede ser, pero 99 galeones y naves de alto borde?
En el articulo tambien pone que derroto a la armada francesa en Galicia. No se si se referira a la batalla de Muros, pero era su padre el que mandaba la flota española.
Las otras naves puede ser, pero 99 galeones y naves de alto borde?
En el articulo tambien pone que derroto a la armada francesa en Galicia. No se si se referira a la batalla de Muros, pero era su padre el que mandaba la flota española.
España es un caso especial. Tiene tanta Historia memorable a sus espaldas que los propios españoles llegan a ver como normal la impresionante empresa que han realizado por toda la tierra.
-
- Capitán
- Mensajes: 1264
- Registrado: 24 Dic 2007, 20:28
DRA escribió:Entonces estan incluidos los prisioneros de la batalla naval y tambien los del desembarco posterior?
Las otras naves puede ser, pero 99 galeones y naves de alto borde?
En el articulo tambien pone que derroto a la armada francesa en Galicia. No se si se referira a la batalla de Muros, pero era su padre el que mandaba la flota española.
Pues no le presté demasiada atención, estaba con un ojo en el partido del Madrid. Ahora que lo mencionas, sí parece que están un poco infladas. En las principales acciones que menciona el artículo de wikipedia hay varias exageraciones. Como bien dices, la batalla de Muros corresponde a su padre, aunque él también participó en la batalla; de igual manera, la toma del Peñón Vélez de la Gomera y el socorro a la isla de Malta estaban comandados por García de Toledo.
En la batalla de Sâo Miguel, Bazán tiene 224 muertos y 553 heridos y no pierde ni una nave; Strozzi perdió (además de la vida) 10 naos, 22 fueron incendiadas y 4 hundidas o abandonadas, ocasionando entre 1.200 y 1.500 bajas a la escuadra francesa.
Sobre esta base me añado a tu consideración. Los números están inflados. A pesar de participar activamente y en algunas batallas decisivamente, se le adjudican muchos números que no le corresponden. Aunque no hay que quitarle mérito a Bazán: sigue siendo uno de nuestros más ilustres marinos.
- Matthias Caracciolo
- Cabo
- Mensajes: 102
- Registrado: 21 Dic 2010, 21:06
Veamos, sobre los 99 galeones y naves de alto bordo apresados por Bazán, ¿qué puedo decir?... En noviembre de 1563 apresó cerca de Gibraltar al mando de 5 galeras a 8 navíos ingleses corsarios cuyos tripulantes fueron enviados a remar en las galeras. Años más tarde, durante la incorporación de Portugal, tras desembarcar al ejército al mando del Duque de Alba cerca de Lisboa, cayó sobre la flota portuguesa y tras una breve batalla se apoderó de 44 buques, entre ellos 9 galeones, 31 urcas, 1 carabela, 2 galeras reales y una galera bastarda. En la batalla de la Isla Terceira apresó 4 navíos franceses, a los que hay que sumar otros 14 apresados el año siguiente con la rendición de la isla. Esto da un total de 67 galeones y naves de alto bordo apresadas, si los números no me fallan. No son los 99 que dice el artículo de Wikipedia, pero no está nada mal.
"Las naciones que promueven a soldados rasos pero íntegros en agradecimiento a su valentía son por lo general las que resultan victoriosas" (Hans von Grimmelshausen).
-
- Sargento Segundo
- Mensajes: 329
- Registrado: 05 Jun 2008, 17:39
En noviembre de 1563 apresó cerca de Gibraltar al mando de 5 galeras a 8 navíos ingleses corsarios cuyos tripulantes fueron enviados a remar en las galeras.
Tienes alguna informacion mas acerca de esto?
Para los numeros, igual incluyen los buques de la batalla de Muros? Aunque no se de que tipo eran.
saludos
España es un caso especial. Tiene tanta Historia memorable a sus espaldas que los propios españoles llegan a ver como normal la impresionante empresa que han realizado por toda la tierra.
- Matthias Caracciolo
- Cabo
- Mensajes: 102
- Registrado: 21 Dic 2010, 21:06
Si mal no recuerdo, Bazán el Viejo apresó 24 navíos franceses en Muros, que sumados a los 67 de su hijo alcanzan una cifra cercana a los 99 del artículo de Wikipedia. Para completar estos 99 se me ocurre que Bazán apresara algún navío turco, pero estos no empezaron a usar naves de alto bordo hasta principios del siglo siguiente, así que quizás haya aún algunas acciones atlánticas desconocidas de este gran almirante. Será cuestión de rebuscar en otras fuentes...
Respecto al asunto de Bazán y los corsarios, parece ser que una flotilla de 8 navíos ingleses procedentes de las Indias se atrevieron a atacar un buque francés en el puerto de Gibraltar, siendo rechazados debido al fuego de los cañones de la fortaleza española. El gobernador de Gibraltar avisó a Bazán, que estaba con sus galeras en el puerto de Santa María y fue tras los ingleses con cinco de ellas, apresándolos a todos. El hecho causó cierto revuelo, ya que el embajador inglés, un tal Challoner, quiso interceder por los prisioneros, 240 hombres que fueron condenados a la pena de galeras y empezaron a morir de hambre y frío. Finalmente todo acabó con una "bronca" del embajador a los piratas, a los que reprendió y animó a pagar las consecuencias de su agresión.
Respecto al asunto de Bazán y los corsarios, parece ser que una flotilla de 8 navíos ingleses procedentes de las Indias se atrevieron a atacar un buque francés en el puerto de Gibraltar, siendo rechazados debido al fuego de los cañones de la fortaleza española. El gobernador de Gibraltar avisó a Bazán, que estaba con sus galeras en el puerto de Santa María y fue tras los ingleses con cinco de ellas, apresándolos a todos. El hecho causó cierto revuelo, ya que el embajador inglés, un tal Challoner, quiso interceder por los prisioneros, 240 hombres que fueron condenados a la pena de galeras y empezaron a morir de hambre y frío. Finalmente todo acabó con una "bronca" del embajador a los piratas, a los que reprendió y animó a pagar las consecuencias de su agresión.
"Las naciones que promueven a soldados rasos pero íntegros en agradecimiento a su valentía son por lo general las que resultan victoriosas" (Hans von Grimmelshausen).
- Matthias Caracciolo
- Cabo
- Mensajes: 102
- Registrado: 21 Dic 2010, 21:06
La Biblioteca marítima de Navarrete resuelve el entuerto: como suponía, hay más acciones de Bazán con navíos de por medio. En 1554 apresó en Tánger dos naos inglesas cargadas con armas para los moros, además de quemar otras 7 que usaban para sus actividades piráticas. Luego, en 1582, rindió dos bajeles amparados por los cañones del castillo de Setúbal, que también se rindió. Según Navarrete, durante la conquista de las Azores, apresó 31 navíos en el puerto de Angara (supongo que buena parte de ellos pequeños), aunque añade que habían sido abandonados. Todo ello sin contar las posibles capturas que les hizo a los corsarios ingleses y franceses en aquellos años. Así que, visto lo visto, no hace falta contar los navíos apresados en Muros para completar los 99, ya que sus capturas ascienden a más de un centenar sin necesitar de hacer trampas...
"Las naciones que promueven a soldados rasos pero íntegros en agradecimiento a su valentía son por lo general las que resultan victoriosas" (Hans von Grimmelshausen).
-
- Sargento Segundo
- Mensajes: 329
- Registrado: 05 Jun 2008, 17:39
hola,
alguien tendria cifras sobre la poblacion de los diferentes paises europeos en los siglos XVI-XVII y XVIII?
alguien tendria cifras sobre la poblacion de los diferentes paises europeos en los siglos XVI-XVII y XVIII?
España es un caso especial. Tiene tanta Historia memorable a sus espaldas que los propios españoles llegan a ver como normal la impresionante empresa que han realizado por toda la tierra.
-
- Sargento Segundo
- Mensajes: 329
- Registrado: 05 Jun 2008, 17:39
Hola,
me gustaria tener alguna informacion acerca de la estatua que esta frente a la academia de caballeria de Valladolid, el Monumento a los Cazadores de Alcántara.
Que jinetes representa la estatua?
saludos
http://es.wikipedia.org/wiki/Monumento_a_los_Cazadores_de_Alc%C3%A1ntara
me gustaria tener alguna informacion acerca de la estatua que esta frente a la academia de caballeria de Valladolid, el Monumento a los Cazadores de Alcántara.
Que jinetes representa la estatua?
saludos
http://es.wikipedia.org/wiki/Monumento_a_los_Cazadores_de_Alc%C3%A1ntara
España es un caso especial. Tiene tanta Historia memorable a sus espaldas que los propios españoles llegan a ver como normal la impresionante empresa que han realizado por toda la tierra.
- tercioidiaquez
- Mariscal de Campo
- Mensajes: 19467
- Registrado: 20 Ago 2005, 16:59
- Ubicación: En Empel, pasando frio.
Es una alegoría, representando a distintos momentos de la historia de España, representada en sus jinetes.
Según lo miramos, el de la derecha, lleva "chacó" con lo que representaría a los jinetes en guerra de independencia y carlistas (mas o menos).
El de la izquierda, un chambergo, que era la uniformidad de la época de Annual.
El del centro en primera fila, lleva un morrión típico, con lo que correspondería a siglos XVI-XVII.
El segundo por la izquierda parece llevar un casco de coracero, época de guerra de África (1860). De este no estoy muy seguro porque hablo de memoria, aunque también podría corresponder a la caballería de línea en la primera guerra carlista. El casco es prácticamente igual al de los dragones/coraceros franceses napoleónicos, con la crin de caballo tan característica.
Y el quinto que no se ve, lleva un tricornio, lo que correspondería al siglo XVIII.
http://www.edicionesesculturahistorica.es/alcantara.php
Aquí se puede ver mejor.
Según lo miramos, el de la derecha, lleva "chacó" con lo que representaría a los jinetes en guerra de independencia y carlistas (mas o menos).
El de la izquierda, un chambergo, que era la uniformidad de la época de Annual.
El del centro en primera fila, lleva un morrión típico, con lo que correspondería a siglos XVI-XVII.
El segundo por la izquierda parece llevar un casco de coracero, época de guerra de África (1860). De este no estoy muy seguro porque hablo de memoria, aunque también podría corresponder a la caballería de línea en la primera guerra carlista. El casco es prácticamente igual al de los dragones/coraceros franceses napoleónicos, con la crin de caballo tan característica.
Y el quinto que no se ve, lleva un tricornio, lo que correspondería al siglo XVIII.
http://www.edicionesesculturahistorica.es/alcantara.php
Aquí se puede ver mejor.
“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
-
- Recluta
- Mensajes: 5
- Registrado: 25 May 2011, 07:46
-
- Recluta
- Mensajes: 5
- Registrado: 25 May 2011, 07:46
-
- Recluta
- Mensajes: 5
- Registrado: 25 May 2011, 07:46
- Loïc
- General de División
- Mensajes: 7137
- Registrado: 13 Mar 2003, 02:45
- Ubicación: Riom AUVERGNE Bourbonnais FRANCE
Dominicanos o Franciscanos o demas, los elementos distintivos de su propia condicion eclesiàstica supongo
un texto sobre la capellanìa militar en los Paises Bajos Españoles 1598-1621
texto en francés con algunos de época en castellano
http://www.persee.fr/web/revues/home/pr ... m_7_1_6487
un texto sobre la capellanìa militar en los Paises Bajos Españoles 1598-1621
texto en francés con algunos de época en castellano
http://www.persee.fr/web/revues/home/pr ... m_7_1_6487
"A Moi Auvergne"
Ohé Partisanos Obreros y Campesinos es la alarma - Esta noche el enemigo conocerà el precio de la sangre y de las lagrimas
Ohé Partisanos Obreros y Campesinos es la alarma - Esta noche el enemigo conocerà el precio de la sangre y de las lagrimas
- Zeuxis
- Comandante
- Mensajes: 1575
- Registrado: 02 May 2011, 20:26
- Ubicación: Madrid
-
- Recluta
- Mensajes: 5
- Registrado: 25 May 2011, 07:46
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot], Google Adsense [Bot] y 1 invitado